Kasa dla Hempisu z budżetu miasta? Czyli nasza

[fidelp]

Czy ktoś zna szceguły wykupienia przez miasto nieruchomości firmy Hempis
1 Ile straci na tym miasto
2 Dlaczego oferuje się firmie dużo lepszą lokalizacje
3 Wiem z pewnego źródła iż działka na łódzkiej była na przetargu i byli kupcy
gotowi wywalić ciężką kasę i był Hempis który powiedział iż i tak kupi te
działke
4 Ile będzie kosztować miasto przystosowanie budynku Hempisu na mieszkania
społeczne
5 myślicie że mieszkańcy nie będą protestować jeśli miasto umieści tam
mieszkańców Staro Warszawskiej co miało by sens bo chcemy rewitalizować stare
miasto

[robertmarzec1]

Tego typu posty wprowadzają niepotrzebne zamieszanie ponieważ stawiane pytania
(niektóre) sprawiają wrażenie, że przygotowywany jest znów jakiś
gigantyczny "przekręt".
Zapewniam, że tak nie jest, negocjacje prowadzone sa przy otwartej kurtynie
(prawie):
1. Niewiadomo, czy Miasto na tym straci, czy zarobi.....jak to zmierzyć ?
Otrzymamy ok. 1400 m. kwadratowych powierzchni mieszkalnej o wysokim standarcie.
2. Firmie proponuje się INNĄ lokalizację, pewnie z punktu widzenia prowadzenia
biznesu - lepszą.
3. Cóż to za źródło ? Były DWA przetargi i NIE BYŁO chętnych, było zaproszenie
do negocjacji, nie osiągnięto ceny proponowanej przez Miasto.
4. To pytanie to manipulacja : Miasto napewno nie będzie budować tam mieszkań
socjalnych.
5. Mieszkańcy nie będa protestować, a raczej będa zadowoleni bo zostanie
rozwiązany poważny problem społeczny, z racji istnienia na osiedlu
mieszkaniowym hurtowni art. elektrycznych, prosze zapytać Mieszkańców. Miasto
nie będzie tam umieszczać mieszkańców Starowarszawskiej.

[fidelp]

Dowiedziałem się ilu to sąsiadów protestowało przeciwko firmie H 2 słownie dwóch

[kamikaze_pkow1]

z cala pewnoscia bylo ich wiecej. Wiem cos o tym :)

[wolaboza]

Panie Marzec. Gmina ma za zadanie zapewnić mieszkania dla najuboższych swoich
mieszkańców. Po co więc miastu luksusowe powierzchnie.Pewnie na sprzedaż co ????
Paranoja. Czuję,że coś tu śmierdzi ......................????!!!!Niech
wszechmogący nad wami czuwa i tą całą radą .No - może z wyjątkami.

[robertmarzec1]

i Wszechmogący niech czuwa nad rzucającymi oskarżenia i domniemania bez
pokrycia...

[fidelp]

1 jak powierzchnia mieszkaniowa o wysokim stan darcie z tego co wiem jest to
budynek hurtowni a nie mieszkalny więc adaptacja będzie słono kosztować . Firma
hempis chce przeszło 2000 tys za metr kwadrat adaptacja znając nasze realia
około 1000 więc całość wychodzi 3000
2 No właśnie dlaczego lepszą a nie podobną lub zbliżoną ?
3 Wiem iż na negocjacjach oprócz firmy hempis byli i inni zostały anulowane
ponieważ hempis chciał na raty pozostali płacili gotówką . Skoro jest klijęt na
tę atrakcyjną działkę sprzedać ja a firmie hempis przekazać działkę na przykład
na glinianej lub w innej dziurze (w dziurze powstałeś a za naszą kasę na
powierzchnie chce wypłynąć
4 A dlaczego miasto ma wywalić taką kase nie na mieszkania społeczne przecież
są na bardzo potrzebne (znowu ciepłe mieszkanka dla swoich)
5 Jeśli mieszkańcą przeszkadza ta firma niech wybulą kase dlaczego ja mam za to
płacić u mnie na ulicy dziury brak kanalizacji deszczowej za te 2-3 miliony
sporo takich ulic jak moja można by zmodernizować tam też mieszkają
Piotrkowianie a nie tylko koło hempisu
6 Istnieje kurnik na ulicy źródlanej który pachnie nie przyzwoicie na
przeniesienie tego miasto nie ma kasy :) myśle że z działką poza miastem 200tys
złotych ale dal przyjaciół z Memphisu 2-3 miliony plus atrakcyjna działka co
tam to przyjaciele.

[kamikaze_pkow1]

znam troszke temat wiec podpowiem.
Ad. 1 jaki bedzie to lokal trudno powiedziec. Mowi sie o lokalach mieszkalnych
ale warto by sie zastanowic czy nie wprowadzic tam byc moze dzialalnosci
gospodarczej (bo jesli mnie pamiec nie myli tak ten obszar jest ujety w planie)
z tym ze rzecz jasna o znacznie mniejszym poziomie uciazliwosci. Mieszkanie w
poblizu tejze hurtowni z racji halasu i ruchu jaki tam panuje nie jest niczym
przyjmnym wiec podejrzewam ze mieszkancy sie zgodza na wszystko byle zabrac
stamtad akurat te hurtownie. Pomysl wprowadzenia innej dzialalnosci gospodarczej
moze nie zostac przez mieszkancow zaakceptowany (co akurat dziwne nie jest)wiec
moze faktycznie lepiej pomyslec odrazu o wykorzystaniu budynku na lokale
mieszkalne, ale to juz bedzie decydowalo miasto.

2. sama hurtownia zapewne tez ma juz dosc starego miejsca i ciaglych klotni z
sasiadami, skarg na policje czy straz miejska w zwiazku z blokowaniem ulicy
przez duze samochody itd. To nie byl dobry pomysl lokowania hurtowni w centrum
takiej dzielnicy jak Os. Demczyka. Jednym slowem Z przeniesienia hurtowni w inne
miejsce zadowolone beda z pewnoscia obie strony.

Ad 3. nie znam tematu wiec sie nie wypowiadam

Ad 4. tego nie wie nikt bo to narazie przymiarki.

Ad 5. jw. Mieszkancy napewno sie uciesza ze nie bedzie tam hurtowni. A hurtownia
ucieszy sie ze skoncza sie problemy z sasiadami. Trudno powiedziec czy to dobry
pomysl zeby robic taka zamiane. Wydaje sie ze miasto na tym nie zarobi
finansowo, a raczej zdecydowanie dolozy. Ale chyba naprawde czas naprawic bledy
przeszlosci kiedy to miasto na spokojne osiedle wpuscilo dosc uciazliwa hurtownie.

[prawica1]

Jeśli popełniono błąd kilka lat temu wydając decyzję, która stała się dużym
ciężarem dla mieszkańców (jak się okazało dla inwestora też),to należy dołożyć
należytej staranności aby sprawę załatwić polubownie.Niestety za błędy trzeba
płacić czasami słono, takie jest życie.

[anyavox]

prawica1 napisała:

> Jeśli popełniono błąd kilka lat temu wydając decyzję, która stała się dużym
> ciężarem dla mieszkańców (jak się okazało dla inwestora też),to należy
dołożyć
> należytej staranności aby sprawę załatwić polubownie.Niestety za błędy trzeba
> płacić czasami słono, takie jest życie.

Tylko przyklasnąc tym wszystkim wypowiedziom. Ale do czasu. Do
czasu,mianowicie, kiedy dotrze się do bardziej już pochowanych informacji. Np.
takich, że zarówno właściciel firmy "H", p. P., jak i wiceprezydent miasta
nadzorujący ten sektor działalności p. A.C., a nawet jak i tłumaczący tu z
polskiego na nasze p. R.M.1 - są członkami jednego i tego samego Stowarzyszenia
Na Rzecz Piotrkowa.

[robertmarzec1]

ani Pan A.C, a tym bardziej tu piszący RM1 nie podejmują w tej sprawie
indywidualnie decyzji, przypomnę, że od decyzji "majątkowych" w samorządzie
jest Rada Miasta. a już NAPEWNO decyzji w tej sprawie nie podejmuje
Stowarzyszenie na Rzecz Rozwoju Piotrkowa.

[anyavox]

robertmarzec1 napisał:

> ani Pan A.C, a tym bardziej tu piszący RM1 nie podejmują w tej sprawie
> indywidualnie decyzji, przypomnę, że od decyzji "majątkowych" w samorządzie
> jest Rada Miasta. a już NAPEWNO decyzji w tej sprawie nie podejmuje
> Stowarzyszenie na Rzecz Rozwoju Piotrkowa.

Czy panowie A.C., P. i RM1 zasiadają w jednym stowarzyszeniu? Zasiadają.
(I łoto chodzi i łoto chodzi - Jan Kobuszewski)

[anyavox]

anyavox napisała:

> prawica1 napisała:
>
> > Jeśli popełniono błąd kilka lat temu wydając decyzję, która stała się duż
> ym
> > ciężarem dla mieszkańców (jak się okazało dla inwestora też),to należy
> dołożyć
> > należytej staranności aby sprawę załatwić polubownie.Niestety za błędy tr
> zeba
> > płacić czasami słono, takie jest życie.
>
> Tylko przyklasnąc tym wszystkim wypowiedziom. Ale do czasu. Do
> czasu,mianowicie, kiedy dotrze się do bardziej już pochowanych informacji.
Np.
> takich, że zarówno właściciel firmy "H", p. P., jak i wiceprezydent miasta
> nadzorujący ten sektor działalności p. A.C., a nawet jak i tłumaczący tu z
> polskiego na nasze p. R.M.1 - są członkami jednego i tego samego
Stowarzyszenia Na Rzecz Piotrkowa.

ERRATA!
Właśnie, w tym stowarzyszeniu zasiada także etatowy pracownik wyższego szczebla
hurtowni H, pan. K.S., jak się zdaje, sekretarz stowarzyszenia. Oczywiście, i
to, poza tamtymi 3 osobami, nie ma żadnego związku ze sprawą.

[fidelp]

Za błędy urzędników mają płacić obywatele ?Firma H podczas budowy przekroczyła
współczynnik zabudowy więc sama sobie jest winna gdyby nie to było by miejsce
na samochody ciężarowe. Wtedy przychylny urzędnik podpisał ateraz chce NASZĄ
kase podarować prywatnej firmie. Jeśli z tymi mieszkaniami to taki dobry
interes to niech firma H sama przerobi budynek na mieszkania i je sprzeda,
działkę na łódzkiej kupi uczciwie i wybudował firme

[kamikaze_pkow1]

tak sie sklada ze ta firma ma papiery czyste jak lza. Oni tam mieli chyba
wszystkie mozliwe kontrole jakie mogly byc i jak widac funkcjonuja znaczy ze nie
ma sie do czego przyczepic.
Na zamianie firma az tak duzo nie zyska bowiem poniesie przeciez koszty zwiazane
ze zmiana adresu.
Zyskaja teoretycznie tylko mieszkancy Os. Demczyka. Zyskaja w koncu upragniony
spokoj ale za ten spokoj iles tam lat temu slono zaplacili a przez sasiedztwo z
Hempisem ich posiadlosci stracily na wartosci, wiec teraz jest szansa ze w koncu
wszyscy beda zadowoleni co nie zdaza sie codzien :))

korekta

[kamikaze_pkow1]

"zdarza" rzecz jasna :)) Paskudnie "r" wcielo

[fidelp]

Nie twierdzę że w papierach mają bałagan bo jak się robi przekręt to papiery
zawsze są OK. Od ok. papierów są spoko urzędasy. Mieszkańcy kupując tam działki
mogli się domyśleć iż jeśli jest tam grunt usługowo handlowy to ktoś może
skorzystać i wybudować takowy budynek. Wiesz mi a można to sprawdzić iż budując
zgodnie z prawem taki budynek musisz mieć odpowiednią ilość miejsc
parkingowych i dojazd na dostawę towaru. Jeśli tego niema to jest przekręt.
Zauważcie że w echu jest parking piętrowy po to by spełnić te wymagania .Jest
tak zwany wskażnik zabudowy i on mówi o ilości terenu do wielkości budynku dla
usług i handlu wynosi on z reguły 0,6-0,8

[kamikaze_pkow1]

ja przekretu nie podejrzewam.
Co do dzialalnosci "uslugowo-handlowej" to jest to pojecie na tyle obszerne ze
zapewne samo przez sie wszyscy mysleli ze beda mieli jakis sklep z buleczkami na
sniadanko a nie hurtownie elektryczna o dosc duzych obrotach.
To byl wielki blad wpuscic tam hurtownie a i zapewne wlasciciel pozniej pojal
swoj blad. Coz, trzeba to jakos teraz odkrecic. Ale to niestety kosztuje.

[prawica1]

Piszesz, że"przekręt" ,to dlaczego nie powiadomisz prokuratury? Ja wiem
dlaczego. Bo na forum można dowoli wylewać pomyje na ludzi i posądzać ich
o "przekręty" których nie zrobili.

[fidelp]

Poczekaj do piątkowego wydania Dziennika. Prokuratura myśle że też tym się
interesuje. Każdy przedsiębiorca chciałby żeby jego firmę sponsorowało miasto
lub inna państwowa instytucja. Skoro to taka duża i prężna firma dlaczego nie
kupiła tej działki na przetargu, tylko chce dostać za darmo od miasta i
dlaczego nie sprzeda sama tego budynku jako lokali mieszkalnych. Wiadomo to
żaden biznes adaptacja jeśli jest możliwa kosztowała będzie około 1000 za m2.
Kto im kupi mieszkania po 3000 za m2. Jeśli miasto już wszystko by zrobiło i
miało wolne środki to proszę bardzo ale na równo jeśli zgłosi się do nich inna
firma o przeniesienie z dziury na leprze miejsce to miasto powinno zrobić to
natychmiast tak samo jak wobec firmy H. Znam dużo prężnych firm które chciały
by przenieść się na tych warunkach co firma h na działkę na łódzkiej

[sprzontaczka]

fidelp napisał:

> Poczekaj do piątkowego wydania Dziennika. Prokuratura myśle że też tym się
> interesuje. Każdy przedsiębiorca chciałby żeby jego firmę sponsorowało miasto
> lub inna państwowa instytucja. Skoro to taka duża i prężna firma dlaczego nie
> kupiła tej działki na przetargu, tylko chce dostać za darmo od miasta i
> dlaczego nie sprzeda sama tego budynku jako lokali mieszkalnych. Wiadomo to
> żaden biznes adaptacja jeśli jest możliwa kosztowała będzie około 1000 za
m2.
> Kto im kupi mieszkania po 3000 za m2. Jeśli miasto już wszystko by zrobiło i
> miało wolne środki to proszę bardzo ale na równo jeśli zgłosi się do nich
inna
> firma o przeniesienie z dziury na leprze miejsce to miasto powinno zrobić to
> natychmiast tak samo jak wobec firmy H. Znam dużo prężnych firm które chciały
> by przenieść się na tych warunkach co firma h na działkę na łódzkiej

OCZYWIŚCIE !

[kamikaze_pkow1]

teoretycznie i masz racje ale pomijajac watek finansowy to chyba wszyscy na tym
skorzystaja. Lokujac hurtownie w centrum tej dzielnicy popelniono blad chociaz
wszystko odbylo sie zgodnie z prawem.
Co do finansow. Coz. kwota doplaty przez miasto faktycznie wydaje sie
wygorowana. Ale moze w negocjacjach uda sie uszczknac :)

[kamikaze_pkow1]

no i jestem po lekturze owego piatkowego wydania :) Nadal podtrzymuje ze
hurtownie nalezalo by przeniesc bowiem polozona jest fatalnie. Z tym ze hmm...
faktycznie te koszty sa ciut za duze. Ale wydaje sie ze miasto powinno wziac
udzial w tej zamianie.

[mamatyzi]

może właściciel nie spodziewał się, że odniesie taki sukces i tak mu się to
dobrze będzie kręciło.

[lumos2]

Tylko w dalszym ciągu nie wiem dlaczego ta zamiana ma być robiona tak dużym
kosztem, i to kosztem nas, podatników. Jesli firma tak dobrze się rozwija to
powinna sama pomyśleć o rozbudowie i wyniesieniu się z osiedla domków
jednorodzinnych. Ale nie koniecznie kosztem miasta. A czy to miasto (urzędnicy)
popełniło aż milionowy błąd wydając zgodę na działalność w tym miejscu? Bez
przesady. Tu chodzi tylko i wyłącznie o wyprowadzenie z kasy miasta kolejnych
pieniędzy. Każde tłumaczenie to zwykłe mydlenie oczu.

[bigos_kk]

fidelp napisał:

> zgodnie z prawem taki budynek musisz mieć odpowiednią ilość miejsc
> parkingowych i dojazd na dostawę towaru. Jeśli tego niema to jest przekręt.

Hmmm, a jak się to ma do "Pierdonki" na ul. Narutowicza 4, gdzie TIRy dowożące
towar są rozładowywane na ul. Narutowicza? - stoją w tym czasie na ZAKAZIE
ZATRZYMYWANIA!!

[fidelp]

bigos_kk napisał:

> fidelp napisał:
>
> > zgodnie z prawem taki budynek musisz mieć odpowiednią ilość miejsc
> > parkingowych i dojazd na dostawę towaru. Jeśli tego niema to jest przekrę
> t.
>
> Hmmm, a jak się to ma do "Pierdonki" na ul. Narutowicza 4, gdzie TIRy
dowożące
> towar są rozładowywane na ul. Narutowicza? - stoją w tym czasie na ZAKAZIE
> ZATRZYMYWANIA!!
Tak ale to dotyczy nowo budowanych budynków gdzieś od połowy lat 90 jak budynek
firmy H atam była adaptacja

[sldprl]

O co chodzi zastanówmy się nad Batorego i Strączyńskiego.
To dostali za
darmo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!

[kamikaze_pkow1]

> > towar są rozładowywane na ul. Narutowicza? - stoją w tym czasie na ZAKAZIE
> > ZATRZYMYWANIA!!

oczywiscie jako tzw. "zyczliwy" mozesz zadzwonic gdzie trzeba ;))

Wołam o pomstę do nieba!

[sprzontaczka]

Wołam o pomstę do nieba!

no i po artykule

[fidelp]

No i po artykule z wczorajszej prasy każdy noże sam rozważyć kto ma racje i
kogo Bóg ma mieć w opiec( panów kręcących lody). Miasto ma tyle porównywalnych
terenów do położenie hurtowni hempis dlaczego dawać komuś za darmo co można
sprzedać. W artykule brakło iż hurtownia H chciała nabyć wyżej wymienioną
działkę na raty na 10 lat J. Druga firma płaciła co prawda mniej ( nie wielką
kwotę może roczne odsetki) ale gotówką. Urzędnicy pomyśleli i negocjacje
anulowali. Co ciekawe brali pod uwagę ofertę firmy H mimo iż w tego typu
przetargach oferty ratalne powinny być odrzucone. Powiedzmy sobie szczerze czy
znów na wjeździe do Piotrkowa mają leżeć sterty kabli i rolek od kabli. Piękny
widok w centrum miasta. Tego typu firmy na obrzeże miasta a nie do centrum,
chyba że ta hurtownia tak nie idzie a firma H ma co do tego miejsca inne
plany

[fidelp]

Mieszkańcy ul. Demczyka twierdzą, że już pozwolenie na budowę było błędnie
wydane. - Oni dostali pozwolenie na budowę domu handlowego o profilu
przemysłowym. To pozwolenie zawierało błąd, ponieważ było niezgodne z warunkami
określonymi w planie przestrzennego zagospodarowania terenu. Błąd polegał na
tym, że dopuszczono większą intensywność zabudowy niż to przewidywał plan. My
stoimy na stanowisku, że właśnie intensywność zabudowy, rozmiary tego budynku
mają decydujący wpływ na zakres działalności. To chyba logiczne - tłumaczy
Andrzej Adamski. - Później urzędnicy (przez niedopatrzenie?) wydali odpowiednie
zezwolenie (cały czas na dom handlowy). Ale dotąd nikt tego nie dostrzegał.
Za Tygodniem trybunalskim
tydzien.trybunalski.om.pl/17_2006_01.html
Widzicie nie tylko jest to moja opinia iż ta sprawa śmierdzi od samego
początku. Tak to jest mieszać politykę , samorząd z biznesem „urzędnicy się
mylą Dlaczego na korzyść tylko nie których :) hyym

[kamikaze_pkow1]

ale mieszkancy os Demczyka z tego co mi wiadomo przegrali sprawe w sadzie bo sad
sie nie dopatrzyl uchybien w tym zakresie, wychodzi wiec ze argument o
naruszeniu prawa budowlanego jest nietrafiony. Ponadto hurtownie nawiedzily
chyba wszystkie kontrole jakie byc mogly i tez sie nic nie dopatrzyli. Wychodzi
na to ze firma jest czysta. Tylko ze niestety jest uciazliwa dla okolicy z racji
niefortunnego polozenia dlatego dobrze by bylo gdyby zostala przeniesiona w inne
miejsce. Pozostaje do rozwazenia kwestia kosztow z tym zwiazanych.

[mamatyzi]

fidelp napisał:

> Dlaczego na korzyść tylko nie których :) hyym
>
bo tylko nie którzy mają chody...

[wal-cy]

Co dalej ze sprawą