Siłą usuwają właścicieli ziemi pod autostradę

[omg-wtf]

A coś więcej w tym temacie dziennikarzyny? Stanowisko inwestora, urzędu itp.?
Ciężko tyłki ruszyć i napisać coś bardziej sensownego? Jesteście "Faktem" czy
w miarę obiektywnym dziennikiem?

Siłą usuwają właścicieli ziemi pod autostradę

[tomboy81]

Fakt. To się czyta.

[krycha_z_gazowni]

Tylko tych jabłek szkoda...

[45rtg]

Szkoda, ale to wina tej kobiety.

[tymon99]

jaka szkoda? dostała za darmo od komunistów, niemiecki właściciel nie dostał za
to ani grosza..

Upublicznić kto zarobił na zmianie przebiegu drogi

[Gość: naiwny misiu]

Ej moderatorzy z GW - nieładnie wycinac wpisy jak zbyt odsłaniają
prawde.
Zmienili przebieg AOW sprzedajac wcześniej działki z rezerwy -
argumentuje wywłaszczona.
Jeśli tak - to korupcję widać gołym okiem. AOW jest wytyczona w
starym (chyba jeszcze poniemieckim) korytarzu infrastrukturalnym.
Kazdy kto inwestował w tym korytarzu musiał wiedzieć, że go
wczesniej czy później wykupią i zbudują AOW. A więc tereny były
tańsze.
Jeśli nagle wytyczono nowy przebieg (a myslicie dlaczego zmiany
prawa przestrzennego powodowały wygaśnięcie starych planów
zagospodarowania - aby otworzyć drogę do kokosowych interesów), a
tak ponoć było - to trzeba było opracowac nowy MPZ(i jakos tak jest
że jak wg nowego mpz wartość gruntu Ci wzrośnie - to gmina może
wziąc rentę planistyczną, ale jakoś nigdy nie słyszałem aby dawała
odszkodowanie za utratę wartości). Trzeba sprawdzić kto po
wygaśnięciu starego MPZ a przed opracowaniem nowego kupił tereny
wyłączone później spod AOW i mamy kto zarobił.
Co do dat 2006 - to Wrocławiem włada ciągle ta sama ekipa,
Zdrojewskiego "wynalazł" Dudkiewicz, a potem (jak niezapłacony VAT
stał sie problemem - a swoją drogą to gdzie w polsce można było
kupować nieruchomości bez VAT - i nie o mieszkania lokatorskie tu
chodziło a o działki deweloperskie) przez Huskowskiego (tak na
moment zastepca Zdrojewskiego) zaproponowany został Dudkiewicz. Niby
nie z PO a le na pewno kolega z NZS Schetyny i Zdrojewskiego.
Tak samo jak pod AOW, zrobiono z planem zagospodarowania przy
stadionie. Pętla od wieków planowana była w zakolu starej
ul.Pilczyckiej koło Dworskiej. To co na mecze chodza inwalidzi co
nie mogą przejśc 300m. Czy może węzeł przesiadkowy będzie pozwalał
na wejście na autostrade? Bzdety. Po prostu ktoś miał interes i
chetkę na piekną działke inwestycyjną przy dworskiej. a co tam
własność i plany innych - my u władzy i koryto nasze.

Raz sierpem, raz młotem PO-wską hołotę !!!!!!!!!!!

[Gość: anka]

Wolności obywatelskie są zagrożone pod rządami PO. Wraca komunizm w wydaniu
Bierutowskim. Niedługo Tusk będzie wydawał rozporządzenia odbierające
nieruchomości ich prawowitym właścicielom???

[ojciecrydzyk1]

To zdrowy rozsądek a nie prywata z czasów PiSu i nareszcie się
budują autostrady !!!

[Gość: ilia]

na krzywdzie obywateli. Będę miał możliwośc wysiedlić cie z twojego
domu za połowę wartości twojej nieruchomości to to zrobię w imieniu
prawa. Zobaczymy co wtedy powiesz

[Gość: World]

Gość portalu: ilia napisał(a):

> na krzywdzie obywateli. Będę miał możliwośc wysiedlić cie z
> twojego domu za połowę wartości twojej nieruchomości to to zrobię
> w imieniu prawa. Zobaczymy co wtedy powiesz

Manipulujesz jak Stalin... Jeśli za połowę wartości - to nie jest
już to zgodne z prawem. Zabierasz się za to jak pies do jeża...

A spierałeś się kiedy z urędem o wartość nieruchom

[naiwnymisiu]

ości.
Bo ja tak. O wartość kupionego mieszkania. Pani z US podniosła tak
wartość nieruchomości, że różnica (poniżej 30%) mieściła się w skali
błędu który nie uprawnia do zwrotu kosztów za opinię biegłego, a
wielkość dopłaty do podatku od czynności cywilnoprawnej była
mniejsza od kosztu ekspertyzy.
Biegły za 50 zł poradził mi, żebym zapłacił domiar podatku, bo jego
koszt będzie wyższy a różnica w wartości jest taka, ze w arbitrażu
nie uznają "winy" urzędu więc będę musiał za opinię biegłego
zapłacić z własnej kieszeni dla satysfakcji.
A więc kasę musiałem wydać. Czy na podatek czy, po miesiącach
handryczenia, na biegłego.
To tak dla naiwnych misiów, o uczciwości urzędów.
Ale ja pamiętam jej nazwisko - niczego nie wyżucam. Kiedys się
zemszczę - powiedziałem jej to wprost. Będzie bezsilna i będzie
płakać.

Raz sierpem, raz młotem PO-wską hołotę !!!!!!!!!!!

[Gość: anka]

To są metody PO. Siła, gaz, przemoc, krętactwo, oszustwo. To są zasady na
których opierają swoją działalność.
Swobody obywatelskie i demokracja są zagrożone pod rządami Tuska i Schetyny!

[Gość: World]

Gość portalu: anka napisał(a):

> To są metody PO. Siła, gaz, przemoc, krętactwo, oszustwo. To są
> zasady nanktórych opierają swoją działalność.
> Swobody obywatelskie i demokracja są zagrożone pod rządami Tuska i
> Schetyny!

Tak też funkcjonuje demokratyczny kapitalizm w USA. Jako komunistka
długo tam byś nie pożyła widocznie...

Jak pali się gaz we Wrocławiu?

[Gość: Tania]

krycha_z_gazowni

Wrocławianie! Jak u was pali się gaz? U minie ostatnio płomień ucieka jakby
dodawali dużo azotu do gazu. Czy nas przypadkiem nie zaczęli oszukiwać?

slusznie ze wywlaszczyli, ale watek developera

[varvar]

warto sprawdzic. Jedno nie wyklucza drugiego

Brawo! Tak ma byc! Dobro spoleczenstwa gora!

[Gość: mj]

Brawo! Tak ma byc! Dobro spoleczenstwa gora! Miliony
Polakow maja latami codziennie cierpiec bo ktos uwaza ze 4 miliony
za 4 hektary to za malo?!!!!
Jesli wlascicielka chce 10 milionow (szok!) to niech sie teraz
procesuje, ale droga dla milionow ludzi juz bedzie!

[Gość: milo]

wartość rynkowa to 8 mln., plus odszkodowanie.Wiec wartośc jest
uzasadniona. Nie plujcie żółcią bo was może też to spotkać.

ładne zdjęcie

[bibibibi1]

A da się na tym zawrócić?
bo jak patrzę na zdjęcie to nie bardzo....

[45rtg]

To popatrz jeszcze raz. Oczywiście że się da.

[Gość: Jakub]

Zależy, czy pod wiaduktem biegnące obok siebie pasy są połączone. W jednym kierunku na 100% się da. W drugim na 90%, nie jestem pewny pozostałych dwoch.

[Gość: Piotr]

Jak mają się pasy pod mostem połączyć? Przecież tam są filary :D

[Gość: Piotr z Katowic]

Oczywiście że sie nie da, jadąc od lewej strony, tak samo jest na węźle
"Murckowska" w Katowicach jadąc od strony Wrocławia.

[45rtg]

Rzeczywiście, jednak na A4 nie da się zawrócić. Ale tam to jest
akurat niepotrzebne, bo za 2 kilometry w każdą stronę są albo
Bielany, albo Pietrzykowice, gdzie już się da.

[Gość: drogowiec]

45rtg napisała:

> To popatrz jeszcze raz. Oczywiście że się da.

to ty się przyjrzyj dokładnie..
moim zdaniem nie da sie zawrócić i to z dwóch kierunków (pld i ws na zdjeciu) :)
ale to szczegół.

ważniejszą sprawą jest co innego.
ten węzeł to przykład marnotrastwa naszych pieniędzy i zarazem odpowiedz na pytanie dlaczego autostrady w polsce są takie drogie!

mamy oto skrzyzowanie dwóch dróg dwupasmowych na którym zrezygnowano z klasycznego i zdecydowanie tańszego modelu połączenia w tzw. "koniczynkę" na rzecz kuriozalnego rozwiązania tj. połaczenia "koniczynki" (na zdjęciu po lewej) z innym zwanym "trąbką" (strona prawa).
w efekcie zamiast jednego wiaduktu trzeba zbudować CZTERY!!! i do tego brak możliwości zawracania z dwóch kierunków!!

ten węzeł to knot projektowy ktory o zgrozo zostanie wykonany!
i to że powstanie on w takiej formie TO JEST SKANDAL!

pozdrawiam

[bq]

A wiesz - to samo przyszło mi do głowy jak rzuciłem okiem na wizualizację. Ktoś
popełnia niezłego knota w imię nie wiadomo czego.

zdjęcie do bani bo nie ma temat

[Gość: wroclawjacek]

Ale o co chodzi z tym zdjęciem ?
przecież to jest węzeł Nowa Wieś Wrocławska , nastepny to Cesarzowice a dopiero
następny to Mokronos

Słuszna uwaga

[reality_show]

Cały sztab długo myślał i wziął z projekt dużo kasy. Teraz gdy pomyliłeś drogę i
będziesz chciał zawrócić, będziesz ganiał do następnego węzła z tym samym
skutkiem, aż w końcu doznasz olśnienia i zjedziesz z autostrady, żeby na zwykłej
drodze zawrócić. Jeżeli tak się nie stanie to nadrobisz drogi i kasy. Tak czy
inaczej stracisz zawsze kasę. I o to właśnie chodzi. Genialny projekt.

[45rtg]

E tam, wielki mi problem. 3 minuty więcej. Rzeczywiście jak ktoś
pomylił zjazdy i musi zawrócić to zrobi mu straszną różnicę, czy
zawróci w Cesarzowicach, czy półtora kilometra dalej na Bielanach.
A pewnie kilka milionów dało się oszczędzić dzięki zrezygnowaniu z
tych zbędnych łączników.

[kretek_bladzi]

reality_show napisał:

> Cały sztab długo myślał i wziął z projekt dużo kasy. Teraz gdy pomyliłeś drogę
> i
> będziesz chciał zawrócić,

Czytaj tablice, patrz na znaki a nie zgubisz drogi.
GPS to pomoc, a nie wykładnia stanu istniejącego drogi czy ulicy. Tym bardziej, że większość ma piracki, nieaktualizowany soft.

> będziesz ganiał do następnego węzła z tym samym
> skutkiem, aż w końcu doznasz olśnienia i zjedziesz z autostrady, żeby na zwykłe
> j
> drodze zawrócić.

Coś za coś: albo szybko zapychające się, powolne łącznice pośrednie umożliwiające zawracanie, albo inne zapychające się dłużej, ale utrudniające lub uniemożliwiające nawrotki.

Są ludzie, którzy mentalnie dorośli do jazdy po autostradach, a są też przyrośnięci do bicza, kunia i wsiowych traktów, mimo że pod maską kunie mechaniczne - takiemu do łba nie wbijesz nawyków i zasad jazdy po autobbanie.

[tymon99]

zawrócić na autostradzie?

[Gość: saf]

wiem, że u nas autostrady to rzecz tak rzadka jak bielik ;) ale
czasem na autostradzie trzeba zawrócić.

w krajach zachodnich śmiga się do następnego zjazdu (około 10 km
często mniej), natomiast na A4, gdy przegapi się jeden zjazd to
zawrócenie może nastąpić za 50 km.... sam się domyśl, dlaczego
ludziom zależy, by zawracanie było możliwe na każdym zjeździe...


Może i brzmi to śmiesznie, ale ja tylko 5 razy musiałem się zawrócić
na autostradzie. Przeważnie prowadzi mnie nawigacja, która o dziwo
dobrze się sprawdza na autostradach i drogach szybkiego ruchu, a
gorzej w mieście...

Saf - wyrzuć nawigację!

[indywidualismus]

Gość portalu: saf napisał(a):


> w krajach zachodnich śmiga się do następnego zjazdu (około 10 km
> często mniej),
Totalna bzdura - nie trzeba nawet jechać na Zachód, wystarczy spojrzeć na mapę,
zjazdy z autostrad są co 20 i więcej km, tylko w pobliżu miast częściej
natomiast na A4, gdy przegapi się jeden zjazd to
> zawrócenie może nastąpić za 50 km....
Na A4 w stronę Legnicy są zjazdy nawet co 5 km, w stronę Katowic, co
kilkanaście, ale Ty wgapiając się z nabożeństwem w NAWIGACJĘ pewnie je przeoczyłeś
> Może i brzmi to śmiesznie, ale ja tylko 5 razy musiałem się zawrócić
> na autostradzie.

I to jest ostateczny powód - wyrzuć chłopie tę nawigację, zanim wjedziesz do
rzeki (to już było), albo się zabijesz (niestety też się zdarzyło - w Anglii, na
autostradzie nawigacja kazała jechać pod prąd, durny Polak pojechał, zabił
siebie i 5 osób - R.I.P.)

[Gość: wal.do]

Gość portalu: saf napisał(a):

> natomiast na A4, gdy przegapi się jeden zjazd to
> zawrócenie może nastąpić za 50 km....

No, wiesz... Duży kraj to i odstępy między zjazdami duże.

[tymon99]

dalej nie rozumiem, po co zawracać na autostradzie - jeśli prowadzi nie tam,
gdzie chcę jechać, to po co na nią wjeżdżać? no i gdzie masz te 50 km autostrady
bez zjazdów?

Siłą usuwają właścicieli ziemi pod autostradę

[jagoda491]

Myślę,że to dobvrze. Nie może dobro jednostki być ważniejsze od
dobra ogółu. zwłaszcza,że chciano tej pani zapłacić. Ale
podejrzewam,że chciała wyciągnąć jeszcze więcej. No to się
p;rzeliczyła.

Typowa Pawlaczka, na innych działkach to OK

[czarny-misio]

Miała być na innych - więc były tanie

[Gość: naiwny misiu]

a ten kto je kupił "postarał się" o zmianę przebiegu i nieźle
zarobił - działki tuż przy zjeździe z AOW

[Gość: qba]

tylko ta Pani miała sad a tego się nie przenosi
więc de facto zabierają jej ziemię(własność) oraz pracę

[Gość: zło]

tępy tłum tego nie zrozumie ,dla większości która się tu wypowiada
właścicielka chce w ich mniemaniu okraść Państwo ,ich (bo oni płacą
podatki)i oczywiście bardzo się wzbogacić.Sami zapewne nic nie
posiadają a jeśli już to kredyty.Popieram jak najbardziej budowe
dróg ale niech wyceny będą uczciwe(realna cena rynkowa plus np.20
%,myślę że wtedy problem wywłaszeń będzie zakończony.Oczywiście
wydaje się że kwota 4 mln to dużo ale właścicielka musi odtworzyć
dom,chłodnie ,sady,magazyny a to nie kosztuje set tysięcy ale dużo
więcej.A oszczędność państwa ?wszyscy mają to gdzieś gdyby budowano
normalnie to po 20 latach transformacji mieibyśmy już drogi i
problem z głowy a utopiliśmy tylko miliardy i mamy jakieś ochłapy
dróg .Moje skromne zdanie.

[Gość: mike]

a czytać to tu umiesz czy co, przecież chłodnie jej zostawili a sad
zabierają, a gdzie tu uczciwa wycena 4 mln za 3,3 ha sadu. to mało
oszalałeś człowieku

Czytaj ze zrozumieniem

[Gość: zi]

Nie miała gdzie przechować jabłek bo zabrano jej chłodnie. Chłodni nie można ot
tak przenieść, a nowej nie zbuduje się za odszkodowanie, które uwzglednia
amortyzację budynków itd. Ludzie tracą stare domy a za otrzymane odszkodowanie
nowych nie wybudują. Taka to jest polska praworządność.

[45rtg]

Weź mnie nie osłabiaj. Taki barak jak ona miała to się postawi za
100 000. Sadzonki nowych drzew za kilkanaście tysięcy. Ziemi w
okolicy nie brakuje, żeby sobie znalazła inną. Jabłka trzeba było
zebrać zawczasu, znaleźć sobie inną chłodnię do wynajęcia albo od
razu kupca. Wszystko dałoby się spokojnie zrobić za te 4 mln. Ale
jak jej się nie chciało, to będzie teraz pewnie przynajmniej milion
do tyłu.

[Gość: mieszkaniec okolic]

wez mnie nie oslabiaj, sadzonki to mozesz sobie sam kupic do
ogrodka i czekac pare ladnych lat nim podrosna. w miedzyczasie
oczywiscie mozesz sie zarejestrowac jako bezrobotny i z pieniedzy od
panstwa probowac odtworzyc utracony majatek. powodzenia.
ot nasza Polska sprawiedliwosc.

[Gość: tik-tak]

a te sadzonki w pierwszym roku zakwitną, będą owocować i da się nimi zapełnić
magazyny i mieć z tego na życie?

jestem za wywłaszczaniem w takich przypadkach, ale cena ziemi to jedno, a
utracone korzyści, to drugie

w takich przypadkach, gdy chodzi nie tylko o dom, który można zbudować lub kupić
w dowolnym miejscu, ale o prowadzoną działalność, na którą poniesiono konkretne
nakłady i której nie można przenieść- no bo jak przesadzić sad? -powinny istnieć
dwie wyceny, jedna rynkowa gruntu i zabudowań, a druga dotycząca utraconych
korzyści i czegoś, co nie mam pojęcia, jak się fachowo nazywa, a ja nazywam na
swój użytek "odwrotną amortyzacją"

[45rtg]

Prawdopodobnie masz na myśli "wartość odtworzeniową". Oczywiście,
założenie sadu od nowa kosztuje, ale jak się ma na to parę lat to
można sprawę załatwić płynnie i bez wielkiego wysiłku finansowego.
Mogła rok temu kupić istniejący sad, albo ziemię i założyć nowy.
Najdalej w przyszłym roku miałaby już owoce. Tymczasem (gdyby
chciała rozmawiać) być może dałoby się utrzymać ten stary sad aż do
tegorocznego zbioru. W ten sposób w ogóle nie miałaby "przerwy w
jabłkach". Ale wolała hucpę, no to teraz rzeczywiście będzie jej
trudno - z własnej winy.

[maqoofka]

Wartość odtworzeniowa to termin prawniczy? Obejmuje np założenie sadu, nakłady
na uprawę poniesione przez lata, "dodatek na plus" itp?

Sad nie rośnie przez dwa lata, minimum pięć, żeby była jakaś wydajność. Nie
pamiętam, ile lat sprawa się ciągnęła, nie śledziłam tematu, ale mam pytanie.
Czy w związku z planowanym wywłaszczeniem, można zgodnie z prawem dostać choć
część pieniędzy na tyle wcześniej, żeby ten ziemię pod przykładowy sad zakupić i
sad posadzić, zanim posiadany zostanie zrównany z ziemią?

[Gość: Fido]

powinna kupic inny sad i nieruchomosci
ale nie mogla kupic bo najpierw musiaby by sprzedac ziemie...
kolko sie zamyka...

[45rtg]

A co, jest zakaz posiadania dwóch działek ziemi na raz?

[maqoofka]

Zakazu nie ma, tylko skąd wziąć kasę na drugą? Wywłaszczanie powinno być
poprzedzone dokładnym rozeznaniem sytuacji prawnej i finansowej wywłaszczonego.
Gdyby, np, w opisywanym przypadku właściciele spłacali kredyt i nie mieliby
możliwości zakupu kolejnej ziemi, to należałoby np przenieść kredyt na nową
działkę, a dotychczasowy powinno spłacić państwo. Wszelkie formalności powinny
być uproszczone.

[45rtg]

Co Ty wygadujesz? Jeżeli nie ma w tej chwili pieniędzy na kupienie
nowej ziemi, to bierze kredyt hipoteczny, a potem szybko go spłaca
pieniędzmi za tę wywłaszczoną. W czym problem?

Niewiele trudniej byłoby załatwić sprawę, gdyby za tę działkę
spłacali kredyt (tylko że najprawdopodobniej nie spłacają, bo ten
sad jest w tym samym miejscu od lat). Wymagałoby to nieco uzgodnień,
ale jets do zrobienia.

[maqoofka]

Zakładam, że w takiej sytuacji, koszty odsetek zostaną pokryte nie przez
wywłaszczonego? Bo niby dlaczego ma płacić z własnej kieszeni? Za karę?

A poza tym może zwyczajnie nie mieć tzw. zdolności kredytowej. Bo ma np kredyt
na dom, maszyny czy cokolwiek innego. Albo zwyczajnie nie ma najmniejszej ochoty
na zaciąganie kredytu.

To nie jest takie proste.

U nas, niestety, rzadko kiedy bierze się pod uwagę wszelkie aspekty sprawy.
Wszyscy siup! do jednego worka. Dlatego np, biedaka, który nie spłaca kredytu,
bo stracił pracę i nie ma na chleb, traktuje się tak samo, jak "zawodowego"
wyłudzacza. Smutne.

[Gość: astra]

Ja mam pytanie jak sie zbiera zawczasu jablka ktore jeszcze nie urosly/nie
dojrzaly tak zeby nie nadawaly sie tylko do wywalenia?

[45rtg]

Normalnie.
1) Owoce często zbiera się jeszcze nie do końca dojrzałe, żeby w
transporcie nie PRZEJrzały.
2) "Zawczasu" to znaczy zanim wjadą buldożery. Ze zdjęcia wynika, że
jabłka spokojnie można juz zbierać i można to było zrobić choćby
kilka dni temu.

[Gość: hgj]

prosta umysłowość.. heh sadzonki hehe ..a moze lepiej jablka powinna sobie
kupic..hehe

[Gość: mike]

Ale dawali 4 bańki biorąc na ten przykład że przez następnych 25 lat
te pieniądze nic nie zarobią nawet na lokacie to wychodzi Pani
jakieś 13300 miesięcznie, za nic nie robienie to nie jest taka zła
perspektywa.

[Gość: qwetrty]

Ale może zarabia więcej na tym sadzie...

[Gość: cm]

sadownikiem nie jestem - ale niby ile można zarobić na zbiorach z 3
hektarowego sadu ? przecież to taka większa działka rekreacyjna

A nie pomyślał, że może mają 4 mln kredytu

[Gość: zi]

i po odebraniu źródła dochodu sa bankrutami. Wyceny powinny być uczciwe i
powiekszane o zadośćuczynienie związane z utratą miejsca pracy, przeprowadzką, itp

[45rtg]

Jak mają 4 mln kredytu to albo mają jeszcze jakąś fabrykę w okolicy
i poradzą sobie bez problemu, albo je przepuścili i wtedy nie ma ich
co żałować. Bo za 4mln to nie 3ha sadu i szmatławą budę z dwoma
agregatami chłodniczymi się postawi, ale 30 ha winnicy można mieć.
Więc nie wygaduj płaczliwych głupot.

[Gość: unra]

Jesteś żałosny i nie masz pojęcia o kosztach założenia sadu :)

[Gość: sas]

20 Km na płd od jej miejsca zamieszkania ludzie na gwałt wyprzedają sady za niską cenę,żeby tylko się ich pozbyć bo mieli tylko straty(za tanie owoce w skupie),więc mogła tam sobie odkupić sad,o ile opłacało by się jej utrzymywać taki sad.

Gość portalu: unra napisał(a):

> Jesteś żałosny i nie masz pojęcia o kosztach założenia sadu :)

[45rtg]

Ty za to masz, ale nie powiesz, bo to tajemnica, co? :->

[Gość: unra]

W przeciwieństwie do ciebie, zdaję sobie sprawę, że sad musi rosnąć kilka lat
zanim wyda owoce. Poza tym sadzonki są o wiele droższe niż jakieś zboże do
obsiania pola. Poza tym dodaj sobie tez koszty pielęgnacji sadu w okresie kiedy
nie przynosi jeszcze profitów.

[45rtg]

W przeciwieństwie do Ciebie, wiem że istnieją sadzonki które dają
owoce już w najdalej drugim roku. I że dałoby się zrobić całą
operację wymiany sadu tak, że nikt by nie stracił - opisałem przed
chwilą jak.

[Gość: unra]

O cwaniaku, wyjaśnij mi zatem jak ta kobieta, ma za nędzne 4 bańki kupić ziemię
pod sad w takim miejscu jak miała do tej pory (tuż przy drodze łączącej
autostradę z Krzykami i zapłacić za sadzonki, ich posadzenie oraz pielęgnację, a
także wybudować "łańcuch produkcyjny jabłek" (chłodnię,sortownię itd).

Poza tym, stosowanie w tym przypadku wyceny odtworzeniowej jest skrajnie
niekorzystne dla tej Pani. Czemu nie ma byś stosowana metoda opcji realnych (np.
podział na działki i sprzedaż developerom) albo mix dochodowej z porównawczą?

[45rtg]

Gość portalu: unra napisał(a):

> O cwaniaku, wyjaśnij mi zatem jak ta kobieta, ma za nędzne 4 bańki
kupić ziemię
> pod sad w takim miejscu jak miała do tej pory (tuż przy drodze
łączącej
> autostradę z Krzykami i zapłacić za sadzonki, ich posadzenie oraz
pielęgnację,
> a
> także wybudować "łańcuch produkcyjny jabłek" (chłodnię,sortownię
itd).

Jeszcze raz mam wyjaśnić? I w ogóle jaki "łańcuch"? Jeden barak z
agregatem to nie jest "łańcuch".
Dobrze też że zwróciłaś uwagę na tę lokalizację. Właściwie
powinniśmy się cieszyć że na rynku przestaną się pojawiać jabłka
rosnące tuż przy ruchliwej drodze.

> Poza tym, stosowanie w tym przypadku wyceny odtworzeniowej jest
skrajnie
> niekorzystne dla tej Pani. Czemu nie ma byś stosowana metoda opcji
realnych (np
> .
> podział na działki i sprzedaż developerom) albo mix dochodowej z
porównawczą?

Bo ona nie ma się na tym dorobić, tylko ma móc odtworzyć swój
interes. A jak chce tyle pieniędzy co za podział na działki, to
trzeba było wcześniej podzielić na działki i sprzedać. Czemu państwo
ma to robić za nią?

[Gość: unra]

Nic nie musisz wyjaśniać, po prostu się zamknij i przestań gadać głupoty.

> Bo ona nie ma się na tym dorobić, tylko ma móc odtworzyć swój
> interes. A jak chce tyle pieniędzy co za podział na działki, to
> trzeba było wcześniej podzielić na działki i sprzedać. Czemu państwo
> ma to robić za nią?

A co jeśli planowała podział na działki i sprzedaż? w końcu to dobra miejscówka
- przy drodze i blisko miasta. Odrolnienie ziemi nie byłoby problemem. Wycena
musi to odzwierciedlać :)

[45rtg]

Tak, tak. "A jakby tu kiedyś przedszkole było w przyszłości i wasz
synek mały przechodził..."

[rk111]

Tak tak i niedługo na wsiach będą same osiedla mieszkaniowe a w
miastach będzie rosła kukurydza tak jak jest zresztą we Wrocławiu
mimo że tereny te są od początku roku na mocy ustawy automatycznie
odrolnione.

[Gość: ogu.]

koleś, nie daj się tym trollom socjalistycznym, którzy w imię dobra jakieś
małpicy, która próbowała DW wyciulać, szerzą propagandę i jakieś chore teorie...
Pewnie sami zazdroszczą tych 4 baniek ;))))

pozdro 45rtg!!!

nie mądrz sie kolo

[Gość: a fe]

istotne jest to, że i tak ta Pani ma rację a sadzonki to sobie może
wycenić na miliard od sztuki, a tobie nic do tego.

[Gość: unra]

Widzę, że masz problemy ze zrozumieniem o co chodzi w czytanym tekście - w mojej
wypowiedzi. To mój adwersarz uważa, że wycena jest dobra, moim zdaniem jest
zaniżona.

[Gość: rm]

A widziałeś tą wycenę, że z góry wiesz, że była nieuczciwa?

[karol3030]

nie zostały odebrane jej wszystkie źródła dochodu. Ta Pani ma jeszcze kilka ha
sadów w najbliższej okolicy. Poza tym domu tez jej nie zabrali.

[miken1200]

Coś mało wyliczyłeś. 4mln x 6% (lokata 3M Polbank - sam mam taką) /12 miesięcy =
20.000 zł brutto. Minus 19% podatku wychodzi 16.200zł netto.

[Gość: anowi]

chyba nie wiesz co piszesz czlowieku - to jest myslenie
stalinowskie - a ciagle nam wbijaja do glowy ze zyjemy w innych
czasach ech szkoda gadac a tak swoja droga to chyba nie masz nic
swojego i nie zdajesz sobie sprawy jak ci to zabieraja.........

W USA tez funkcjonuje wywlaszczenie

[Gość: zenon]

Jesli na terenie ma byc budowana infrastruktura publiczna czy tez
maja byc likwidowane slumsy. Ceny sa okreslone, gdy sie blokuje
przyjezdza policja i sie nie certoli.

Podobnie zrobiono w Chorwacji i dlatego ten kraj tak szybko
wybudowal autostrady.

W USA tez funkcjonuja kartki na zywnosc

[garnek_z_neolitu]

Czy to znaczy ze za PRL-u zylismy jak w USA? To ze cos jest w USA nie znaczy od
razu ze jest to dobre. Faszyzm tez do nas przyszedl z cywilizowanego zachodu.

[shithead]

Jak bedziesz garkiem ze zlota to bedziesz miala zlote mysli, ale
poniwaz jestes garkiem z neolitu to twoje myslenie jest na poziomie
rozbitego czerepa.

[garnek_z_neolitu]

Co nie zmienia faktu ze argument ze 'cos jest w USA' jest slabym argumentem.

[prawdziwy-gorol]

jagoda491 napisała:

> Nie może dobro jednostki być ważniejsze od dobra ogółu.

Beria też tak twierdził.

[fidelxxx]

Eh, prawo Godwina nadal rządzi polskim Internetem.

[wielki_czarownik]

jagoda491 napisała:

> Myślę,że to dobvrze. Nie może dobro jednostki być ważniejsze od
> dobra ogółu.

Dwóch facetów postanawia Cię zgwałcić. Mają prawo, bo przecież dobro ogółu (ich dwóch) jest ważniejsze od dobra jednostki (Twojego). Prawda?

[Gość: fakir]

populizm zostaw dla lepszych spraw.

[miszkar]

Jasne, jakże kurna pięknie i populistycznie dobrane porównanie.

Primo: ciekawe co na to ofiary gwałtów

Secundo: pomyśl o tym co napisałeś gdy będziesz kolejny raz stał w korku

[Gość: pozdrawiam]

Znowu mało inteligentny przykład takiego debilka jak ty.

chamie

[Gość: filister]

Nigdy, chamie, nie podawaj kobiecie takiego przykładu. Rozumiesz, chamie, dlaczego?

[Gość: filister]

Ponadto - tak dla wyjaśnienia sprawy - w przypadku, który byłeś łaskaw tak dżentelmeńsko zaproponować forumowiczce do rozpatrzenia, "dobro ogółu" uwzględniałoby dobro tych dwóch mężczyzn i kobiety, którą obrali sobie na ofiarę. Mało tego, "dobro ogółu" byłoby najlepszym interesem tych osób jako wspólnoty.
Jak widać, nie tylko cham, ale i mało błyskotliwy cham.

[wielki_czarownik]

A budowa autostrady niby wpływa na dobro ogółu (a więc murzynka Bambo z Somalii też) czy lokalnej wspólnoty?

Wielki czarowniku!

[indywidualismus]

Wyrżnąłeś tym gwałtem jak Gołota o dechy!
A miałem cię dotąd za inteligentnego faceta. Chyba, że masz zły dzień. Zostaw
kompa i idź się napij, albo co...
Autostrada służy lokalnej społeczności??? Tu już chyba się upiłeś. Szkoda słów.

[wielki_czarownik]

A co to jest lokalna społeczność? Uważasz, że murzyni w Afryce skorzystają na naszej autostradzie?

[Gość: Grendal]

Dobra Mądralo! Masz rację. Mamy w końcu dupokrację, głosujmy całą trójką. Nas
dwóch i babka. Niewydarzony "intelektualisto".

[dfgfdg]

> Dwóch facetów postanawia Cię zgwałcić. Mają prawo, bo przecież dobro ogółu (ich
> dwóch) jest ważniejsze od dobra jednostki (Twojego). Prawda?

Ja pierdziele ty naprawdę jesteś tępy... I udowadniasz to w każdym wpisie... Nie
wstyd ci?

[Gość: oohayo]

Pomniejszanie wagi dla praw jednostki oraz poparcie dla żadań
grupowych, połaczonych o dobro społeczeństwa, prowadzi do zaniku
naszej prywatności.

to jet moje i wara od tego ....

[Gość: -db-]

A co z gwarantowanym przez konstytucję prawem do dysponowania
własnym majątkiem ?
Co z prawem własności ?

[stoova]

Z orzeczenia NSA:
"Własność jest prawem chronionym Konstytucją, ale nie jest to prawo o
charakterze absolutnym. Art. 21 ust. 2 Konstytucji Rzeczypospolitej dopuszcza
możliwość wywłaszczenia na cel publiczny za słusznym odszkodowaniem. Budowa
drogi jest celem publicznym."

[olek_01]

jagoda491 ma rację - nie może być tak,że chciwa jednostka blokuje wykup działki
tylko dlatego żeby ugrać więcej niż 4 miliony , trasę ważną dla wszystkich
mieszkańców Wrocławia :/

[maqoofka]

Niby tak, ale ktoś chyba wykupił w celach czysto spekulacyjnych teren koło
zoo... i dalej terenu zoo nie można powiększyć. Trwa to już kupę lat i nic...
Nigdy ani słowa o wywłaszczeniu nie było.

[jurekpy]

Nikt tej Pani nie chciał skrzywdzić.Proponowano jej dużą kasę,gdyby
nie autostrada nigdy nie widziałaby takiego szmalu na własne oczy.I
tak ma już ustawioną rodzinkę na długie lata za kasę za ziemię,którą
dostanie ze skarbu państwa.W czym problem więc ? Ona chce
więcej !!!. Tak państwo powinno postępować zawsze przy realizacji
inwestycji użytku publicznego.Dlaczego przz ostatnie kilkanaście lat
nie wybudowano we Wrocławiu obwodnicy ? Bo zawsze pojawiały się
watachy "pokrzywdzonych obywateli" chcących przy okazji wyrwać gruby
zsmal z państwowej kasy.Kto im funduje ziemskie el-dorado ? My
wszyscy !

Siłą usuwają właścicieli ziemi pod autostradę

[fly79]

wniosek: to Pani chciała sprzedać deweloperowi za 5 razy więcej - czyż nie
tak??? liczyła, że to na jej działkach będzie osiedle a droga obok :D:D
jak się nie chciało za 4,1mln zł sprzedać pola (130 zł za metr kwadratowy!!!!)
to się teraz wywłaszcza

dla laików - pola uprawne są po 15-20-40 zł za metr kw.

TO SIĘ NAZYWA CHCIWOŚĆ

[Gość: barbaan]

Halo!

Najgorzej, kiedy madrale tu pisza, zarzucajac chciwosc - a skad moga
wiedziec, jakie sa fakty i znac prawde?

Jest to nie w porzadku - zabierac glos, kiedy ma sie 0 pojecia!

barbaan

[prawdziwy-gorol]

fly79 napisał:

> dla laików - pola uprawne są po 15-20-40 zł za metr kw.

Sady również? Ciekawe... to ja bym chętnie kupił od ciebie w tej cenie.

[fidelxxx]

Yebać sady - wytwórnie robaczywych bądź zaprawionych chemią niezdrowych "owoców".

[Gość: qwerty]

Lol, co za idiota... Przecież tam jest sad a nie pole. Sad po pierwsze rośnie
dłużej zanim zacznie owocować, a po drugie daje wielokrotnie więcej kasy z metra
kwadratowego niż pole ze zbożem.

Poza tym, nie ma nic złego, że chciała developerom sprzedać. Każdy ma prawo
zarabiać. To że dała się wykiwać lepiej poinformowanym przez płatnych urzędników
cwaniakom (to ci którzy wpłynęli na przebieg trasy) to nie jej wina. Z nimi nie
wygrasz...

[stoova]

To ile kupno gruntu i odtworzenie sadu kosztuje?

[Gość: qwerty]

A co ja sadownik? :) Na pewno więcej niż posadzenie żyta czy innego shitu. Poza
tym, ta Pani miała na swojej działce sklep z owocami, w którym robiłą dobry
biznes dobrą kasę (zawsze stałem w kolejce i ceny byłe konkretne).

Wyceny ziemi w celu wykupu pod drogi itp., we Wrocławiu są zaniżone, co
potwierdzają liczne doniesienia prasowe. A najgorsze jest to, ze dla motłochu
forumowo-faktowego osoba, która upomina się o większą kasę zawsze jest OSZUSTEM.

[Gość: qaz]

"posadzenie żyta czy innego shitu"

sadzenie żyta byłoby bardziej kosztowne i czasochłonne dlatego zboża się sieje

[Gość: qwerty]

Wali mnie to co się robi z żytem :) Po prostu od ceny żyta zależy stawka podatku
rolnego i stąd w ogóle wiem wiem, że takie coś istnieje jak żyto istnieje...

Pozdrawiam :)

[Gość: .....]

stoova napisał:

> To ile kupno gruntu i odtworzenie sadu kosztuje?
>

20 Km od jej miejsca zamieszkania na płn.przy trasie Wrocław-Poznań 2h sadu jabłoniowego kosztuje 50000 zł.

[Gość: qwerty]

In your dreams :)

[fidelxxx]

2ha z wieloletnimi odmianami jabłoni kosztują coś koło 300 tys.

[Gość: gosc]

nioestety nie ta pani ma racje ya 4 miliony nie odtworzy posiadania jakie miala
przed wyrzadzona sykoda. we wroclawiu 1 m2 kosztuje 540 zl. licycie dalej 1 m2
kafelkow na sciane kosztuje 45 zl. klej 20 zl.krzyzki 10 zl.fuga 10 zl. mistry
45 zl lacznie 1 m2 kafelkow kosztuje 135 zl a nasz bieglz pacnie jej 50 zl za to
ze urzednik zynisczy mu 1 m2 cyzli wlasciciel 100 zl doplaci. za te pieniadze
nie odtworzy stanu posiadania. jest to polski hitleryzm.

Budowa dróg jest ważniejsza niż prywatny interes

[dwabrowary]

Jednym z głównych powodów ślimaczenia się budowy dróg w Polsce są właśnie
ciągnące się w nieskończoność spory z właścicielami prywatnych działek.
Urzędnicy ponoszą tu całkowitą odpowiedzialność, bo: nie przygotowali planów
zagospodarowania przestrzennego (i nadal tego nie robią!), ustanowili głupie
prawo, które prowadzi do wieloletnich procesów i sporów, wydają często
sprzeczne decyzje i przeciągają procedury w nieskończoność. Wywłaszczenie to
dobry sposób na rozwiązanie takich problemów. Całym sercem jestem za budową
tej autostrady, choć rozumiem też stanowisko właścicieli działki.

[wujaszek_joe]

urzędnicy nie uchwalają prawa. Oni tylko realizują owoce pracy naszych wybrańców
z sejmu

[everettdasherbreed]

A dokładnie to jest tak:

Projekt ustawy układa przeważnie MINISTERSTWO czyli urzędasy. Oczywiście tak,
aby było to korzystne dla urzędasów. Potem sekretarka podkłada papier do podpisu
ministrowi z klucza koalicyjnego "Panie Ministrze! Tutaj TRZEBA PODPISAĆ!!!".

No i rozpoczyna się głosowanie. Targi o to, kto komu zrobi na złość i za ile, co
się dostanie za poparcie itd. Potem to samo w senacie. Potem Prezydent może
zawetować na złość.

[Gość: wtf]

Bo odszkodowania wyplacane wlascicielom sa idiotycznie niskie. W tym wypadku
akurat jest to uczciwa cena bo za ponad 4mln zl spokojnie mozna wybudowac nowy
dom i kupic kilka ha ziemi. Ale w wiekszosci przypadkow proponowane sa ceny, za
ktore nie da sie nawet kupic mieszkania.

[everettdasherbreed]

Likwidować gospodarstwa rolne i odrolniać ziemię!

Podatnicy nie chcą całe życie dopłacać do wiejskich milionerów.

[zuzur]

Gość portalu: wtf napisał(a):

> Bo odszkodowania wyplacane wlascicielom sa idiotycznie niskie. W
tym wypadku
> akurat jest to uczciwa cena bo za ponad 4mln zl spokojnie mozna
wybudowac nowy
> dom i kupic kilka ha ziemi. Ale w wiekszosci przypadkow
proponowane sa ceny, za
> ktore nie da sie nawet kupic mieszkania.

W tym wypadku? Czy 125 zł za m2 sadu w okolicy osiedla
mieszkaniowego to nie jest za mało? Ja nie wiem, tylko pytam. Za
taki teren 30 km od centrum Warszawy dają średnio 400 zł za m2
(blisko osiedli, bez sadu i bez magazynu).

[Gość: jood]

Ale w wiekszosci przypadkow proponowane sa ceny, za
> ktore nie da sie nawet kupic mieszkania.

To jest jedno z podstawowych nieporozumień przy rozpatrywaniu takich
spraw. Właściciel starej rudery wrzeszczy, że mało dostał, "bo za te
pieniądze to nawet nowego mieszkania nie kupi". Otóż te pieniądze,
to nie prezent - to jest ODSZKODOWANIE - czyli pokrycie szkód
wynikających z niemożności dalszego mieszkania w starej ruderze.
Czyli są to pieniądze, za które można kupić inną starą ruderę -
czyli to, co miało się wcześniej.

[Gość: Emilia]

Są różne rodzaje wyceny:
- ta, stosowana przez urzędników nie bierze pod uwagę wzrostu ceny nieruchomości
z uwagi na wzrost cen wszędzie dookoła (czyli przykładowa rudera na 1 ha ziemi
klasy VI , której właściciel jeszcze nie zdążył przekształcić na działki
budowlane i sprzedać developerom i całe mnóstwo osiedli dookoła: a ruderę
urzędnicy wyceniają na podstawie zestawienia średniej ceny ha ziemi klasy VI w
danym województwie w poprzednim kwartale)
- ta, która bierze pod uwagę cenę realną danego kawałka ziemi
(w tym ostatnim przypadku wszyscy są zadowoleni, a urzędy nie użerają się przez
kolejne lata w sądach wszystkich instancji).

Ale generalnie nowa ustawa o inwestycjach celu publicznego daje organom państwa
możliwość przeprowadzenia egzekucji z nieruchomości, a dopiero potem wypłacenia
odszkodowania, więc generalnie nie bardzo rozumiem o czym jest ten artykuł ?!?!
O wysokości odszkodowania będzie post factum orzekał sąd, a wywłaszczeni ludzie
będą mogli powoływać swoich biegłych i odwoływać się do wszystkich instancji po
kolei.

Prawda!

[Gość: jood]

Jeżeli rudera stoi na ziemi rolnej VI klasy, to jest ruderą stojącą
na ziemi rolnej VI klasy. Przy wycenie powinien być brany stan w
momencie wyceny, a nie hipotetyczne sytuacje, ile ziemia mogłaby być
warta po odrolnieniu. A może właściciel nie planował odrolnienia, i
chciał uprawiać ziemniaki w otoczeniu pięknych willi?

[Gość: zet]

> To jest jedno z podstawowych nieporozumień przy rozpatrywaniu
takich
> spraw. Właściciel starej rudery wrzeszczy, że mało dostał, "bo za
te
> pieniądze to nawet nowego mieszkania nie kupi". Otóż te pieniądze,
> to nie prezent - to jest ODSZKODOWANIE - czyli pokrycie szkód
> wynikających z niemożności dalszego mieszkania w starej ruderze.
> Czyli są to pieniądze, za które można kupić inną starą ruderę -
> czyli to, co miało się wcześniej.

wiesz.. problem polega na tym, ze oni nie chca sie wyprowadzac i
sprzedawac ziemi
wiec powinni dostac nowke wille i to juz zbudowana w miejscu gdzie
sobie wybiora (tak zeby nie musieli mieszkac u znajomych)plus
odszkodowanie za straty moralne.
Nie mowie o tym przypadku, ale czesto ludzi wyrzucaja z domow, z
ktorych nie chca sie wyprowadzac.
Osobiscie bym sie lekko wqr.. gdybym musial z calym majdanem
wyprowadzac sie nie wiadomo gdzie, a jakis leszcz na forum jeszcze
mialby do mnie pretensje, ze chce "zarobic".

[Gość: jood]

Jasne. Dlatego odszkodowania są zawsze wyższe, niż realna wartość
strat - to jest właśnie ten dodatek "za fatygę". Nie zgadzam się
tylko z tą nowiutką willą. Dobry przykład mieliśmy w Warszawie z
Gmurkami na Powstańców Śląskich - kiedy tylko zaczęły się awantury o
ich ziemię, natychmiast pomeldowali u siebie różne babki, ciotki i
pociotki, i potem oczywiście "każdy musi dostać własne mieszkanie".
Ciekawe, dlaczego przez 20 lat mogli mieszkać na kupie, a teraz
nagle każde musiało mieć osobne mieszkanie? Takie przepisy są batem
na cwaniaków.

A to, że ludzie są wywłaszczani wbrew woli - cóż, takie życie.
Interes całego społeczeństwa jest zawsze ważniejszy, niż jednej
rodziny.

[Gość: ajmax]

Gość portalu: jood napisał(a):

> A to, że ludzie są wywłaszczani wbrew woli - cóż, takie życie.
> Interes całego społeczeństwa jest zawsze ważniejszy, niż jednej
> rodziny.

Też tak uważam. A nawet więcej uważam. Powinni wywłaszczyć Was z
Waszego mieszkania i dać tym ludziom. A Wam wypłacić odszkodowanie w
wysokości średniej ceny m2 w wojwództwie. Byłoby to
najsprawiedliwsze prawo na świecie: działałoby na tych, którzy się z
tym prawem zgadzają i uważają je za słuszne.

[Gość: cantorre]

Pieknie napisane, po prostu pieknie. Napewno, gdyby przyszlo panstwo wyrzucic
Cie na ulice, czego oczywiscie Ci nie zycze, to bys z usmiechem na ustach oddal
wszystko co masz, dla dobra ogolu oczywiscie.
Ktos powie, ze przeciez kobieta dostanie 4 mln. A kto powiedzial ze 4 mln
wystarczy? wy? a co to wasze, zeby to wyceniac?
nikt nie mysli. postawcie sie w jej polozeniu. pomyslcie, ze ktos chce WAM
zabrac cos, czego NIE chcecie oddac, oferujac cos innego, czego nie chcecie !!!!
dla dobra ogolu?? co to w ogole jest za zwrot? co jeszcze innego mozna robic
"dla dobra ogolu"?

to wy tworzycie ten kraj i to mnie wlasnie niepokoi, a i was zacznie, jak wasze
zycie ktos wywroci do gory nogami "dla dobra ogolu"

[Gość: Olo]

Odszkodowanie...Ja mieszkam w domu który wg.urzędniczych
taryfikatorów jest wart 0 (zero) złotych.
Dom ma 86lat jest drewniany a amortyzacja wynosi 1,2% rocznie.
Mam wiele szczęścia że nic tam nie zamierzają budować.
Wg. Twojego rozumowania powinienem iść "pod most"
Dla "dobra ogółu" oczywiście.

[Gość: gosciu]

Wycena gruntów powinna uwzględniać zmianę zagospodarowania terenów.
Zauważ, ze plany były już za czasów Hitlera. Już nawet przed Gierkiem były
tereny przeznaczone na drogi z zakazem zabudowy. A problem z Rozpudą, jakby
trzymali się twardo planów nie byłoby żadnych kłopotów.

A ile straciły tereny bo zmieniono plan zagospadarowania?
Kto zyskał, a to stracił?

[Gość: gosciu]

Wycena gruntów powinna uwzględniać zmianę zagospodarowania terenów.
Zauważ, ze plany były już za czasów Hitlera. Już nawet przed Gierkiem były
tereny przeznaczone na drogi z zakazem zabudowy. A problem z Rozpudą, jakby
trzymali się twardo planów nie byłoby żadnych kłopotów.

A ile straciły tereny bo zmieniono plan zagospodarowania?
Kto zyskał, a to stracił?

[Gość: x]

bardzo dobrze , takich ludzi trzeba tępić , chcieli jej dac 4mln nie chciala bo
pewnie liczy ze dostanie wiecej chciwa s...ka

[Gość: ansie]

Tak właśnie wygląda współczesne dziennikarstwo. Tylko sensacja. A czy to tak
trudno dziennikarzowi dotrzeć do poprzednich wersji przebiegu obwodnicy? To
byłby jakiś temat.

Siłą usuwają właścicieli ziemi pod autostradę

[aston84]

Takich ludzi to trzeba tępić !! Kobieta dostaje miliony a jej jeszcze mało !!

[Gość: Inco]

Wyceny wykupu we Wrocławiu są bardzo zaniżone, gdyby ktoś chciał kupić działkę
na Mokronosie, to cena wynosi około 300 zł za metr, więc teoretycznie ta kobieta
za działkę, powinna otrzymać około 10 milionów. Oczywiście działka jest rolna i
musiała by zostać przekształcona, ale i tak cena powinna być co najmniej o 30
procent wyższa niż proponowana. Wina jednak leży po stronię właścicielki, bo
zamiast negocjować zaparła się myśląc że jednak dostanie 10 milionów, a to było
by zdecydowanie za dużo.

[Gość: Kotek]

Bo polskie prawo jest nadal stalinowskie.

Wywłaszczenie to trudna sprawa, choć konieczna. Dlatego musi
kosztować. Tylko wywłaszczenie wywłaszczeniu nierówne.


Są miejsca w Polsce, gdzie ziemia nie jest warta literalnie nic, i
być może i za 100 lat nie będzie. Tam decyzja o przebiegu drogi to
darowizna ogółu dla szczęśliwca.


Są też miejsca, gdzie wywłaszczenie to zwykły dramat. Tak było np. z
warszawskim domem Gmurków.


A dla oburzonych kwotą przypomnę, że ten gostek, co sprzedał ziemię
pod IKEA w Jankach popełnił samobójstwo, bowiem sąsiedzi sprzedawali
już 5-10 razy drożej.


Budowa autostrady obok działki potrafi podnieść cenę rolnej działki
i 1000 razy. Dlatego bez planów długofalowych i polityki
długofalowej oraz godziwych wypłat (z uwzględnieniem wzrostu
wartości post factum)) mamy to, co mamy.



Aha. Pod koniec lat 80. w Kanadzie jakiś gostek nie chciał sprzedać
działki pod autostradę. Jeden na całym dłuuuugim odcinku. I co uznał
sąd??? Ano to, że prawo własności jest ważniejsze od kosztów
puszczenia autostrady objazdem. I to by było na tyle.



Tomek

[jurek7]

Gość portalu: Kotek napisał(a):
> Są też miejsca, gdzie wywłaszczenie to zwykły dramat. Tak było np. z
> warszawskim domem Gmurków.

Co było w tym dramatycznego? Rozumiem, że chodzi o wieloletni dramat kierowców?

> A dla oburzonych kwotą przypomnę, że ten gostek, co sprzedał ziemię
> pod IKEA w Jankach popełnił samobójstwo, bowiem sąsiedzi sprzedawali
> już 5-10 razy drożej.

A co to ma wspólnego z wywłaszczaniem?
Po prostu zrobił kiepski interes, i najwyraźniej miał inne problemy ze sobą...

[Gość: jjj]

300 zł za metr, dobry żart

[Gość: Inco]

To nie jest żart takie ceny były w Mokronosie jeszcze rok temu, wiem bo znajomi
szukali tam działki, oczywiście teraz cena teraz spadły ale minimum to 200 zł za
metr. Jasne że jeśli ktoś chcę sprzedać taki obszar to cena będzie niższa, ale
wycena na poziomie 100-110 zł za metr jest taka sobie. Trzeba też wspomnieć o
infrastrukturze, drzewach, domu i wynagrodzeniu za chęć opuszczenia tego miejsca
i zorganizowaniu sobie życia w innym miejscu. Myślę że 6-7 milionów było by
uczciwą kwotą i pewnie miast by na to poszło, ale ta Pani trochę przeszacowała i
teraz dostanie tylko 4 i jeszcze będzie miała masę problemów.

[Gość: heh]

mokronos za 300zl za metr , no bez przesady ;) , takie ceny to moze i wisza ale
nikt nie kupuje , dzialki w lepszych lokalizacja ida po 100zl i mniej za m2 ,
sam kupilem z przetargu panstwowego wlasnie w takiej cenie a to ze ktos sobie na
gratce i allegro wystawia cene 300zl to :)

[Gość: Inco]

Chętnie kupie ziemie w Mokronosie, poniżej 100 zł za metr, jakoś nie mogę takiej
znaleźć, może mi pokażesz gdzie szukać, tylko zależy mi legalnie, nie zamierzam
nikomu dawać łapówki.

[Gość: heh]

nie pisalem ze kupilem w mokronosie bo wedlug mnie to nic specjalnego , kupilem
w lepszej dla mnie lokalizacji , taka sama odleglosc od centrum , normalny
przetarg chetnych mozna bylo na palcach jednej reki policzyc , zdaje sie ze rok
temu te same dzialki chcieli sprzedac za 200-250 zl m2 ale jak widac pazernosc
nie poplaca i poszly teraz za 100 , trzeba szukac na przetargach gminnych i
panstwowych swojej okazji :)
a na gratce wisza ceny 300zl za dzialke obok ;)

[Gość: Inco]

1. Kupiłeś działkę gdzieś indziej, więc nie ma porównania, na północy Wrocławia
w okolicach Mirkowa, Kiełczowa itd. ceny są znacznie niższe.
2. Pisałem o cenach jakie były gdy zaczynał się proces negocjacji, więc jakieś 2
lata temu, teraz cena nieco spadła ale nie jest to na pewno poniżej 100 zł za m2
3. Ta kobieta nie chciała tego sprzedawać, wiec cena powinna być nieco bardziej
atrakcyjna niż rynkowa
4. Jeśli kobieta prowadziła tam sad to ma prawo otrzymać odszkodowanie za drzewa
i infrastrukturę którą się tam znajduję, bo teraz oznacza to że będzie musiała
rozpocząć od zera swoją działalność gospodarczą.

Na koniec chciałem zaznaczyć ze całkowicie popieram wywłaszczenia i całą winą za
tą sytuacją obarczam właścicielkę posesji, bo mogła negocjować, a nie dawać
zaporową cenę.

[Gość: heh]

tylko ja kupilem mala dzialke z mediami obok drogi asfaltowej ponizej 100zl m2 a
tu jest 3.3 hektara dzialki rolnej i baba chce 10 baniek
no bez przesady

[Gość: gosc.]

A co wz powiecie na to ye \burmistrz |Miasta i |Gminy KLECYEW Pn MREK wESOLOWSKI
WYPIWRDA...AA WLASCICIELA Z DZIALKI BUDOWLANEJ ZA CENE GRUNTU ROLNEGO YOBACZCIE
OBWODNICA KLECZEWA.

Sprytna baba chce 10 mln wyłudzić od Państwa

[333a3]

[Gość: gość]

Wrocławski dodatek do Gazety Wyborczej dawno przestał być opiniotwórczym i
obiektywnym dziennikiem. Żeby coś napisać na ten temat to przede wszystkim
trzeba mieć jakąś, nawet niewielką wiedzę na ten temat. Niestety od dłuższego
czasu artykuły poświęcone ogólnie pojętym inwestycjom są na tak niskim poziomie,
że są obiektem kpin i żartów wśród ludzi zawodowo zajmujących się tym tematem.
No ale wiadomo, że dużo mniej czasu i środków potrzeba na napisanie
pseudoartykułu w stylu Faktu, niż rzetelnej relacji na naprawdę dobrym poziomie.

[zewsi]

Nie tylko wrocławski dodatek GW zniżył się do poziomu bulwarówki.

[Gość: Emilia]

Cóż - podejrzewam, że za tym wszystkim stoi polityka kadrowa Agory i wielu
innych firm - ze względu na niższe koszty zatrudnienia zatrudnimy studentów
studiujących max. do 26 r. życia, a najchętniej przyjmiemy na darmowy staż.
Gwarantujemy pracę w młodym zespole :).

Ostatnio wydało się, że najpopularniejsze otwarte fora redagują "studenci, i to
raczej pierwszych lat studiów". Dlaczego? ano bo ZUS tańszy.

No i dobrze - w związku z tym wszystko nam lekko infantylnieje i upraszcza.

Siłą usuwają właścicieli ziemi pod autostradę

[venedin]

4 mln za 3 ha - całkiem dobra cena. Można za to zyć do końca życia.

[cillian1]

> 4 mln za 3 ha - całkiem dobra cena. Można za to zyć do końca życia.

dlatego ciałem zasłania. Moim zdaniem dobrze, nie możemy przepłacać, bo ktoś
chce zostać milionerem! Cena rynkowa ziemi, i koniec! No chyba że dom stoi, ale
to też się policzyć. Jak nie idzie się dogadać to siłą, koniec, nie możemy stać
w miejscu, bo chłop nie odpuszcza!

[tbernard]

venedin napisał:

> 4 mln za 3 ha - całkiem dobra cena. Można za to zyć do końca życia.

Nie ma innej możliwości niż żyć do końca życia. Ani krócej ani dłużej chyba
nikomu się nie udało.

przeczytaj uważnie tekst-sama chłodnia może być

[Gość: cezary]

tyle warta.A sad? a ziemia?.A może właścicielka ma kredyty?Więc suma
podana niewiele wyjaśnia.

[45rtg]

Buda z pustaków za 4 000 000? Chyba się dzisiaj nie wyspałeś.
Postawienie czegoś takiego to jakiś 1% tej kwoty. A jak ma kredyty
to je spłaci z tego odszkodowania i po sprawie.

[Gość: meg]

zgadzam się - dobra cena. Chytrośc ludzka nie zna granic, a nie
dogonimy Europy chandrycząc sie wiecznie z tępym obszarnikiem, który
nie chce przyjąc do wiadomości, że inwestycje typu autotrda to cel
publiczny, a nie komercyjny i procedura wywłaszczeniowa prędzej czy
później - w przypadku głupiego oporu zostanie zastosowana.

[Gość: KoT]

Jak to nie komercyjny? a niemałe opłaty za autostradę to idą na szkoły,
szpitale,czy do prywatnej kiesy Kulczykopodobnych ?
Jedni mogą robić biznes (pod płaszczem celu publicznego)
a inni nie?
Dzięki jednym można jeżdzić a dzięki drugim odżywiać się,
bo zdaje się tak funkcjonuje społeczeństwo,
tylko dlaczego jednych się faworyzuje a drugich ma za nic?
Ideologię można dorobić do każdej sprawy..

tyle jedzenie sie zmarnuje

[Gość: sq]

pewnie z takiego sadu jest kilkanascie ton jablek

Siłą usuwają właścicieli ziemi pod autostradę

[epluskwa]

Ale jak ich usuwają pod autostradę skoro jej jeszcze nie ma? Tytul
nie jest jednoznaczny...

Szkoda,że zachłanne babsko nie chce 100 mln

[kolomyia]

[Gość: yari]

szkoda ze Ty masz tak mało rozumu
jej towar i jej sprawa za jaka cene chce sprzedać , zwaz że ceny
ziemi rosą i to w sposób galopujacy , za kilka lat sprzedajac mogła
by zyskac pokazna kwotę , i zwaz to ze Ona nie jest zmuszona
sprzedać ,to DD JEST ZMUSZONA OD NIEJ KUPIĆ ,LUB ZMIENIC PRZEBIEG
TRASY

Raczej Ty masz mało rozumu

[dzielanski]

Ten "jej towar" byłby wart pewnie ze dwa miliony, gdyby nie plan
przeprowadzenia przezeń autostrady. A gdyby nie jeszcze jedna
autostrada idąca nieco dalej na południe, to babina nie wzięłaby za
niego więcej niż paręset tysięcy. Wartość gruntu na tych terenach
jest wygenerowana przez inwestycje drogowe, więc Gościu nie zasmucaj
czytelników swoim pseudorynkowym bełkotem.

Pewnie to górnośląska działaczka PiS..

[marekg12]

To Dolny Śląsk jest ;-)

[and_nowak]

Czy na miejscu jest już Jacek Kurski ?

[kolomyia]

Przybędą kacze brygady Guzikiewicza

[marekg12]

za nieco ponad 3 ha ponad 4mln

[yola13]

niezła suma, rozumiem ze ta pani by chciała 100mln za te 3 ha, Co za
chytra kretynka, ale zawsze zdarzaja się wyjatki

[Gość: ooo15]

Kretynka to ty jesteś. Na działce była chłodnia i sad. Chłodnia
napewno była warta więcej niż 4 mln.

[Gość: Jan Kowalski]

Widziałeś zdjęcia tej chłodni? Wiszą na stronie z artykułem. Większa
szopa z pustaków plus dwa agregaty. Jak to jest chłodnia to ja
jestem chiński maharadża.

[tepicpo]

Gość portalu: Jan Kowalski napisał(a):

> Jak to jest chłodnia to ja
> jestem chiński maharadża.

w pierwej kolejności jesteś zawistnym dupkiem :P Znawco budowli :P

[yola13]

tepicpo napisał:

> Gość portalu: Jan Kowalski napisał(a):
>
> > Jak to jest chłodnia to ja
> > jestem chiński maharadża.
>
> w pierwej kolejności jesteś zawistnym dupkiem :P Znawco budowli :P

ale taka chłodnia nie jest też warta 4 mln zł jak to byłes łaskaw
napisac wczesniej

..III RP Tuska to pelna gega PRL.

[prawdziwy-moher]

i to wszystko.

[Gość: rrrr]

Hmm, a to nie czasem w 2006 wszczeto procedure wywlaszczania ?
Ciekawe kto wtedy byl u wladzy ...

Siłą usuwają właścicieli ziemi pod autostradę

[koballt]

w IV RP na pierwszym planie jest wspólne dobro społeczeństwa

Pazerna baba

[martady]

myślała, że na kawałku ziemi zbije nie wiadomo jakie pieniądze. dawali jej
4mln, nie wzięła, jej strata. urzędnicy zrobili to co się robi w takich
sytuacja, wystąpili o wywłaszczenie. w takich sytuacjach sąd zawsze stanie po
stronie ogółu niż jednostki.

[Gość: jedr]

Pazerna, bo miała. Dla dobra ogółu to bolszewicy zabierali. Jakbyś
miał to tez broniłbyś swojego. Nie oceniaj cudzego - popatrz na
swoje - chyba, że nie ma na co?

[Gość: taka prawda]

Bo miała i pewnie kupiła tą ziemię po cenach rynkowych, a nie
dostała za darmo w czasach socjalizmu, albo zrobiła przekręt na
początku lat 90-tych.

Ja bym ją za....

[indywidualismus]

Coś bym jej zrobił. Jedna buraczyca będzie blokować całą Polskę. I jeszcze
kawał Europy Środkowej.

[Gość: topo]

Spoko. Szczerze życzę Ci aby inna dorodna autostrada miała przebiegać w pokoju,
którym śpisz (chyba , że wynajmujesz, bo nic swojego nie masz). Ciekawe jaki
wtedy byłbyś prospołeczny

[Gość: pozdrawiam]

I jeszcze napisz że chcą Ci to za darmo zabrać.

[indywidualismus]

Gość portalu: topo napisał(a):

> Spoko. Szczerze życzę Ci aby inna dorodna autostrada miała przebiegać w pokoju,
> którym śpisz (chyba , że wynajmujesz, bo nic swojego nie masz).

To proste - wziąłbym 4 duże bańki i wybudował się w Bieszczadach. Jestem
prospołeczny i nigdy nie stanąłbym przeciwko dobru całego społeczeństwa w imię
głupiego widzimisię.

[Gość: kozak z Łodzi]

no co Ty byś zrobił to ja nie wiem,ale takiego ja Ty to ja bym sam
wywłaszczył i puścił w skarpetkach.Nie masz nic to wielkiej straty
byś bidoku nie miał,ale są też na tym świecie tacy ludzie którzy
ciężko pracują żeby coś osiągnąć,a przychodzi urzędas i Ci wszystko
zabiera w majestacie prawa.Co to za własnośc prywatna za która
musisz płacić podatek a i tak w każdej chwili mogą Ci zabrać dorobek
życia a czasem kilku pokoleń.Takim jak Ty życzę podobnej
sytuacji.Zakładam,że jeszcze nie jesteś bezdomny,ale może sprzedasz
mi swoje mieszkanie tak powiedzmy 500 zł za metr kwadratowy?Jak
chcesz więcej to jesteś bardzo pazerny i zachłanny!Pasuje Ci takiego
rozwiązanie???

Nie rozmawiam z bydłem (np.kozak z Ł)

[indywidualismus]

Nareszcie, dawno już należało wyrzucić na zbity

[do100jnik]

w Niemczech obowiązuje taka praktyka, że w przypadku takiej inwestycji
deweloper proponuje wykup, ale w razie nieprzyjęcia oferty rozpoczyna się
wywłaszczenie z urzędu, a wtedy cena wywłaszczenia jest dużo niższa niż
zaoferowana pierwotnie - oczywiście to tak w uproszczeniu, ponieważ podstawą
wywłaszczenia jest wycena rzeczoznawcy a urząd po prostu dolicza koszty
postępowania i swoją wycenę zazwyczaj dużo niższą

>>>>>>>>>>>>>>

[Gość: Marko]

Tylko w tych twoich "Niemczech", cena odzwierciedla realna wartosc a nie wartosc
wyznaczona przez "urzedasow". Nie lepiej byloby wywlaszczac za powiedzmy 150%
realnej ceny rynkowej. Bylaby sytuacja odwrotna, ludziska by sie bili zeby drogi
przechodzily przez ich dzialki bo bylby to dla nich czysty interes.

[cillian1]

przeczytaj Marko jeszcze raz, napisał, że pierw dają cenę rynkową, a potem z
urzędu, gdzie już wchodzą koszta itd. ;)

a z tymi 150%, to chyba cię pogrzało!!!! ;)

[Gość: Marko]

Fajnie sie czyta takie posty jak twoj ;-] Jak dobry dowcip.
A teraz przeczytaj moj poprzedni i czlowieka od "Niemczech".
A potem przeczytaj jeszcze raz ....

Te 150% rozwiazaloby sprawe raz na zawsze. Coz ... drogi kosztuja.

[cillian1]

> Fajnie sie czyta takie posty jak twoj ;-] Jak dobry dowcip.

no widzisz ;) że można czasem czytać i myśleć ;)

> Coz ... drogi kosztuja.

budowa kosztuje, a nie ziemia pod drogi ;) Te 150% to jest kasa w błoto, jakoś
nie słyszy się o masowych wywłaszczeniach. Najnormalniej, jak to w Polsce,
zawsze trafi się jakaś quarwa, która myśli że jest cwańsza od reszty ;)

[karol3030]

wycenę przygotował niezależny rzeczoznawca a nie urzędasy. Poza tym wycena
obejmowała i sad, czyli drzewa i chłodnie. Budynku mieszkalnego na tym
terenie nie było , więc nie pozbawili jej dachu nad głową.

Siłą usuwają właścicieli ziemi pod autostradę

[miszkar]

TAK TRZYMAĆ!!! Może w końcu do ludzi dotrze, że prócz własnego czubka nosa
jest coś takiego jak rozwój państwa w którym żyją

Moherku,

[martady]

procedura uwłaszczenia jest stosowana od dawna, nawet władze lokalne z
namaszczenia PIS ją stosują, za czasów rządzenia "tej jedynie słusznej partii"
też była stosowana. i zastanów się czy chcesz jeździć po PL autostradami, czy
też kupować od baby jabłka.

Siłą usuwają właścicieli ziemi pod autostradę

[10robo10]

Dajcie spokój Gazecie. Dyrekcja stara się jak może ciąć koszty. Młody długopis
na wierszówce kosztuje ułamek gaży starego redaktora. Oddziały Gazety zawsze
tak pracowały i nic się nie zmieniło. Zawsze jest pełno chętnych, nic nie
umiejących do pisania, nawet za darmo.

[cillian1]

> Dyrekcja stara się jak może ciąć koszty.
.....
> umiejących do pisania, nawet za darmo.

to mi wygląda na pisowe wzorce. Nie wiedzą ile trwało PW, a się mądrzą, nie
potrafią dyskutować, a plują. Nawet mlaskanie im nie wychodzi, żeby naśladować
wodza! No cóż, może w pisie też tną... ale intelekt z kosztami :D