Karty do czytników bramkowych zbedne ?

[zzagnes3]

Od dłuzszego czasu obserwuję jak radza sobie z wejściem na osiedle
osoby bez kart. Otóż wkładają w szczelinę przy zamku jakikolwiek
płaski przedmiot typu klucz, pilniczek i zamek ustępuje. Tak sie
na osiedle wchodzi i wychodzi. Radzi sobie w ten sposób coraz wiecej
osób.Nie informowałam o tym licząc że zauważy to ochrona albo
administrator albo ktos z obsłygi osiedla albo też ktokolwiek z
mieszkańców. Niestety, nikt nie widzi. Ochrona bierze za cos
pieniądze / napewno za punktualne odbicie kart pracy /,Zresztą aby
tego nie zauważyć zasłoniła sobie okno własnym szyldem.
Administratorzy jacy sa, każdy widzi,zarządy mają na głowie
ważniejsze sprawy a mieszkańcy jak to mieszkańcy. Ponadto nie
informowałam bo moje teksty wzbudzają niechęć osób odpowiedzialnych
za osiedle.. Reaguja prawidłowo , skoro zwracam uwagę na ich
nieprzydatnośc. Konkretyzując: bramka otwierana na pilniczek damski
znajduje się przy sklepie. Otwiera się w ten sposób od wewnątrz i z
zewnątrz. Taki system otwierania obserwuję od początku b. roku.
Pozdrowienia dla administracji C i podziękowania za utrzymanie tych
wyliniałych trawników przy wejściu do klatek.

[mania2424]

No droga mieszkanko ZZ. Zadzialalaś bardzo "mądrze" opisując słabe
punkty dostępu do zamkniętego osiedla na ogólno dostępnym forum.
Teraz wiedza o tym wszyscy i będa sobie wchodzic właśnie w ten
sposób. A wystarczylo zadzwonić do administratora i powiedzieć o
problemie.

[zzagnes3]

Wystarczy dziś zmienić skobel zamka tak aby nie dało się go ręcznie
przesuwac. Orientacyjny czas pracy to 15 minut i ,, najsłabszy punkt
dostępu do zamkniętego osiedla,, zostanie usunięty.Gdybym
ograniczyła się tylko do telefonu do administratora, nikt by nie
wiedział, że odpowiedzialnie za takie ,,słabe punkty,, olewają
robotę. Mam na mysl opłacanych przez nas ochrone, administratora,
konserwatora, . Teraz już wiemy , że ich przydatnosć / przynajmniej
części/ jest wątpliwa. Wiemy takze, że nadzorujący ich członkowie
zarzadu w swojej funkcji kontrolnejspisuja się nie najlepiej. W
moim wczorajszym poście umkneło mie jedno czy dwa zdania. Dotyczące
wyliniałych trawników przy wejściu do klatek. W tej sprawie i
telefony i rozmowa i sygnały na forum były. I co? Druga sprawa to
grafitti Legia. Sposób załatwienia sprawy jest fatalny. Przejdż się
za budynek i zobacz.Ukrywać takie rzeczy?

systemy dostepu ochrona

[zz138b]

system dostepu nie pełni funkcji o jakie wiekszosc Właciceli go
posadza prawie od zawsze, przez 4 lata zaden zarzad tego nie zmienił
obecnie - z inicjatywy B - trwa:
a) renegocjacja umow z ochrona (obecne nie daja nam zadego wplywu
na jakosc ich pracy, nawet o noszenie przez ochroniarzy głupich
kamizelek trzeba było walczyc miesiac)
b) weryfikacja kart dostepu i negocjacje z alternatywnymi firmami,
kt. moze w koncu zbuduja nam system a nie beda chciały kasy za
doglądania "atrapy"

[wanda_zz]

Szanowny zz138B. Zeby oceniac pracę ochrony, trzeba posługiwać się
jakimś jednym obiektywnym kryterium. Trzeba w tym celu znać zakres
zawartej umowy. Czy jest jakiś problem aby zrobić wypis z umowy i
zamieścić go na zamkniętym forum wspólnoty?

[zz138b]

umowa w pdf to 4,5 MB a na e-kartot wchodzi 0,5 MB
jesli wyslesz mi meila wskazujacego ze jestes Właścicielem z B
odesle Ci umowe, albo zapraszam na dyzur.
Na e-kartot. znajdziesz natomiast pismo do Ateny, jakie punkty
ummowy nie wypełnia
Ps. nie zarzuaj mi tolerowania łamania prawa w spr. D, bo:
- D nie jest wlasnoscią wspolnoty kt. wspolzarzadzam ani nawet nie
jest przez nas administrowane
- jesli jestes włąścicielem z B to jesteś w stos. do ewent. łamana
prawa na D dokladnie w tej samej sytuacji co ja
- Tw. sugestia zachacza o narusz. moich dóbr osob.

[almondo_5]

ha ha ha ha ... No nie, łzy smiechu zalewają mi oczy. Widże , że
debili nie trzeba szukać , sami się rodzą

[wanda_zz]

Nie chodzi o cały tekst umowy dotyczacej ochrony lecz wypis
odnoszący się do obowiązków firmy Atena.Druga kwestia to przyczyny
ewentualnej złej pracy tejże ochrony. To takze skutek złej współpracy
administratorów z ochrona. Nie będę tu rozpisywac się w szczegółach
ale warto posłuchać drugiej strony. Proszę sprawdzic jakie notatki
w br i w jakiej sprawie kierowała ochrona np do administratora B.
I co dalej z tym się działo czyli jakie działania uruchomił tenże
administrator.

Kolejna sprawa. Fakty dot miejsc parkingowych przy placu zabaw są
następujące: zarząd wspólnoty B wie że usytuowanie części miejsc
parkingowych jest niezgodne z przepisami prawa budowlanego.Zarząd
wspólnoty B dotychczas nie podjął w tej sprawie skutecznych działań
Zgadzając się milcząco na takie usytuowanie tych miejsc może ułatwić
w przyszłości dalsze zmniejszenie placu zabaw.Nie ma znaczenia kto
jest właścicielem działki D dla domagania się zgodnych z prawem
warunków funkcjonowania placu zabaw i boiska z których korzystaja
członkowie wspólnot zz. Brak działań w tej sprawie jest tolerowaniem
łamania prawa.To oczywiste.

[zz138b]

1) pisanie stosów notatek przez ochroniarzy nie zmienia faktów i
zaniedban w ich pracy jakie wskazalismy w pismie jakie znajdziesz
na e-kartot., w tym spania na służbie!
2) jesli korzystasz z placu zabaw polozonego np. na nieruchomosci w
Kielcach i plac ten ma wady prawne to tez masz pretensje do zarzadu
B?
3) jesli nie rozumiesz tych porównan a jestes Wlascicielem z B
zapraszam na dyzur, wyjasne wszystko powoli a trudniejsze sprawy
powtorze dwa razy, przy okazji dorzucajac jak o jakosc ochrony dba
zarzad C i w jakim trybie przejal administrowanie i
odpowiedzialnosc za D oraz jak zarzad B po raz trzeci wychodzi z
inicjatywą spokania ABC m.in. dla podjecia decyzji korzystnych dla
osiedla zmian w obu tych obszarach i z jakim odzewem sie spotyka.

[wanda_zz]

polemicznie do wypowiedzi zz138 B

1.Ochroniarze to tez ludzie i widza oni dobrze jak administracje
rozwiązuja / a raczej nie rozwiązują /problemy osiedla w tym
zgłaszane przez ochronę. Jeśli / to tylko przykład /piszą po
raz n-ty notatkę w sprawie zakłócania ciszy w lokalu X....i
nic w tej sprawie się nie dzieje to z własnej inicjatywy takiej
notatki kolejny raz nie napiszą. To nie ochrona spowodowała
bałagan z kartami wstępu na osiedle. Nie jest winą ochrony że
plac zabaw i boisko nie są na noc zamykane.Nic ochrona nie może
zrobić w sprawie wiecznie psujących się bramek wejsciowych.
To nie ochrona spowodowała brak łączności domofonowej z wejściem
I tak dalej i dalej. Mogę podobnych spraw wymienić jeszcze kilka
Każda z nich to realne utrudnienia skutecznej pracy ochrony osiedla
Oczywiście są także zaniedbania pracowników Ateny. Tylko że te
występują od czasu do czasu a lewe karty wjazdowe czy wejściwe
oraz zamek otwierany pilniczkiem sa trwałym elementem. W sprawie
pracy Ateny istota nie leży w wytykaniu jej niedoskonałości a
w szukaniu sposobów rozwiązywania problemów. A do tego trzeba się
zabierać z głową. Ciekawa jestem czy zarządy mają regulamin pracy
Ateny, dostosowany do konkretnych warunków naszego osiedla? Cieka-
wa jestem czy zarządy choć raz na pół roku dokonują oceny pracy
Ateny? Takiej z wykorzystaniem uwag mieszkańców, postów z tego forum
własnych spostrzeżeń? I co z takich ocen wynika? Czy robione sa
spotkania z kierownictwem firmy, sporządzane stosowne uzgodnienia
czy nawet aneksy do umowy? Watpię w to mocno.Nie wystarczy podpisać
umowę , trzeba rozwiązywać problemy. Umowa z ochroną to nie umowa z
firmą sprzątającą gdzie mozna wystandaryzowac każdy ruch. To umowa
dotyczaca różnych spraw i problemów i jej realizacja ma być wspólna
tj administratorów , ochrony i zarządów.Narazie w tym obszarze
nawarstwiają się nierozwiązywane problemy

2.Plac zabaw nie ma wady prawnej. Taką wadę mają miejsca parkingowe
usytuowane wokół placu.Te miejsca to część wspólna a do jej
administrowania powołali własciciele zarząd. To pewne uproszczenie
ale oddające sens relacji zarząd - miejsca parkingowe. I mam
pretensję do zarządów o bagatelizowanie problemu, udawanie że
takowego nie ma. Arogancją określam spychanie sprawy na mieszkańców
ze strony zarządu.

3.Administrowanie i zarządzanie częścią wspólną naszego osiedla idzie
żle. Klasyczny przykład to schody w budynku B o których ktoś tu
pisał.Bo oprócz przedłużającego się prostego ich remontu nawet
w tej sprawie administrator nie kwapi się informować.Podobnych
spraw można wymienić wiele. Po prostu administratorzy przestali
nad nimi panować a zarządy skutecznie zarządzać.

[zz138b]

KRÓTKO...
wanda_zz napisała:

> polemicznie do wypowiedzi zz138 B
>
> 1.Ochroniarze to tez ludzie i widza oni dobrze jak administracje
> rozwiązuja / a raczej nie rozwiązują /problemy osiedla w tym
> zgłaszane przez ochronę.
OD OCENIANIA ADMINISTRACJI NIE JEST PRACOWNIK OCHRONY
FIRMA OCHRONIARSKA MA ALBO UMOWE WYPEŁNIAC ALBO JA WYPOWIEDZIEC

Jeśli / to tylko przykład /piszą po
> raz n-ty notatkę w sprawie zakłócania ciszy w lokalu X....i
> nic w tej sprawie się nie dzieje to z własnej inicjatywy takiej
> notatki kolejny raz nie napiszą.
JESLI NIE ROZROZNIASZ BRAKU REAKCJI, CZYJEJ? ZARZADU? NA NOTATKI Z
ZAKŁOCENIA CISZY OD BEZCZELNEGO SPANIA TO NIE MA SENSU DYSKUSJA
To nie ochrona spowodowała
> bałagan z kartami wstępu na osiedle.
A KTO? MOZE ZARZAD B?

Nie jest winą ochrony że
> plac zabaw i boisko nie są na noc zamykane.
A MOZE ZARZADU B?

Nic ochrona nie może
> zrobić w sprawie wiecznie psujących się bramek wejsciowych.
NA TERENIE B NIE MA ZADNEJ FURTKI

> To nie ochrona spowodowała brak łączności domofonowej z wejściem
> I tak dalej i dalej.
J.W.

Mogę podobnych spraw wymienić jeszcze kilka
> Każda z nich to realne utrudnienia skutecznej pracy ochrony
osiedla
> Oczywiście są także zaniedbania pracowników Ateny. Tylko że te
> występują od czasu do czasu a lewe karty wjazdowe czy wejściwe
> oraz zamek otwierany pilniczkiem sa trwałym elementem. W sprawie
> pracy Ateny istota nie leży w wytykaniu jej niedoskonałości a
> w szukaniu sposobów rozwiązywania problemów. A do tego trzeba
się
> zabierać z głową.
WIEC ZAPYTAJ INNE ZARZADY CO PRZEZ 4 LATA ZROBIŁY, I CO ROBIA TERAZ
GDY ZA ZMIANY ZABRAŁO SIĘ B

Ciekawa jestem czy zarządy mają regulamin pracy
> Ateny, dostosowany do konkretnych warunków naszego osiedla?A JA
JESTEM CIEKAWY CZY MASZ CAŁY KODEKS PREEDENSÓW STANU IOWA
ZARZAD B MA UMOWE I TO CO N IE JEST JEJ CZESCIA NIE MA ZADNEJ MOCY
PRAWNEJ

Cieka-
> wa jestem czy zarządy choć raz na pół roku dokonują oceny pracy
> Ateny?
NIE JESTES CHYBA WLASCICIELEM B BO TAKA OCENA WISI N NASZEJ E-
KARTOTECE

Takiej z wykorzystaniem uwag mieszkańców, postów z tego forum
> własnych spostrzeżeń? I co z takich ocen wynika? Czy robione sa
> spotkania z kierownictwem firmy, sporządzane stosowne
uzgodnienia
> czy nawet aneksy do umowy? Watpię w to mocno.
NIE MASZ POJECIA ANI O SPOTKNIU B Z ATENA, ANI O PODPISANYCH
USTALENIACH ABC ANI O ICH ZLEKCEWAZENIU PRZEZ C


Nie wystarczy podpisać
> umowę , trzeba rozwiązywać problemy. Umowa z ochroną to nie
umowa z
> firmą sprzątającą gdzie mozna wystandaryzowac każdy ruch. To
umowa
> dotyczaca różnych spraw i problemów i jej realizacja ma być
wspólna
> tj administratorów , ochrony i zarządów.Narazie w tym obszarze
> nawarstwiają się nierozwiązywane problemy
BLE BLE BLE

> 2.Plac zabaw nie ma wady prawnej. Taką wadę mają miejsca
parkingowe
> usytuowane wokół placu.Te miejsca to część wspólna
CZYJA?

a do jej
> administrowania powołali własciciele zarząd. To pewne
uproszczenie
> ale oddające sens relacji zarząd - miejsca parkingowe. I mam
> pretensję do zarządów o bagatelizowanie problemu, udawanie że
> takowego nie ma. Arogancją określam spychanie sprawy na
mieszkańców
> ze strony zarządu.
>
> 3.Administrowanie i zarządzanie częścią wspólną naszego osiedla
idzie
> żle.
NIE MA CZEGOS TAKIEGO JAK CZESC WSPOLNA OSIEDLA

Klasyczny przykład to schody w budynku B o których ktoś tu
> pisał.Bo oprócz przedłużającego się prostego ich remontu nawet
> w tej sprawie administrator nie kwapi się informować.Podobnych
> spraw można wymienić wiele. Po prostu administratorzy przestali
> nad nimi panować a zarządy skutecznie zarządzać.

[wanda_zz]

Dalej polemicznie:

1.oceniać jakość pracy zarzadów może kazdy. Także zatrudniona firma
ochroniarska. Realizując umowę oceniaja zleceniodawcę i na tej
podstawie kształtują sobie motywację do pracy. Pracy, podkreślam,
nie dającej się zaprogramować,ując w ramy zakresowe czy procedury.
Taka praca wymaga motywacji solidnej.Nie kupi się takiej za
wyższą stawkę. Zatem nie sposób obiektywnie oceniać całość
relacji z Ateną poprzez sprowadzenie ich do literalnej oceny
wywiązywania się z umowy.Tak można zmieniać firmy bez końca.

2.Spanie ochroniarza w pracy to przypadek naganny ale jednostkowy.
Bierność wobec sygnałów od ochrony to , jak słyszę, norma.

3. Przykłady bałaganu z kartami wjazdu, placem zabaw, wadliwych
bramek to ilustracja utrudnień w dbałości o ład i porzadek na
osiedlu. Nie tylko widziany z perspektywy ochrony. Także przecię-
tnego mieszkańca

4. Regulamin pracy ochrony czy zbiór zasad/ jak zwał tak zwał /
to niezbędny załącznik umowy. Drobny przykład: nie administrator
ma się martwic czy i jak blokować auta które nielegalnie wcisnęły
się na osiedle. To ma wynikać z procedur firmy ochroniarskiej. I
firma ta ponosi odpowiedzialność za ta część swojej pracy. Inny
przykład: to ochrona ma interweniować w ustalony sposób w przypadk
samowolnego zajmowania powierzchni wspólnych. I wreszcie sprawa
za co firma ma odpowiadać? Za otwieranie szlabanu i dozorowanie
parkingów i garazy? Przepraszam, ale za ta czynnośc niech
własciciele aut płacą indywidualnie. Itp itp. W takim załączniku
do umowy sprawy te powinny być uzgodnione, opisane i podpisane

5. Wadliwe miejsca parkingowe przy placu zabaw. Otóż jest przepis
regukujący odległość tych miejsc od placu zabaw, boisk itp.
Przepis powstał z myślą o ochronie korzystających z piaskownicy
a nie parkujących auto. To auto zagraża korzystającym z placu
zabaw. I z tej perspektywy zarządy powinny widziec problem a
nie kombinować czyja to własnośc. Proste?

6 doprecyzowuję wypowiedż o jakości pracy zarządów. Jest coraz niższa
Nie odpowiada ani potrzebom obecnym ani przyszłym. Nie chcę być
złym prorokiem ale dostrzegam spór między zarządami ,który to
spór jeszcze pogłębi obniżający się poziom i standard osiedla

[agnostykzz]

wanda_zz napisała:


> Klasyczny przykład to schody w budynku B o których ktoś tu
> pisał.Bo oprócz przedłużającego się prostego ich remontu nawet
> w tej sprawie administrator nie kwapi się informować.Podobnych
> spraw można wymienić wiele. Po prostu administratorzy przestali
> nad nimi panować a zarządy skutecznie zarządzać.

O co ci chodzi kobito? Schody sypały się od dłuższego czasu i nikt z tym nic nie
robił. Nowy zarząd zlecił doraźną naprawę żeby nikt zębów nie wybił a ty
skuczysz że cię nie poinformowano? Poleconym na piśmie może? Bo kartoteki nie
czytujesz (masz dostęp? jesteś właścicielką?) Nie widzisz, że trwa naprawa? O
wymianie żarówki też cię trzeba informować na piśmie i z wyprzedzeniem? Nie
pojebało cię czasem?