Decoupage Polska - spotkanie !!! ważne!!!

[greglis]

Zebranie założycielskie Stowarzyszenia Decoupage Polska odbędzie się
04.06.2005 o godz.16.00
adres:
ul .Nowogrodzka 4 lok 7 (ostatnie piętro)
WSZYSTKICH chętnych na to spotkanie bardzo proszę o przesłanie jeszcze raz
wiadomości e-mailowej potwierdzającej uczestnictwo w spotkaniu.W tytule
wiadomości proszę wpisać "potwierdzenie uczestnictwa" Do tych osób wyślę
wiadomość z istotnymi szczegółami dotyczącymi spotkania
Pozdrawiam
Katarzyna Pander - Liszka

[laferme]

w wawie?

[pasjonatka1]

W Warszawie

:) greglis

[jolasek77]

fajnie ze w centrum ))

wyslalam ci mejla, mam nadzieje - dotrze, bo ostatnio znow mnie poczta zawodzi

Do osób spoza Warszawy

[greglis]

Ponieważ pojawiło się wiele pytań od osób spoza Warszawy o możliwość
przystąpienia do Stowarzyszenie,odpowiadam:
Aby stać się członkiem Stowarzyszenia,nie jest konieczny przyjazd do
Warszawy.Całą rejestrację przeprowadzać będziemy korespondencyjnie,gdy tylko
zarejestrujemy Stowarzyszenie.

Pytanie

[k_izydorczyk]

Kasiu,
mam pytanie Słyszałam od dziewczyn, ze na spotkaniu będziesz pobierać kwotę
100zł jako składkę na Stowarzyszenie. Chciałabym się dowiedzieć dlaczego akurat
taka konkretnie kwota będzie i w jaki sposób/na co zostanie zagospodarowana? Z
tego co pisałaś wcześniej wynikało, że nie chcesz podejmować przed spotkaniem
decyzji odnośnie wysokości składki i mieliśmy ją ustalić wspólnie... czym
spowodowana jest ta zmiana decyzji??
Będę wdzięczna za odpowiedź,
pozdrawiam
Katarzyna

[across]

Ooooo, to sporo.....

trafne pytanie :)

[gdziala]

Tak, też chciałabym wiedzieć to przed spotkaniem. Lepiej ustalić to wcześniej i
uniknąć nieporozumień.

Z niecierpliwością czekam na odpowiedz

Czy udział w spotkaniu równa się obowiązkowi zapłaty 100 zł??

dziękuje i pozdrawiam

[reni_aferka]

popieram rozumiem ze skladki musza byc <logiczne> ale fajnie wieciec za co i
na co

[aniani3]

myślę, że trzeba przyjść i wszystko się na miejscu wyjaśni. Wstęp napewno wolny
a nie uwarunkowany opłatą. Dowiemy sie wszystkiego na miejscu i wtedy każda
indywidualnie podejmie decyzję.

[across]

A ja myślę, że pytanie zadane przez k. izydorczyk powinno byc wyjaśnione na
forum, bo tu zostało zadane. A kwestie finansowe są dla wielu ważne i właśnie tu
nie powinno byc niedomówień. Czekamy.

to może ja

[zielony_listek]

To może ja spróbuję coś wyjaśnić.
Stowarzyszenie nie będzie prowadziło żadnej działalności dochodowej, na żadne
darowizny i sponsorow na początku nie ma co liczyc, więc będziemy dysponować
jedynie pieniędzmi ze składek.

A na co pieniądze?
Choćby na opłacenie sali, w której się spotkamy, opłacenie wszelkich opłat
związanych z rejestracją stowarzyszenia, koszty wydruku legitymacji, koszty
korespondencji między członkami stowarzyszenia a także na zewnątrz
(rozpropagowanie stowarzyszenia, korespondencja z instytucjami). Przecież
stowarzyszenie trzeba rozpropagować, reklama tez pochłonie pewną kwotę (akurat
w propagowaniu stowarzyszenia to od nas zależy jak dużo uda nam się zrobić jak
najmniejszym kosztem).
A na nasz status to w ogóle powinien porządny prawnik popatrzeć, ja się aż boję
myśleć ile taka ekspertyza kosztuje.

Suma ok. 100 zł to i tak jeśli wystarczy, to chyba cudem jakimś (moim zdaniem
nie wystarczy, biorąc pod uwagę, że na początku członków nie będzie wielu), ale
z drugiej strony nie można zaczynać od wielkich kwot.

Jak na razie Greglis włożyła w to kupę roboty a i pieniędzy trochę też.

To chyba normalne, że różne organizacje mają składki członkowskie (np. w
Związku Kynologicznym poza tym że słono się za udział w wystawach psów i różne
dokumenty wydawane przez ZK, to jest jeszcze normalna składka; kto ma psa
rasowego, to wie).

Oczywiście jesteśmy takim kołem wzajemnej adoracji, lubimy to co robimy, lubimy
siebie, jest to nasza pasja. Ale stowarzyszenie to też organizacja, którą
obowiązują prawa, ustawy, ma swój budżej który trzeba skrupulatnie rozliczac z
zachowaniem wszelkich uurzeędowych zasad (zawsze się może jakiś urząd
przyczepić i skontrolować).

Pozdrawiam
zielony_listek

[across]

A dlaczego greglis nie raczy odpowiedziec ? Czyżby pytanie niewygodne ?
Uchylanie się od odpowiedzi też źle świadczy- bo zakładam , że zagląda na forum.....

[pasjonatka1]

A czemu się czepiasz , nie wystarcza Ci nazbyt dokładna odpowiedź Zielonego
Listka. Może się zainteresuj jakie formalności trzeba załatwić, co przygotować
do spotkania etc. Greglis jest profesjonalistką i napewno dokłada wszystkich
sił by spotkanie w sobotę dopiąć na ostatni guzik. Do tego chyba zdaje sobie
sprawę że zaprosiła Ludzi z całej Polski i o bzdurach nie będzie gadać na
spotkaniu. To spotkanie członków założycieli więc odsyłam do lektury przepisów.
I TROCHĘ SZACUNKU DLA JEJ WYSIŁKÓW, BO WYLIĆ W KLAWIATURĘ TO KAŻDY UMIE....

[pasjonatka1]

I jeszcze jedno DLACZEGO się czepiasz a nie spytasz czy mogłabyś jakoś pomóc w
tworzeniu jakże szczytnego pomysłu.???????

[across]

Tak się składa, że do Warszawy mam bardzo daleko. Nie jest to żadne czepianie,
tylko uwzżam , że na posty się odpisuje. Może w Warszawie 100 zł to niewiele,
ale zapewniam cię, żo dla mnie i dla wielu to spowro. i DZIWIĘ SIĘ, ŻE WŁAŚNIE
TAKIE DRAŻLIWE SPRAWY NIE MOGĄ ZOSTAC ZAŁATWIONE PRZED.

[pasjonatka1]

A czy uważasz że jest w porządku należeć do Stowarzyszenia i płacić 5 zł za
rok, gdy opłaty rejestracyjne, sądowe, konsultacje prawne i wszystko o czym
pisał Zielony Listek są w tysiące. Powiedz kto ma za to płacić gdy
Stowarzyszenie ma służyć wszystkim. Greglis ma być sponsorem, nie ma innych
wydatków? No chyba żartujesz. Kwota która tu padła (100 zł) nie jest z palca
wyssana. Jeszcze raz odsyłam do przepisów o ilości formalności i papierologii
(+ papier, tusz, telefony ile jeszcze trzeba wyliczać). Jeśli chodzi o pomoc to
można też na odległość załatwić dobrego prawnika który zna się na specyfice
Stowarzyszeń, umówić spotkanie, przekazać kurierem dokumenty założycielskie,
zapłacić.............................................. LITOŚCI

Spokojnie ;)

[t.he]

Prawo o stowarzyszeniach powinno mówić, że ze wzgledu na możliwośc zamieszek,
nie rejestruje się stowarzyszeń samych kobit ))

Nie jest Wam potrzebny prawnik, zapewniam. PoS zostało "za demokracji"
uproszczone na zachodnią modłę. Najlepiej wziąć cudzy statut, zobaczyć i za
przeproszeniem zerżnąć. W ustawie, w internecie, przeczytacie o kilku
obowiązkowych elementach statutu. Przy uniwersyteckich wydziałach prawa
funkcjonują poradnie za darmo, tam Wam przeczytają. A jeśli ktoś bardzo
nerwowy, to 100 zł +VAT za godzinę pracy specjalisty

Powodzenia

[pasjonatka1]

Proponuję żebyś napisała Statut Stowarzyszenia!!!!!!!!!!!!!!!!!! Trzeba
przecież pomóc a nie się .....

[k_izydorczyk]

Pasjonatka
Pod warunkiem, że t.he jest w ogóle zainteresowana/y przystąpieniem do takiego
stowarzyszenia. Strasznie nerwowa się zrobiłaś

[pasjonatka1]

"No ja jestem straśnie spokojny człowiek Panie sędzio, ale jak moją ...."
Odpuszczam, ale jak ...... No.

:)))

[t.he]

pasjonatka1 napisała:

> Proponuję żebyś napisała Statut Stowarzyszenia!!!!!!!!!!!!!!!!!! Trzeba
> przecież pomóc a nie się .....

No właśnie nie jestem zainteresowana przystąpieniem, jak przytomnie koleżanka
Katarzyna napomknęła Realizuję się społecznie gdzie indziej.

Natomiast napisałam w zyciu 2 statuty innych organizacji i ok. 200 innych
tekstów o charakterze prawnym, więc z grubsza wiem, co gadam
Jeśli na spotkaniu wszystko ustalicie (cele itp.) i będziecie miały ochotę,
chętnie napiszę Wam statut, bo nie jest to wcale rzecz skomplikowana. Nie ma
problemu.

pozdrawiam

[pasjonatka1]

Dobrze wiedzieć że się tym społecznie zajmiesz jeśli oczywiście wszystko
zostanie ustalone i zaakceptowane i zgodzą się uczestnicy spotkania powierzyć
Tobie najważniejszy dokument. Pozdrawiam

[t.he]

pasjonatka1 napisała:

> Dobrze wiedzieć że się tym społecznie zajmiesz jeśli oczywiście wszystko
> zostanie ustalone i zaakceptowane i zgodzą się uczestnicy spotkania powierzyć
> Tobie najważniejszy dokument. Pozdrawiam

Będę więc (ewentualnie) zaszczycona

Naprawdę luz w kwestii prawa, bo to schemat. Wszystkiego dobrego ))

weżmiesz odpwiedzialność finansową?

[zielony_listek]

A ja wcale nie wim, czy bym Ci powierzyła taki dokument.
Wersję roboczą statutu stworzyła już greglis, całkiem niezłą.
Ale jeśli Urząd Skarbowy dobierze nam się do tyłka, bo jedno słowo w statuci
było nieprzemyślane, to weżmiesz, t.the, za to odpowiedzialność finansową?
Odpowiedz, proszę?
Pozdrawiam
zielony_listek

[reni_aferka]

Urzad Skarbowy za statut??

widzę, że jesteście bardzo przejęte ;)

[t.he]

zielony_listek napisała:

> A ja wcale nie wim, czy bym Ci powierzyła taki dokument.

Ależ ja Cię naprawdę nie zamierzam prosić ))

> Wersję roboczą statutu stworzyła już greglis, całkiem niezłą.
> Ale jeśli Urząd Skarbowy dobierze nam się do tyłka, bo jedno słowo w statuci
> było nieprzemyślane, to weżmiesz, t.the, za to odpowiedzialność finansową?
> Odpowiedz, proszę?
> Pozdrawiam
> zielony_listek


Nie bardzo rozumiem, na jakiej podstawie. Rozumiem natomiast z Twoich słów, że
zamierzacie prowadzić działalność gospodarczą jaka stowarzyszenie, ale wówczas
podlegacie takim samym przepisom, jak wszyscy, ktorzy ją prowadzą, i nie ma to
absolutnie żadnego związku ze stowarzyszeniowym prawem. Poza statutowym
zapisem, że prowadzicie. Wtedy natomiast jest Wam potrzebna dobra księgowa i
doradca podatkowy.

Nie ma natomiast czegoś takiego, że US przegląda statuty i nakłada za nie
mandaty skarbowe ))

Rozumiem, że ten, kto nie ma do czynienia z praktyka fiskalną albo prawną
mdleje w Polsce, ja się już zetknie, ale naprawdę bezpodstawnie.
Pzdr.

[reni_aferka]

t.he )))

[across]

Ale t.he ma rację a to już wam się nie podoba.

[reni_aferka]

hmmm a ja mam pomysla ..czy jesli Greglis napisala wstepnie status to mozna go
dostac mailem? Wtedy kazdy kto ma zamiar przyjechac spokojnie by sobie go
przejrzal, przemyslal i ew. przygotowal pytania i propozyje

jestem za :)

[k_izydorczyk]

to bardzo dobry pomysł Reniu! Co przysłowiowe 2 głowy to nie 1 A będzie
nas więcej Dobrze by było się przygotować do takiego spotkania, by móc
wnosić potem konstruktywne pomysły Byłoby dużo łatwiej

[pasjonatka1]

A może pomyślcie jak ma wyglądać statut i co ma się w nim znajdować......

[reni_aferka]

owszem.... ale chcialybysmy zobaczyc co juz jest latwiej wtedy. Ja mam kilka
pytan ..ale wole ich nie zadawac na forum nie znajac statutu

Greglis sie niezle nad nim musiala napracowac , bo to nie jest taka bulka z
maslem. Kazdy punkt ma byc przemyslany. A myslec mamy wspolnie i na jednym
spotkaniu w sobote zcasu bedzie troche za malo

[k_izydorczyk]

Pasjonatka, widzę, że masz dziś zły dzień. Weź 2 głębsze... wdechy Bo każde
pytanie bierzesz za atak. Daj już spokój, bo to nic dobrego ani tym bardziej
konstruktywnego nie wnosi. Proszę, ochłoń To nie są napastliwe ani tym
bardziej głupie pytania, więc jeśli pozwolisz... chcemy się dowiedziec. Nie
można budować nie mając danych!

[pasjonatka1]

Tak, mam zły dzień, bo czytam, może nie powinnam? będę zdrowsza. Pa
Tobie też proponuję relaks....
Pozdrawiam

[k_izydorczyk]

ja jestem bardzo zrelaksowana ale nie znoszę, gdy ktoś się bez sensu
kukuryczy... Bo sama powiedz, po co?? Mamy chyba wspólnie coś zdziałać, a takim
zachowaniem odbierasz chęci innym do takich wspólnych działań...

[pasjonatka1]

A ja nie znoszę jak się tak dyskutuje a mnie obraża. Sama kukuryczysz i do
innych masz pretensje.

[k_izydorczyk]

Jeżeli zapytanie o szczegóły i więcej informacji nazywasz kukuryczeniem i
pretensjami, to chyba jesteś nieco przewrażliwiona. Poza tym te pytania były
głównie do Greglis, a nie do Ciebie, a jak widać Ty wszystkim na wszystko
odpowiadasz, może wiesz lepiej od samej założycielki...
Każdy ma prawo do informacji, jeżeli Cię to drani to się nie informuj. Jeżeli
każdy by miał taki stosunek do innych jak Ty teraz to forum dawno by padło
A tak na marginesie to nie zauważyłam byś sama coś wniosła konkretnego do tej
dyskusji, tylko masz wobec wszystkich oczekiwania... Za nim się dostanie też
trzeba coś dać. Choćby minimum życzliwości.

[pasjonatka1]

Nie udzielałam odpowiedzi na wszystko i wszystkim. Listek napisał wystarczająco
dużo. Więc co można jeszcze konstruktywnego wnieść do dyskusji? Tak apropos'
dyskusji to jeszcze się "wymądrze". Chcecie żeby przesłała Wam Greglis statut.
Na jej miejscu miałabym duzo wątpliwości gdyż z tego co przeczytałam informacje
szczegółowe były przeznaczone tylko dla osób, które zgłosiły chęć
uczestniczenia w spotkaniu. A wyszły na forum i o nich się dyskutuje. Czy to
jest ok? Chcecie na forum dyskutować o statucie? To ma być stowarzyszenie
decoupege'u a nie forum piękne ozdoby jak słusznie wcześniej ktoś zauważył. O
dokumentach...... a zresztą, jestem przecież nieżyczliwa.
Uważaj z ocenianiem i osądzaniem innych, bo to świadczy o Tobie.

do pasjonatki

[reni_aferka]

Pasjonatka - teraz ja sie musze wtracic. Pierwsze - dziewczyny ktore maja
zamiar przyjechac maja prawo zobaczyc statut. Czy jest on sprawą tajna? i
jeszcze w tej sprawie powinna wypowiedziec sie Greglis ktora go stworzyla ..a
nie Ty, bo smiem sadzic ze masz nikle pojecie i prawie i tworzeniu statutow.
Zreszta tak samo jak listek , ktora straszy Urzedem Skarbowym ..absolutnie
bezzasadnie.

A jesli juz tak bardzo chcecie stowarzyszenie a nie chcecie nas tam - to
odsylam do drugiej czesi ustawy o nich, ktora mowi ze "stowarzyszenie zwykle"
moga utworzyc trzy osoby- nie potrzeba az pietnastu.

Ale Greglis poinformowala nas ze to bedzie NASZE stowarzyszenie...nie tylko
Wasze ..i uwazam ze mamy prawo do pytan i poznania statutu.

A co do "informacji szczegolowych" sama Greglis na forum napisala gdzie o
ktorej i kiedy odbedzie sie spotkanie (widocznie ona wie co robi) i ona pisala
o proponowanej wysokosci skladek ... wiec o co masz pretensje?

[pasjonatka1]

Nie odpowiadam za Greglis. Uważnie przeczytaj " na jej miejscu" i od początku
wątki bo Greglis nie napisała przy adresie ile macie przy sobie mieć kasy i oto
mi chodzi. Reszta nawet nie nadaje się do komentowania.

Spotkanie

[elka73]

Witajcie
Przesyłam Wam ogólny zarys statutu Stowarzyszeń-jak ktoś jest ciekawy.
Można poczytać i do jutra zastanowić się nad" miejscami wykropkowanymi"- co,kto
ma jaki pomysł.Choć jak czytam Was,Greglis już przygotowała,ale zawsze ktoś
może wpaść jeszcze na coś
prawo.hoga.pl/prawo_administracyjne/statut_stowarzyszenia.asp
Dzwoniłam dzisiaj w swoim mieście (Szczecinie)do Urzędu Miasta. Jeżeli
zakładamy "czyste" stowarzyszenie-bez działalności gospodarczej to rejestracja
nic nie kosztuje(zmiana od kwietnia zeszłego roku).Za złe wypełnienie i ponowne
złożenie też się nie płaci(Sąd)
Mój znajomy założył sobie Stowarzyszenie i ma też wpisaną działalność-ale
dodane: nie przynosząca zysków,co oznacza,że jak pojawiają się jakieś pieniądze
są rozpisywane na jakieś stypendia..
Wiadomo,że czas na latanie po urzędach kosztuje, założenie konta i opłacanie go
miesięczne-też.
Po takim spotkaniu,jeżeli stowarzyszenie powstanie-trzeba wypełnić ok 10
różnych protokołów(bezbłędnie) i też zanieść w odp miejsce.Tak mi powiedział
znajomy ww.
Jutro się spotkamy i pogadamy.Spokojnie.Jestem pewna,że Greglis jutro na
miejscu wszystko wyjaśni jak to widzi.

Ja tylko chciałabym wiedzieć czy nasze Stowarzyszenie ma zamiar też prowadzić
działalność gospodarczą.Ale tego mogę dowiedzieć się jutro ,bo bilety pkp już z
koleżanką Aniani kupiłyśmy i jedziemy
Pozdrawiam Was serdecznie
Elka

[elka73]

dowiem się pojutrze,dni pomyliłam )))

[k_izydorczyk]

Nikogo nie osądzam, nie mam takich potrzeb. I wiem jak powinnam się zachowywać,
nie musisz mnie wychowywać. Nikogo na tym forum nie krzywdzę i nie obrażam, jak
mogę i wiem to pomagam. Nie jestem zgryźliwa tylko dlatego, że ktoś pyta. I
liczę na wzajemność. Proste. Stwierdziłam jedynie fakty. Przeczytaj uważnie
wszystkie swoje posty tutaj, a zobaczysz sama ile złośliwości w nich zawarłaś.
Fakt, że nie wszystkim odpowiadałaś, mój błąd. Bodajże 3 osobom odpowiadałaś
nieproszona na pytania i robiłaś to w sposób dość opryskliwy i lekceważący
(patrz zwłaszcza na Twoje słowa: "czemu się czepiasz", "litości"). Poza tym nie
będziemy się chyba o to licytować? Kulturalnie dawałam Ci do zrozumienia, że
zaczynasz zachowywać się niestosownie. Gdybyś bez złośliwości odpowiadała na
pytania komuś, jak zrobiła to Szella (nota bene to ona zauważyła że to nie jest
stowarzyszenie forum piękne ozdoby), to nikt by nie miał do Ciebie pretensji.
Chyba się zgodzisz.
Poza tym o statucie nie miałyśmy zamiaru dyskutować teraz, jak dobrze się
wczytasz to zobacysz, tylko na spotkaniu. Przydałoby się go przeczytać
wcześniej by móc wszystko dokładnie sobie przeanalizować, na spokojnie
pomyśleć. Nie muszę chyba takich rzeczy tłumaczyć. Jak ktoś podchodzi na
poważnie do takich spraw to się zazwyczaj przygotowuje do spotkań. Jest to
nawet pożądane zjawisko. Co do dyskusji na forum, nikt nie zastrzegał, tym
bardziej Greglis, że te sprawy są tajne!!! Chyba zagalopowałaś się trochę w tym
wszystkim... Jak ktoś ma wątpliwości czy pytania to zazwyczaj pyta.

A skoro jesteś nieżyczliwa, to czas nad sobą popracować by to zmienić. Nie
każdy musi to tolerować. I nie bierz wszystkiego tak personalnie, bo nie
zauważyłam by komukolwiek na forum zależało na robieniu złośliwości czy
przykrości innym, więc nie należy z góry zakładać czyjejś złej woli... Mam
nadzieję, że to już koniec tej dyskusji.

[pasjonatka1]

Teraz przegiełaś. Uważaj kogo chcesz wychowywać i sama nad sobą pracuj.

[reni_aferka]

pasjonatka - tylko nie bij ;P

[k_izydorczyk]

Widzę, że rozmawiamy na 2 różnych poziomach... Cóż. Widocznie się pomyliłam.
Powodzenia!

Powodzenia :)

[kosda]

To, ze na forum sie o powstajacym stowarzyszeniu rozmawia- cieszy mnie
ogromnie
Ciekawa jestem wszystkiego i zazdrosna, ze Wy mozecie na spotkaniu byc a ja
niestety nie.
Pewnie wielu osob nie bedzie a chcialyby i stowarzyszeniu są zyczliwi.
Czy to, ze nie bede załozycielką bo nie moge jechac ma mnie wykluczac z
czerpania wiadomosci na ten temat bo forum to nie tylko decoupage ?
I gdybym miala cos do powiedzenia to nie powinnam bo nie jade ?
Pewnie nie pamietasz Pasjonatka ale to ja na tym forum zalozyłam pierwszy post
z decoupage, a byli jeszcze i inni przed Tobą. I co, nie nalezy nam sie zadna
wiedza , kazesz ukryc przed nami newsy bo nie jedziemy ?
A Greglis do kazdego z osobna ma maile wysyłac bo sa ciekawi ?
Kazde pytanie i kazda odpowiedz na temat wzbogacaja tylko, dzięki temu mozna
uniknąc ew. błedów i wpadek.
A czasami zdarzają sie i madre podpowiedzi od osob nie zainteresowanych a
zwyczajnie po ludzku zyczliwych.
Trzymam mocno kciuki za załozycieli, myslcie jasno i tresciwie az do skutku a
potem czekamy na forumową relacje.I bawcie sie dobrze. Pozdrawiam

galeria-deka.decoupage

[pasjonatka1]

Broń Boże nie chciałam żeby informacje były tajne. Sorki ale żle mnie
zrozumiałaś. Chciałam tylko powiedzieć, że jeśli jest coś w fazie projektu, gdy
informacje wstępne dotyczą tylko osob które przyjadą to może na forum nie
powinno się o tym mówić.Powtarzam może. To osoby które przyjadą zdecydują o
treści statutu i zdecydują w wysokości składki. Po tym spotkaniu napewno
wszystko będzie dostępne. Ktos kto będzie chciał być członkiem stowarzyszenia
dostanie statut. Myślę że cała promocja stowarzyszenia też będzie w necie.
Prawdę mówiąc to chyba to forum, ilość ludzi którzy tu "wpadają" w nałóg
decoupage'u, poziom ich prac skłonił Greglis to stworzenia stowarzyszenia. ja
też (mimo pewnie odmiennych zdań) jestem całym sercem za tym stowarzyszeniem.
Już sobie wybrażam te targi materiałów, niezliczone wzory papierów i
literaturę, te pokazy i gości z zagranicy, a że trzeba będzie od czasu do czasu
przyjechać i coś dać z siebie - to z wielką przyjemnością. Przecież są tu super
ludzie i nie raz pisałam że to taka wirtualna rodzina. A że są waśnie,to nie
znaczy że już klapa i koniec. Przeczytałam jeszcze raz posty - zgodnie z
uwagami- i może faktycznie za ostro to poszło. Przepraszam.

Pasjonatko :)

[k_izydorczyk]

No i ok Cieszę się, że tak mówisz. Każdy ma prawo się pomylić I nie bierz
już pytań odnośnie stowarzyszenia jako atak Nikt nie ma takich zamiarów, to
naprawdę świetnie, że coś takiego powstaje. A pytań zawsze będzie dużo,
podobnie jak wątpliwości. Dlatego warto pytać, dociekać by tych wątpliwości i
niewiadomych było minimum lub wcale.
Dobrze, że atmosfera się oczyściła.
Pozdrawiam.

[pasjonatka1]

No to do zobaczenia. Pozdrawiam

[lola211]

informacje
>
> szczegółowe były przeznaczone tylko dla osób, które zgłosiły chęć
> uczestniczenia w spotkaniu

Protestuje- nie moge przyjechac do Wawy, a do stowarzyszenia nalezec chce,
równiez powinnam cokolwiek wiedziec szczegolowego na jego temat.

[reni_aferka]

zrelaksujemy sie czytajac statut

i czasopism...

[zielony_listek]

Stowarzyszenie nie będzie prowadzić działalności gospodarczej.
Ale będą w ruchu pieniądze ze składek, ja nie wiem czy one podlegają
opodatkowaniu, czy nie. Opłaty potem np. za organizację wystaw itp.
Wydaje mi się, że im więcej teraż starań włożymy w statut, tym mniejsze ryzyko,
że coś zrobimy niezgodnie z czymś tam albo przez jedno nieopatrzne słowo
będziemy mieć kłopot.
Po prostu z doświadczenia wiem, że jak się czegoś na początku dobrze nie
przygotuje, to potem się żałuje.

T.the, po co jątrzysz? No po co?

Właśnie między innymi dlatego tenm statut i jasne określenie zasad jest taki
ważny, żeby ktoś potem nie przyszedł i dla własnej zabawy nie zrobił
ropierduchy.

Owszem przejęłam się.
Bo stworzenie czegoś nowego uważam za wyzwanie.
Bo nie lubie jak ktoś nie szanuje pracy innych.
Bo skoro ktoś włożył w coś dużo pracy, to trezba mu pomóc. A jak ktoś chce
przeszkadzać bez sensu, to mnie to wkurza po prostu.

Pozdrawiam
zielony_listek

chyba zaraz się zdenerwuję

[t.he]

Skoro czegoś nie wiesz, to nie zabieraj głosu.

Dziewczyny zadają pytania, jak zostaną wydane ich pieniadze, co normalnych
ludzi nie gorszy ani nie uważają tego za votum nieufności w stosunku do
organizatorów. Wyobraź sobie, że w cywilizowanym świecie to standard. Ty
natomiast odpowiadasz (za kogos!) w duchu: jak śmiecie pytać, przeciez to
oczywiste. I na dodatek DEZINFORMUJESZ.

Kiedy widzę, że ktoś opowiada bzdury, w tym przypadku o konieczności drogich
ekspertyz statutu i dezinformuje innych, bo wyssał sobie coś z palca albo coś
mu się wydaje, to ja uwazam, ze niezabranie głosu jest nieprzyzwoitością.

Szacunek do pracy Greglis już raz wyraziłam, więc nie życzę sobie tego typu
uwag. Które nijak mają się do wyjaśniania kwestii prawno-finansowych,
poruszonych w tym wątku.

listku...

[toxicloki]

... czytajac posty t.he (specjalnie pzred chwila przeczytalam wsie po raz drugi)
odnosze wrazenie ze ona chce nam pomoc - poniewaz sie zna i miala z tym do
czynienia zaoferowala nam sprawdzenie poprawnosci statutu. poza tym przekazala
sporo istotnych informacji bez jakichkolwiek roszczen....
uwazam, ze nieslusznie oskarzasz ja o jatrzenie.
to tyle ode mnie

[zielony_listek]

Toxi, toteż wydaje mi się, że wcale niegrzecznie nie odpowiadałam na początku.

Konkretnie i węzłowato. Jestem inżynierem i takiego języka używam na codzień.
Wkurzyło mnie natomiast posądzenie o unikanie niewygodnych pytań, ale to nie
t.the.
T.the podważyła tylko to co mówie o US, miała na myśli, że Urz. Skar. nie ma
nic do statutu.
I oczywiście że nie ma nic bezpośrednio do statutu, ale ja miałam na myśli, że
US może się przyczepić do wszelkich kwestii pieniężnych w stowarzyszeniu, a te
z kolei w dużej części określone są w statucie.

Mój komentarz odnośnie odpowiedzialności nie był złośliwy. Zadałam po prostu
pytanie, zresztą do tej pory nie dostałam odpowiedzi. A pytanie nie jest
bezpodstawne, bo nieznajomość prawa nie zwalnia od przestrzegania go, a
specjaliści za swoje ekspertyzy biorą odpowiedzialność. Znaczy mam ma mysli
prawdziwych ekspertów, nie tych z dowcipów jak o Erst&Young

Podam przykład z życia codzinnego, może nie najlepszy, ale mój kolega miał
bardzo drogą rakietę do tenisa. Miał kumpla który robil naciągi, ale nigdy nie
korzystał z jego pomocy (choc taniej, bo kumpel), tylko z profesjonalnych
serwisów. Nie dlatego, że nie miał do niego zaufania. Po prostu wszystko może
się zdarzyć, np. pęknie rama. Serwis za to odpowiada finansowo, a z kumpelm to
głupio, taniej robil, po znajomości, krępująco jakoś żądać zwrotu kasy za
rakietę, a z drugiej strony nowa kosztuje masę kasy. A tak - zapłaci trochę
więcej, ale ma i kumpla i rakietę.

Mnie by nie przyszło do głowy powiedzenie komuś obcemu, że jest arogancki (to
później było).
A tekst t.the o statucie odebrałam tak: wy się w ogóle nie znacie, ja to się
znam i mogę wam nawet powiedzieć, ale wcale nie będe sie do was przylaczac bo
mam swoje podworko.

Co do kwestii prawnych - jestem inżynierem, ale zdarzało mi się przygotowywać
treści różnych dokumentów i wcale nieźle mi to wychodziło, jeśli już mogę być
na tyle nieskromna. I dzięki mojej upierdliwości udało się uniknąć paru
poważnych wpadek, które dziwnym trafem prawnikom umknęły.

Pozdrawiam
zielony_listek

:)

[t.he]

Listu, z Tobą i świety by nie wyrobił - z całym szacunkiem i sympatią mimo
wszystko.

Ta dyskusja jest absurdalna, ale jak sobie życzysz.
Ja też naciągi robię w serwisie, auto do serwisu oddaje itp.itd. Nie ma to
żadnego zwiazku ze sprawą, o której rozmawiamy. Otóż mylisz się uważając, że US
może spowodować kłopoty na podstawie zapisu statutowego. Ustawa wymienia kilka
potencjalnych przychodów dot. Waszej działalnosci i nie nalezy w statucie poza
ustawowe mozliwosci wychodzić. Co do "rozchodów" - pisalam o tym wyżej. Warto
trzymać się celów oświatowych, co wynika z ustawy o dział.gosp. i orzecznictwa
Nie czas i miejsce wchodzić w szczegóły. Do tego US z cała pewnością się nie
przyczepi, nie mówiac o tym, że US moze mieć jedynie pretensję o uszczuplenie
lub dokumentację. One nie wynikają ze statutu.

Biuro doradztwa podatkowego odpowiada finansowo (w ramach osobnej klauzuli i za
osobne duże pieniadze) za błędy prawne czyli za stan "na dziś". Nie za
interpretacje US in spe, nie za wyrok sadu i nie za interpretacje ministerstwa
jutro. Nie ma czegoś takiego, ze płacisz i jesteś bezpieczna, ale może
zapoponuj to ubezpieczycielom )

Jeszcze raz apeluje, żebyś powzięła rzetelna wiedzę, zanim zaczniesz straszyć
koleżanki urzędami.


> Mnie by nie przyszło do głowy powiedzenie komuś obcemu, że jest arogancki (to
> później było).
> A tekst t.the o statucie odebrałam tak: wy się w ogóle nie znacie, ja to się
> znam i mogę wam nawet powiedzieć, ale wcale nie będe sie do was przylaczac bo
> mam swoje podworko.

Za to przyszło Ci do głowy interpretowanie intencji kogoś obcego na jego
niekorzyść.

Nie będę czlonkiem stowarzyszenia, bo dobro decoupage lezy mi mniej na sercu
niż kilka innych spolecznie istotnych spraw, na które mam i tak za malo czasu.
A należeć i się obijać nie mam zwyczaju.

> Co do kwestii prawnych - jestem inżynierem, ale zdarzało mi się przygotowywać
> treści różnych dokumentów i wcale nieźle mi to wychodziło, jeśli już mogę być
> na tyle nieskromna. I dzięki mojej upierdliwości udało się uniknąć paru
> poważnych wpadek, które dziwnym trafem prawnikom umknęły.


I co? Mam się z Tobą licytować? Na to może, że moje dokumenty prawnicy
podpisują bez czytania? Po co prowokujesz poziom przedszkola...

Jeśli o mnie chodzi, wydajcie pieniadze na co Wam się żywnie podoba, nie moje.
Pragnę jednak zauwazyć, że zamiast konsultować (drogo...ciekawe dlaczego
drogo?) taki bzdet z punktu widzenia prawnych interpretacji i kontrowersji jak
statut, lepiej wydać je na dobrego specjalistę od finansów NGO'sów, kiedy już
zaczniecie dzialac, czyli powodować ewentualne zainteresowanie US, księgować
itp.

Pozdrawiam i życzę nieopierania się na przypuszczeniach.

[reni_aferka]

dobra koniec debaty- jutro niektore z nas podebatuja na zywo.

Szkoda ze t.he nie bedzie - bo widac ze sie znasz i dobrze wiesz o tym co
mowisz

ale ja MOCNO wierze ze bedzie dobrze, stowarzyszenie powstanie i bedzie
dzialalo z pozytkiem dla wsiech

[t.he]

reni_aferka napisała:

> dobra koniec debaty- jutro niektore z nas podebatuja na zywo.
>
> Szkoda ze t.he nie bedzie - bo widac ze sie znasz i dobrze wiesz o tym co
> mowisz
>
> ale ja MOCNO wierze ze bedzie dobrze, stowarzyszenie powstanie i bedzie
> dzialalo z pozytkiem dla wsiech


Życzę Wam, żebyście uwierzyly w przychylność polskiego prawa dla zrzeszania się
i nie baly się urzędów, kiedy nie ma podstawy. A swoją kasę wydawaly w sposób,
który będzie sensowny, przyniesie Wam pozytek i mnóstwo przyjemności

pozdrawiam

jeszcze raz, bo nie wiem, czy to jasne...

[t.he]

Możesz prowadzić działalność statutową lub gospodarczą. Jeśli gospodarczą -
zgłaszasz się do US i płacisz podatek. To wymaga stałej obsługi prawno-
księgowej. Każdy, kto prowadzi, wie.

Jeśli ograniczasz się do statutowej, nie płacisz podatku. US może się
ewentualnie zainteresować Tobą na pdst.donosu, jeśli a/wyjdziesz w statucie
poza cele oświatowe b/będziesz na celach oświatowych podejrzanie zarabiać
(przykładowo cena kursu nijak mająca się do kosztu) a zysk wydasz nie na cel
statutowy, tylko np. kupisz sobie fotel jako prezesowi

[reni_aferka]

t.he- nie znam Cie, ale juz lubie- same konkrety zadnych przypuszczen

[k_izydorczyk]

i jak klarownie każdy się połapie!

link dla ciekawskich ;)

[t.he]

k_izydorczyk napisała:

> i jak klarownie każdy się połapie!

Dziękuję Coś niecoś na temat praktyki wiem, bo mam do czynienia z
fundacjami.

Ukłony dla tych, którym się chce coś pożytecznego razem zrobić. Nie bójcie się
urzędów, bo polskie prawo naprawdę chroni i promuje taką aktywność.

Bliżej zainteresowanym znalazłam ciekawy link:
www.umwo.opole.pl/php/strona.php3?lad=0&id_men=90&id_dzi=21
Pozdrawiam

[reni_aferka]

jesli stowarzyszenie ma zamiar prowadzic dzialalnosc gospodarcza to na dzien
dobry w KRS musi miec 1500 zl

Ale przeczytamy statut i bedziemy wiedzialy jakie sa zamierzenia

finito

[reni_aferka]

Dobra kobitki Koniec waśni.

Prosimy grzecznie Greglis o statut- do zapoznania sie , i w sobote przyjezdzamy
na spotkanie przygotowane z konkretnymi propozycjami

wiele czy niewiele

[zielony_listek]

100 zł jest kwotą orientacyjną, bo budżet do końca roku zostanie dopiero
określony.
Od czegoś trzeba zacząć, a 100 zł to absolutne minimum.
Across, nie powiesz przecież prezydentowi Warszawy, żeby wziął od nas mniej za
rejestrację, bo u nas biedne hobbystki, bo Cię wyśmieje.

Bardzo dobrze, że Greglis wszystkich uprzedziła, bo jakby to wyszło dopiero na
spotkaniu, to dopiero byłby kłopot.

Jeśli kogoś stać na kraka Stamperii (38 zł najmniejszy zestaw, tylko mi nie
piszcie, że gdzieś tam jest za 37,99), to wysupła i na składkę.
A jak kogoś nie stać, to trudno.
Ja wysupłam (choć nie powiem że z radością, ale rozumiem potrzebę i nie
dziamam).
Przecież to nie znaczy, że nie będziemy go lubić, dzielić się wiedzą na forum
it.
I mam nadzieję, że podjudzanie przez osoby które się czepaiją a nawet nie mają
zamiaru przystąpić do Stowarzyszenia nie wpłynie na nasze dotychczasowe,
rodzinne wręcz stosunki.

Pozdrawiam
zielony_listek

[reni_aferka]

zielony listek ma racje ale .... na pewno wsrod nas bedzie prawnik ktory
przejrzec dokumenty mzoe za darmo. I kilka innych rzeczy tez pewnie da sie
zalatwic mniejszym kosztem. Jestemsy przeciez z calej Polski, prowadzimy
dzialalnosci, mamy zawody i znajomych ktorzy moga pomoc

Dziewczęta!!!

[kasiaba1]

Właśnie poczytałam sobie "prawo o stowarzyszeniach" jest naprawdę MASA PRACY,
może tym się zajmijcie, a nie kłótniami.

Listku :)

[k_izydorczyk]

Nie zrozum mnie źle... To, że spytałam dlaczego jest taka a nie inna wysokość
składki nie znaczy, że nie wiem, że w stowarzyszeniach za członkostwo się
płaci, bo stara baba ze mnie i takie rzeczy nie są dla mnie nowiną Wszystko,
ok. Składki są, będą i być powinny, to normalne, bo z czegoś to stowarzyszenie
powinno móc się utrzymać Tylko po prostu dobrze jest wiedzieć wcześniej za
co i ile się płaci, prawda? Moje pytanie może powinno w takim razie wyglądać
tak: skąd się wzięła konkretnie kwota 100 zł, a nie 143 czy 397... Czy jest
jakiś wstępny kosztorys czy coś w tym rodzaju? Bo przecież wysokość składki
musi być podyktowane konkretnymi wydatkami i musi być dobrze skalkulowana, bo
co będzie jeśli okaże się to za mało? (Sama też masz podobne wątpliwości
przecież). Greglis wcześniej pisała, że nie chce o wysokości składki decydować
bez nas, a teraz taką decyzję właśnie podjęła, stąd moje zdziwienie
Poza tym, jak słusznie założyłaś liczba członków na początku będzie mała, po co
więc już na wstępie generować wyższe koszty i wynajmować salę, za którą trzeba
będzie zapłacić, zamiast spotkać się za pierwszym razem np. w większej kawiarni?
Listku, nie mam do nikogo pretensji i nie po to zadałam na forum pytanie, by
się ktoś czuł dotknięty czy urażony, etc. Sprawy finansowe są ważne chyba dla
wszystkich, bo dotyczą konkretnego wydatku z budżetu domowego, którego
pojemność jest u każdego taka, a nie inna i każdy wydatek musi być brany pod
uwagę (przy najmniej ja muszę planować takie rzeczy, nie stać mnie jeszcze na
machnięcie ręką na wydanie dowolnej kwoty, może kiedyś b edzie inaczej ).
Dlatego właśnie prosiłam i w dalszym ciągu proszę o wyjaśnienia By wiedzieć
wcześniej.
Pozdrawiam Cię serdecznie,
Katarzyna

sobotnie spotkanie założycielskie i składka

[szellla]

z tego co wiem, do wszystkich zainteresowanych OBECNOŚCIĄ na sobotnim spotkaniu
założycielskim greglis wysyła maile ze szczegółami
jeśli ktoś po zapoznaniu się z nimi dojdzie do wniosku, że nie chce "ryzykować"
jadąc na spotkanie (co kosztuje) i płacąc składkę na nowopowstające
stowarzyszenie, może po prostu przystąpić do niego korespondencyjnie w terminie
późniejszym mając więcej informacji
stowarzyszenie, które własnie ma powstac opierać się będzie na pracy społecznej
jego członków oraz na składkach
ich wysokość myślę, że będzie przedyskutowana w sobote własnie za zebraniu
założycielskim
jeśli ktoś zdecyduje, że mu to nie odpowiada, nie musi przystępowac do
stowarzyszenia
moim zdaniem dobrze, że osoby ewentualnie jadące wiedza wczesniej, że mają mieć
przybliżoną kwote w portfelu - żeby potem nie było - przyjechałem, podoba mi
się, chcę przystąpić, ale na składkę dziś nie mam, choć zgadzam się z jej
wysokopścią (bo jak przyjada i stwierdza nie podoba się, nie zgadzam się itepe
to nie musza nic podpisywać)
jeśli natomiast ktoś z góry zakłada, ze składek płacić nie chce, lub że nie
moze płacić składki większej niż np, 30 zł rocznie, to dobrze, że wie to przed
spotkaniem, gdyż... po prostu nie musi na nie jechać jeśli z góry zakłada, że
nie chce/nie może płacić większej składki

a co do wyjasnienia skąd taka a nie inna kwota 100 - 237, 397 zł - myślę, że
najlepszy czas będzie a to by wyjasnić to osobom, które przyjadą i chcą być
przy zakladaniu stowarzyszenia. Rostrzyganie tego na forum, gdzie jest mnóstwo
osób, które nawet nie są zainteresowane i nie zakładają przystąpienia do
stowarzyszenia osobiście uważam za nienajlepszy pomysł i tyle
to nie ma byc stowarzyszenie członkow forum piękne ozdoby, tylko stowarzyszenie
decoupage
Jeśli ktoś uważa, ze za mało wie o stowarzyszeniu i za bardzo waha - proponuję
wstrzymać się do jesieni, kiedy to stowarzyszenie powinno się ukonstytuować,
opublikować statut, uchwały itepe - mając taki komplet można będzie doń
przystąpić korespondencyjnie lub osobiście na jednym z kolejnych spotkań, ktore
z pewnością odbędą się w ciągu kolejnych miesięcy
tyle ode mnie

moim zdaniem...

[toxicloki]

wysokosc skladnki jest...za mala. JA, gdy porzeczytalam 100 zl az sie zdziwilam.
Myslalam ze to skladka miesieczna i moim zdaniem bylby to koszt do przyjecia.
Zdaje sobie sprawe ze nie kazdego stac by wylozyc stowke, jednak wiem tez jakie
sa koszty zalozenia i - przede wszystkim - rozkrecenia takiego stowarzyszenia!

no, ale nie o tym chcialam w sumie... dziewczyny! tak dla wyjasnienia -to jest
SKLADKA ROCZNA! chyba 10 zl miesiecznie to nie jest az taki wydatek? raz na 2
m-ce zamiast isc do kina wrzuccie te dwie dychy do skarbonki (zdekupazowanej
rzecz jasna i sie stowka uzbiera wiem, ze na poczatku trzeba wylozyc od
razu - nop ale taki lajf, przeciez greglis nie bedzie nas ani sponsorowac ani
wykladac za nas do nie-wiadomo-kiedy bo ktos inny nie ma a ona ma? przeciez to
by paranoja byla... a koszty sa juz teraz.

co do pomyslu z kawiarnia - bedzie nas przynajmniej 20 osob - gdzie w wawce o 16
w sobote znajdziemy knajpke z tylkoma wolnymi miejscami? jesczze najlepiej przy
jednym stole?))a za rezerwacje trzeba niestety placic, wcale nie mniej niz za
sale... uwazam ze sala to lepszy pomysl. bez gwaru knajpianego, myzyki
bimbajacej z glosnikow i zagluszajacej nas wszystkie oraz kelnera patrzacego
krzywym wzrokiem ze tyle osob siedzi przy jednej coli)))
no, to tyle

[k_izydorczyk]

Toxi, może faktycznie z kawiarnią byłoby kiepsko, w sumie to sobota... Chętnych
na kawę czy Colę() o 16 może być sporo
Co do sponsorowania kogokolwiek przez Greglis na czas bliżej nieokreślony, to
też uważam, że to bzdura i chyba nikt nie brał na serio takiej możliwości pod
uwagę. Chcesz się przyłączać - płacisz, nie - to nie płacisz Tylko ja lubię
do tego wiedzieć jakie wysokie są koszty i co je w jakiej wysokości generuje,
by po prostu nie okazało się, że mam za małe fundusze i utknęłam z
przysłowiowym palcem I między innymi tego bym się chciała, niech będzie na
spotkaniu, dowiedzieć By wszystko grało
I mam nadzieję, że się zobaczymy??

no ba!

[toxicloki]

jasne, ze sie zobaczymy a moj post akurat nie byl spowodowany twoimi
wypowiedziami poza tym jeszcze raz podkreslam -teraz jest to stowka
jednorazowo niestety, ale jest to skladka juz do konca roku - np. na swieta nie
bedzie juz trzeba wykrawac z budzetu kasy na skladke przynajmniej(nie wiem
jak ty, ale mi w okrewsie swiatecznym zawsze malo kasy - ile bym jej nie miala
hiihih))

masz rację, ale...

[zielony_listek]

K_izydorczyk, masz rację. Budżet będzie dopiero ustalany, a wytłumaczenie skąd
taka akurat kwota? Orientacyjna.
Trudno powiedzieć ile osób przystąpi, do załóżenia trezba minimum 15-chyba.
A co to jest 1500 zł na założenie i pół roku. Zwłaszcza że jest to rozruch i
będą głownie wydatki, bo wszelkie możliwe przywileje musimy sobie dopiero
wypracować.
Masz rację że będzie za mało, ale chyba nie ma sensu zaczynać od większych sum,
bo to nas zniechęci. Jak już powstanie trzon stowarzyszenia, to będziemy
rozwiązywać tego typu problemy.

Pozdrawiam
zielony_listek

Związek Kynologiczny

[titu_titu]

Ja mam psy rasowe i roczna składka w Związku Kynologicznym nie zmienia się od
kilku lat i wynosi 44 zł. Innych opłat za samo posiadanie psów rasowych NIE MA.
Za wystawy płaci się osobno.

[pepe27]

W Polskim Związku Karate opłata wynosi 50 zł ( dostajemy w tej cenie dużo
materiałów).

No i co z tego?

[zielony_listek]

Przepraszam, ale nie bardzo rozumiem o co Ci chodzi?
Ja się nie odnosiłam do wysokości składki.
Czy proponujesz, żeby składka w Stowarzyszeniu była 44 zł, a za udział w walnym
zgromadzeniu zapłacisz "osobno" każdorazowo 100 zł (po ile są wystawy
międzynarodowe?), za to że zbierze się KOmisja rewizyjna wszyscy członkowie
zapłacą po kolejne 100 zl, za legitymcje i certyfikaty osobno 100 zl (po ile sa
opłaty za wydanie rodowodu, dyplomu ukonczenia PT, PO itp).
To chciałaś udowodnić titu-titu?
Pozdrawiam
zielony_listek

[pepe27]

To był tylko przykład. W PZK płacisz składkę roczną. Egzaminy do których
przystępujesz kosztują osobno. Płacisz też za udział w szkoleniach zwłaszcza
jeśli prowadzi je ktoś z zewnątrz. Ale to chyba norma. Przecież tu dodatkowe
rzeczy typu szkolenia, wydawanie jakichś certyfikatów też bedzie kosztowało. Tak
jest wszędzie. Składka roczna to dopiero początek. A w sumie nie wiem co tak
cię zdenerwowało w wypowiedzi tiu- tiu i mojej. Dałyśmy tylko przykład.
Dziewczyny, mie odbierajcie wszyskiego tak personalnie; luzik.

[titu_titu]

Niczego nie proponuję i to ja przepraszam Zielony Listku bo nie wiem o co
chodzi Tobie. Podałaś wcześniej przykład ZK (uważam że dość niefortunnie
wybrałaś)a ja tylko podałam wysokość opłaty tam obowiązującej. I już odpowiadam
na Twoje mam wrażenie napastliwe pytania: Wystawy międzynarodowe to zwykle
koszt 80-90 zł za pierwszego zgłoszonego psa i oczywiście otrzymujesz książkowy
katalog. Zgłoszenie każdego kolejnego psa jest wydatkiem o ok. 10-20 zł
niższym, a za zdecydowaną większość ras polskich nie płaci się wcale. Za
szczenięta w ogóle płaci się zwykle tylko ok. 20 zł. Pozostałe wystawy są
czasem nawet o połowę tańsze. Wystawienie rodowódu kosztuje 20zł i płacisz za
niego tylko raz. A dyplomy PT i PO? Przecież nikt nie musi szkolić psa jeśli
nie chce. Legitymacja jest bezpłatna, a z opłatami za walne zgromadzenia i
komisje rewizyjne chyba cos pokręciłaś nawet jeśli chodzi o Stowarzyszenie Dec.
Za to ja pokręciłam opłatę członkowską bo wynosi ona nawet nie 44 zł a 36zł.
Co innego jednorazowe wpisowe, to rozumiem, ale nie coroczną składkę tej
wysokości. Jest to chyba najwyższa kwota z jaką się spotykam. Nawet w elitarnej
Mensie składka wynosi chyba ok.90zł rocznie.
Pozdrawiam

Szczerze?

[zielony_listek]

Przecież my bez sensu się kłócimy. Do czego to prowadzi?
Odbiegamy od tematu.
Nie chodziło mi o licytowanie, ile gdzie składka.
Tylko że w innych organizacjach opłaty w ciągu roku to nie tylko składka.
A w SDP poza składką roczną i wpisowym nieczym nie będziemy dysponować.
Pzrecież nie będziemy płacić każdorazowo za wydanie legitymacji itp, bo to
paranoja będzie.
Czarno widzę to zebranie w sobotę.
Jak tylko pojawia się kwestia pieniędzy, to od razu zaczynają się kłótnie.
Okażmy choć odrobine donrej woli.
Pozdrawiam
zielony_listek

[k_izydorczyk]

Przepraszam Listku, że się wtrącę, ale właśnie po to zadałam pytanie na temat
pieniędzy, by nie było potem gorąco. Zawsze, gdy chodzi o kasę i nie ma
informacji co z nią się będzie działo pojawiają się zgrzyty. Bo każdy pilnuje
swoich pieniędzy (mniejszych i większych) po prostu... By uniknąć na spotkaniu
nieprzyjemnych sytuacji prosiłam o wyjaśnienia już teraz. Bo wydawało mi się,
że potem będą ważniejsze sprawy do omówienia. A tak nawiasem mówiąc zadałam je
Greglis... Szkoda, że sama nie rozwiewa wprost takich wątpliwości - nie byłoby
niedomówień. Ale rozumiem, że ma jeszcze sporo pracy przed spotkaniem by dopiąć
wszystko na ostatni guzik i stąd Wasze odpowiedzi.
Też uważam, że bez sensu się kłócić. Ale wynika to z tego, że proste pytania
brane są za atak i nieprzychylność stowarzyszeniu, co moim zdaniem jest totalną
bzdurą. Pytania o podstawowe informacje nie powinny być traktowane
emocjonalnie. Więcej chłodnego spojrzenia i rzeczowości by się zdało. Bo
wszyscy trzymają kciuki by stowarzyszenie ruszyło. Nikt tu nie knuje spisków i
nie obmyśla planów "jakby tu przeszkodzić". Nie sądzę by się komukolwiek
chciało! I mylisz się Listku, że t.he jątrzy, myślę, że chciała po prostu pomóc
rozwiewając wątpliwości związane z rejestracją stowarzyszenia. Jeżeli się na
tym zna i zauważyła jakieś nieścisłości w podawanych przez Was informacjach to
chyba dobrze, że zwróciła na to uwagę??? Przecież każdy może się pomylić, Wy
też nie jesteście nieomylne.
Kobiety kochane. Wola dobra jest w każdej z nas by pomóc. Emocje zostawmy na
potem, by cieszyć się, że się udało stowarzyszenie założyć! Bo jak będzie taka
atmosfera, to chęci do jakiejkolwiek współpracy będą zerowe...

ale przeciez ja odpowiedziałam

[zielony_listek]

k. izydorczyk (Kasiu?), ale ja Ci przecież odpowiedziałam.
A dlaczego za greglis? No bo akurat jesteśmy w kilka tu w Warszawie w
kontakcie, greglis pewnie powiedziałaby to samo, ale pewnie jest zajęta i nie
wchodzi teraz do inernetu.
Pozdrawiam
zielony_listek

[kocio-kocio]

Po pierwsze proponuję wszystkim wzięcie głębokiego oddechu.

To, że greglis uprzedza, żeby być gotowym na wydanie 100 zł nie oznacza, że
kwota ta na pewno nie ulegnie zmianie.
O wysokości składek decyduje Walne Zgromadzenie, którym będziemy my wszystkie w
sobotę.
Zamiast się zaperzać zastanówcie się po co Wam stowarzyszenie, co chcecie
wnieść do niego i co chcecie w zamian dostać. Nie mówię wyłącznie o pieniądzach.

I w kwestii formalnej: na spotkanie wejść może każdy, zainteresowany
Stowarzyszeniem, a nie tylko osoba z tą nieszczęsną stówką w dłoni, a
przynależność do Stowarzyszenia jest DOBROWOLNA.

Pozdrawiam

Dorota

[pasjonatka1]

Święte słowa!!!!!!!!!!!!!!!!

[pepe27]

Co prawda na spotkanie się nie wybieram , bo jestem z Poznania, ale pomyślałam
sobie, że na forum są osoby o bardzo różnym statusie majątkowym i dobrze by
było, żeby dla nikogo drzwi do stowarzyszenia nie zamknęły się tylko z powodu
zbyt wysokiej składki.

[greglis]

Dzięki dziewczyny
Faktycznie piszę do wszystkich zainteresowanych informację żeby być
przygotowanym na wpłatę składki,bo jest to jednym z warunków stania się
członkiem.Osoby które będą na spotkaniu założycielskim podpiszą listę
członkowską.I to wiąże się z wpłatą.Nie napisałam przecież że ustaliłam jej
wysokość.Napisałam żeby być przygotowanym na wpłacenie takiej kwoty.

[glassidea]

Już ktoś o to wcześniej pytał, ale konkretów się nie doczytałam. Co trzeba
zrobić aby zostać członkiem założycielem na odległość?
Jola

Stowarzyszenie dopiero powstaje

[zielony_listek]

Teraz glisseida ciężko odpowiedzieć na takie pytanie, przecież Stowarzyszenie
jeszcze nie powstało.
Prenie się to wypracuje dopiero w najbliższych miesiącach.
Sprawy pierwszego rzędu to założenie, rejestracja, stató, określenie naszych
możliwości itp.
Pozdrawiam
zielony_listek

Urzad Skarbowy ?

[reni_aferka]

az normalnie przeczytalam ustawe o stowarzyszeniach
"Art. 12. Komitet założycielski składa do sądu rejestrowego wniosek o
rejestrację wraz ze statutem, listą założycieli, zawierającą imiona i nazwiska,
datę i miejsce urodzenia, miejsce zamieszkania oraz własnoręczne podpisy
założycieli, protokół z wyboru komitetu założycielskiego, a także informację o
adresie tymczasowej siedziby stowarzyszenia"

ani slowa o Urzedzie Skarbowym.


I moim skromnym zdaniem jesli na spotkaniu ustalimy co ma byc w statucie (a
ustalimy) to moze napisac status osoba ktora sie na tym zna- niekoniecznie
prawnik A jesli w statucie cos bedzie nie tak- Sad wezwie do uzupelnienia
brakow. Ewentulanie prawnik moze na to rzucic okiem - jaki juz statut bedzie
napisany.

[glassidea]

Chyba nie do końca mnie zrozumiałaś. Chciałabym zostać czlonkiem ZAŁOŻYCIELEM,
ale nie mogę być na spotkaniu w sobotę. Zdaje się, że greglis pisała, że tak
można ale nie podała warunków.
Jola

[greglis]

Nie można zostać członkiem ZAŁOŻYCIELEM na odległość.Na odległość można zostać
zwykłym członkiem już po rejestracji Stowarzyszenia.

[pepe27]

A czy dostępny byłby przed spotkaniem statut ( np. na maila). Widzę, że ktoś
wcześniej tez to zaproponował. Może to jest wyjście.

Greglis :)

[k_izydorczyk]

piszę raz jeszcze, bo w tylu postach może to umknąć Czy mogłabyś przysłać
każdemu, kto zgłosił chęć udziału w zebraniu założycielskim, na maila swój
projekt statutu?? Można by było go sobie bez pośpiechu przeczytać, wydrukować
samemu, zastanowić się na spokojnie nad ewentualnymi poprawkami pomysłami,
pytaniami... Byłoby chyba sprawniej Bo na spotkaniu byłoby to zbyt
pobieżnie, jak sądzę. Bardzo proszę

dołączam sie do prośby

[magban22]

[glassidea]

Dzięki za odpowiedź.
Powodzenia!!!
Jola

[pepe27]

Napisałam do Ciebie na maila gazetowego odnośnie spotkania

[jolasek77]

czytam i czytam i mam mieszane uczucia...

dziewczyny, znowu jakies klotnie! i to o co??? czy tak ma wygladac sobotnie
spotkanie? czy ma sie potwierdzac po raz kolejny powiedzenie, za baby to sie
klocic tylko potrafia ???

skoro kasia izyd. zapytala o cos to... po co informacja "tu sie placi tyle a tam
tyle", "jak kogos stac na media to stac i na skladke" i tak dalej... czy to sa
odp na jej pytania??? przez to tylko wyrzuty sie pojawiaja ... bezsensowne zupelnie!

a co do greglis - na pewno ma teraz mnostwo roboty, wiec nie musi siedziec non
stop na forum, prawda???
takie oskarzanie sie i czepianie jest bez sensu!

dobrze byloby jednak wiedziec jak najwiecej szczegolow nt stowarzyszenia, by
ktos nie jechal - powiedzmy: na marne.

mam nadzieje, ze atmosfera w sobote bedzie mila, a nie jak powyzej
no, chyba, ze bedzie ktos kto sie nie chce zapisac do stowarzyszenia, a
przyjedzie sklocic towarzystwo

pozdrawiam i proponuje postawic kropke

o matko!!!!!

[jolasek77]

czytam i czytam i mam mieszane uczucia...

dziewczyny, znowu jakies klotnie! i to o co??? czy tak ma wygladac sobotnie
spotkanie? czy ma sie potwierdzac po raz kolejny powiedzenie, za baby to sie
klocic tylko potrafia ???

skoro kasia izyd. zapytala o cos to... po co informacja "tu sie placi tyle a tam
tyle", "jak kogos stac na media to stac i na skladke" i tak dalej... czy to sa
odp na jej pytania??? przez to tylko wyrzuty sie pojawiaja ... bezsensowne zupelnie!

a co do greglis - na pewno ma teraz mnostwo roboty, wiec nie musi siedziec non
stop na forum, prawda???
takie oskarzanie sie i czepianie jest bez sensu!

dobrze byloby jednak wiedziec jak najwiecej szczegolow nt stowarzyszenia, by
ktos nie jechal - powiedzmy: na marne.

mam nadzieje, ze atmosfera w sobote bedzie mila, a nie jak powyzej
no, chyba, ze bedzie ktos kto sie nie chce zapisac do stowarzyszenia, a
przyjedzie sklocic towarzystwo

pozdrawiam i proponuje postawic kropke

musimy sie wspierać i wziąć do roboty

[zielony_listek]

> skoro kasia izyd. zapytala o cos to... po co informacja "tu sie placi tyle a
tam tyle", "jak kogos stac na media to stac i na skladke" i tak dalej... czy to
sa odp na jej pytania??? przez to tylko wyrzuty sie pojawiaja ... bezsensowne
zupe lnie!

Jolasku, k_izydorczyk wydaje mi się że odpowiedziałam konkretnie i grezcznie.
Podobnie jak K-Izydorczyk zapytała grzecznie. Przykłady podałam, bo jak to
mówili starożytni Rzymianie "Słowa mówią, przykłady porywają"
Ponadto chciałam wytłumaczyć, dlaczego przy składce 5 zł stowarzyszenie nie
mażadnych szans na działanie.

Ale przyznasz chyba, że zaczepki typu: "czemu sama greglis nie odpowie, czyżby
niewygodne pytania?", albo stwierdzenie, że się wcale nie jest zainteresowanym
ale kontynuowanie jątrzenia to nie były miłe komentarze, prawda?

Do jasnej ciasnej, zgadzam się, że nie mamy się kłócić, tylko wziąć do robpoty!
I się wspierać!

Pozdrawiam
zielony_listek

jesteś wyjątkowo arogancka...

[t.he]

> albo stwierdzenie, że się wcale nie jest zainteresowanym
> ale kontynuowanie jątrzenia to nie były miłe komentarze, prawda?

"Jątrzenie" to jest właśnie to, co Ty robisz. Stosujesz argumenty ad personam,
nie wniosłaś nic merytorycznego, natomiast masz za złe komuś, kto wypowiada się
na podstawie wiedzy o zakładaniu NGO'sów. A wypowiada się , bo dobrze komuś
życzy i chce się ta wiedzą podzielić. Rozumiem, ze Tobie się to nie zdarza.
Właściwie co masz za złe? To, że Ty nie masz wiedzy i możesz jedynie
sformułować truizm obrażając wszystkich dookoła?

Bardzo denerwują mnie takie postawy, bo wielokrotnie widziałam, jak odpychały
fajnych i mądrych ludzi od sensownej działalności.

jeśli tak

[zielony_listek]

A, jeśli tak to przepraszam bardzo.
Dość złośliwy masz sposób wyrażania, najwyraźniej to u Ciebie normalne, trochę
mnie to zmyliło.
Ja mam dosyć, rękę do zgody wyciągam.
Pozdrawiam
zielony_listek

PS. Skoro się nie poczuawsz do jątrzenia, to skąd wiedziałaś, że Ciebie miałam
na myśli?

[zielony_listek]

I pomijam fakt, że obraziłaś mnie osobiście w jednym ze swoich mejli.
Atmosfera jest gorąca i wszystkich nas trochę ponosi.
Pozdrawiam
zielony_listek

[elka73]

Cicho już..bo nie wiem czy oddać bilet na pociąg czy jechać-jak tak ma być jutro
kłotliwie..to,aż w ten ukrop nie chce mi się do Was jechać.
Pozdrawiam i już do odjazdu pociągu nie zaglądam tu

w ukrop?

[zielony_listek]

Elka, u nas dziś cieplej, ale ostatnie dni były chłodne i padało. Jeśli serio
mówisz, to pamiętaj o jakiejś kurtce i parasolu koniecznie.
Pozdrawiam
zielony_listek

[kitiw]

Ja tylko słowem komentarza.
Członkosto w jakimkoliwek Stowarzyszeniu jest dobrowolne. Czasem wysokość
składki może stanowić pewnego rodzaju barierę, ale po to się ludzie
stowarzyszają, żeby coś robić, gdzieś się pokazywać itp a na to będą potrzebne
pieniądze. Jeżeli to miałoby być tylko koło towarzyskie, nie potrzeba żadnych
struktur, statutów itp.
Jeśłi chodzi o wysokość składki - zakładam, że ma ona na celu pokryć koszty
organizacji i spraw formalnych związanych z założeniem stow. Można założyć, że
w miarę zwiększania się liczby członków stow. wysokość składki będzie mogła być
okresowo obniżana - koszty będą x ale więcej osób bedzie się składało na ich
pokrycie.
Mam nadzieję, że na spotkaniu, pomimo tak wielu ieporozumień, będzie można
konstruktywnie wszystko wyjaśnić, uzasadnić itp.
Dziewczyny, to ma być dla nas PRZYJEMNOŚĆ

[kitiw]

...A NIE POLE WALKI

[pepe27]

Dziewwczyny, podajcie mi prosze namiary na to spotkanie. Data, miejsce itp.
Pisalam do greglis dwa razy ale mi nie odpisała , może jest zajeta ?

Idzie ratunek :)

[kosda]

Proszę
Decoupage Polska - spotkanie !!! ważne!!!
greglis 01.06.2005 01:29 + odpowiedz


Zebranie założycielskie Stowarzyszenia Decoupage Polska odbędzie się
04.06.2005 o godz.16.00
adres:
ul .Nowogrodzka 4 lok 7 (ostatnie piętro)
WSZYSTKICH chętnych na to spotkanie bardzo proszę o przesłanie jeszcze raz
wiadomości e-mailowej potwierdzającej uczestnictwo w spotkaniu.W tytule
wiadomości proszę wpisać "potwierdzenie uczestnictwa" Do tych osób wyślę
wiadomość z istotnymi szczegółami dotyczącymi spotkania
Pozdrawiam
Katarzyna Pander - Liszka

pepe27

[magban22]

przeczytaj w pierwszym poście tego wątku

[pepe27]

A czy jakieś dokumenty poza dowodem ?

[reni_aferka]

az sie usmiechnelam wraca nasza rodzinna atmosfera :d

pepe chyba nic wiecej nie trzeba oprocz dowodu - przynajmniej tak mowi ustawa
ale ostatnie slowo nalezy do Greglis

co jeszcze na spotkanie zabrać

[szellla]

- dowód - wiadomo
- kwote zbliżoną do 100-150 zł na składkę i wpisowe (najwyzej
weźmiecie "resztę')
- osobiście uważam, że również powinna wyjsć inicjatywa, żeby zwrócić greglis
koszt wynajęcia sali i napitków/ ciastek jeśli jakieś będą - nie wyjdzie z tego
jakaś wielka kwota pewnie, ale te naście złotych wypadałoby wysupłać - pierwsze
pieniądze ze składek na to raczej nie pójdą - greglis płaci za wszystko z
własnej kieszeni

Przygotować się należy do:
- wyboru zarzadu
- wyboru komisji rewizyjnej

[aniani3]

a serwetki? do otarcia ust oczywiście

[toxicloki]

aniani3 napisała:

> a serwetki? do otarcia ust oczywiście

ania no cos ty!!!! od kiedy to serwetek sie do ust uzywa? pezreciez to by bylo
swietokradztwo!!!))))

[elka73]

Na spotkanie należy zabrać:
-dowód osobisty
-sprawną rękę do podpisu
-głowę pełną wyobraźni
-humor też się przyda)))

[elka73]

Tak,Aniani))
Serwetki koniecznie-te od koleżanek,które na nic się nie zdadzą i zapłakać w
nie można)))

[aniani3]

szkoda smarkać w byle co, moze się jednak przyda ..........

[elka73]

He,he ,he koleżanko)))

KONIECZNIE zabrać trzeba również

[szellla]

KONIECZNIE zabrać trzeba również - swój numer konta bankowego (będzie
potrzebny) - wyjaśnienie na spotkaniu!!!!

a czy można przyjść i nie przystąpić?

[magban22]

tzn...posłuchać, podyskutować, zapłacić za poniesione koszty a zasać się kiedy
indziej, bo narazie marna ze mnie decu więc nie ma chyba sensu, najpierw
nauka potem poważne cele

oj...miało byc zapisać nie zasać :)

[magban22]

[elka73]

szellla
A po co nr konta? no co Ty? Mam dać swój firmowy,np????
Mam nadzieję,że to żart)))he,he
Jak żart-to dobry)))Bo jeszcze się nie spotkałam z taką potrzebą w
Stowarzyszeniu)))

[greglis]

No to akurat nie żart
W razie gdyby z jakiś powodów Stowarzyszenie nie zostało zarejestrowane,muszę
przecież oddać pieniądze

[elka73]

Wszystko ok.A jak przyjadą studentki,ktore konta nie mają?

[toxicloki]

elka73 napisała:

> Wszystko ok.A jak przyjadą studentki,ktore konta nie mają?


wowczas pewnie trzeba dsac adres, zeby mozna bylo przekazem puscic ale takim
osobom p0olecam konto w mBanku - zadnych oplat, ekspresowe przelewy (miedzy
uzytkownikami tego samego konta) i swietnie sie sprawdza np. gdy licytujesz na
allegro poza tym darmowe bankomaty euronetu


...ja tam naprawde nie pracuje
toxi

szelllko...

[toxicloki]

dobrze, ze napisalas ja bym przyjechala z dowodem i szerokim usmiechem
tylko)) cos jesczze bedzie trzeba?

[szellla]

tylko tyle co napisałam powinno wystarczyć. Powtórzę:
- dowód
- nr konta
- portfel z ok 150 zł na składke, wpisowe i ew zrzutkę kasy za koszty
pierwszego spotkania (sądzę, ze nie powinno tego byc za więcej niż nascie
złotych)
- będą również potrzebne: Imię i nazwisko, data urodzenia, miejsce urodzenia,
adres zamieszkania, pesel, nr dowodu, nick z forum (!!!), telefon, czynny mail

a jak jakas dobra dusza jedna z drugą przyniesie jakieś ciastka, bułeczki,
słodycz, to będzie milej nieco, no nie?
jeśli serwetki przywieziecie, to lepiej trzymać schowane w torbie do końca
spotkania

"Zabierzcie" też ze sobą pomysły na to:
- czym ma dla Was być to Stowarzyszenie
- czego oczekujecie za swoje składki
- kogo widzielibyście w Komisji Rewizyjnej (osoby z jako takim pojęciem
chociażby o finansach, które będą kontrolować zarząd i przygotowywać wnioski na
Walne o absolutorium dlań lub o odwołanie zarządu - to tak w wielkim skrócie
oczywiście, więcej w sobotę)
- jak widzielibyście Stowarzyszenie za rok, za 5, za 10 lat

i na koniec... niestety nie będzie mnie na spotkaniu, gdyż mam zlot
absolwentów, chodź myslami będę z Wami - obiecuję za to byc na każdym następnym
spotkaniu :0)

Serdeczności
SzeLLka

[gohat]

Witajcie.

Dziewczyny ja Was całkowicie nie rozumiem. Po co i o co tak naprawde się
kłucicie. Czy pamiętaci jeszcze O CO poszło? Mamy tworzyć Stowarzyszenie,
wzajemnie sobie pomagać, wspierać. Stowarzyszenie jest można powiedzieć jak
małe dziecko, którym trzeba się zaopiekować i pomóc mu dorosnąc. W naszym
przypadku rozwinąć się. To wszystko co chcemy by Stowarzyszenie na i innym dało
zależy tylko od Nas. Dlatego czy warto poświęcać czas i energię na kłutnie. Nie
lepiej to sporzytkować na tworzenie Stowarzyszenia. Naszego "małego dziecka",
któremu musimy pomóc "dorosnąć".

Pozdrawiam Was serdecznie. Zawsze Ciepło o Was myśląca Małgorzata.

[lola211]

Napisalam do Ciebie na priv.

Wysłałam Statut

[greglis]

Wszystkim osobom które potwierdziły swoje uczestnictwo w spotkaniu,jeśli ktoś
nie otrzymał ,proszę o kontakt

do Greglis

[weronicka]

Kasiu czy mogłabyś podać ile osób potwierdziło swoją obecność na spotkaniu?

Weronika

dzięki za dobre słowo :-/

[zielony_listek]

Wiecie co?

Pewnie greglis pisała (w indywidualnych mejlach), że już trochę czasu
spędziłyśmy nad statutem i nadal jesteśmy w kontakcie w kilka osób które
wcześniej zainteresowały się pomysłem greglis. I śmiem twierdzić, że te osoby
naprawde sporo zainteresowania, czasu i pracy poświęciły stworzeniu
stowarzyszenia. Co broń Boże nie oznacza pretensji do innych, po prostu od
czegoś musimy zacząć.

Któregoś dnia nawet spotkałyśmy się osobiście (w tym ja, po 13 godzinach w
pracy, ale prawie jak na polu walki) i do pierwszej nocy omawiałyśmy z statut
(draft przygotowany przez greglis) i trochę pozostałych spraw, żeby się
przygotować do spotkania, żeby było naprawdę owocne. I bynajmnie nie było to
picie herbatki, z głów się aż dymiło.

Beata, spec od pieniędzy, z własnego (przykrego niestety) doświadczenia,
kombinowała co by tu zrobić w statucie, żeby nikt do nas o nic się nie mógł
przyczepić. Szukała w przepisach, ustawach i innych podobnych, choć własnch
spraw jej nie brakuje.

I proszę, widzę że Beacie i mnie się teraz najwięcej oberwało: że jesteśmy
niekompetentne, dezinformujemy, jesteśmy aroganckie i próbujemy innych wychować.

CZUJEMY SIĘ BARDZO DOCENIONE. DZIĘKUJEMY WAM KOLEŻANKI ZA MIŁE SŁOWA.

Pozdrawiam
zielony_listek

[zagadkowo]

Ja bardzo chetnie pomogłabym Wam w jakikolwiek sposób,gdyż jestem osoba
dyspozycyjna i mieszkam w wawie ale po prostu nie dałyscie znac ,ze pomoc by
się przydała. Sama nie chciałam sie napraszać gdyż jestem osoba raczej nie
udzielajaca sie w żarliwych dyskusjach na tym forum a tym samym wiekszości z
was pewnie nieznaną. Dopiero wczoraj gdy zobaczyłam,ze spotkanie wywołuje coraz
to nowe problemy napisałam do Greglis maila z ofertą pomocy.
Mam nadzieje,że bedzie jeszcze okazja,by wnieśc coś od siebie

Zawsze chetna do działan społecznych-Agata

[pepe27]

Zielony listku, to się skończyło już wczoraj i nie podsycajmy nowej niesnaski,
bo jeszcze przeniesie się to na jutrzejsze spotkanie. A z własnego doświadczenia
ci coś powiem- dużo się udzielam społecznie, ale nigdy nie oczekiwałam od nikogo
wdzięcznosci za to, ze cos robię. Robię to od siebie, bo taką czuję potrzebę.
Myślę, że wszyscy docenią wasza pracę . Jesteście z Warszawy i łatwiej było wam
pracowac nad statutem ...itp. My, mieszkające dalej, naprawdę mamy małe
możliwosci, żeby na tym etapie wam pomóc, choc każdą pomocą służymy. A te
wszystkie dyskusje ( i nawet sprzeczki ) na forum świadczą o tym właśnie, że nie
jest to nam obojętne.

[zielony_listek]

No i masz, kolejne niezrozumienie.
Napisałam, że nie mam do nikogo pretensji, więc po co mi tłumaczysz pepciu
oczywiste rzeczy ? Przecież to jasne, że na miejsu nam jest łatwiej.

Wdzięczności nie oczekuję i nigdy nie oczekiwałam.
Po prostu się bronię. Chyba troszkę prawa do obrony mi przysługuje?

I liczę się z tym, że stowarzyszenie, przynajmniej w początkowym okresie
przyniesie sporo pracy, a mało namacalnych korzyści. Dla mnie w tej chwili 100
zł to też dużo kasy i wcale nie jest tak, że ja nie rozumiem tych co ich nie
stać.
Pisałam przecież, że jesteśmy forumową rodzina i się lubimy pomimo kwesti
związanych ze stowarzyszeniem. A może już nie...

pozdrawiam
zielony_listek

[zielony_listek]

Zagadkowo, to że akurat myśmy się skrzyknęły jakoś to przypadek, po prostu
troche się znałyśmy wczesniej.
Ale nic się nie martw, na początku roboty na pewno nie zabraknie i Twoja pomoc
wykorzystana będzie
pozdrawiam
zielony_listek

zagadeczko

[szellla]

przyznaję się do osobistego skrzyknięcia na spotkanie o którym pisałam liztem.
niestety nie wiedzialam że jesteś z Wwy
prosze prześlij mailem swoją komórkę
Pozdrawiam
SzeLLka

[niewinna.czarodziejka]

To ja tak nieśmiało podziękuję w imieniu użytkowniczek bratniego forum kaan za
pamięć o nas...

.....

[k_izydorczyk]

czytam dzisiejsze posty i zaczynam się poważnie zastanawiać nad sensem mojego
udziału... czas dobrze wszystko przemyśleć, bo może nie czas jeszcze na takie
stowarzyszenie, zwłaszcza w takiej atmosferze?? Szkoda by wszystko poszło na
marne...

[malen_a]

nie czytalam calej debaty, bo wymieklam w pewnym moemncie, wiec moze sie
powtorze po kims
jezeli tak to przepraszam

jako osoba z duzym chyba doswiadczeniem w sferze ngo (zarejestrowalam kilka
organizacji i stowarzyszen i fundacji+dzialam takze w kilku) chcialam zauwazyc,
ze t.he slusznie mowi i wszystkie informacje przez nia podawane sa sluszne
dla zainteresowanych podaje baaardzo przydatny link:
www.ngo.pl
na tej stronie jest b. dokladnie opisany proces rejestracji (wraz z pisaniem
statutu, faza w KRS i pozniejszymi dzialaniami), a nastepnie prowadzenia
organizacji czy tez przeksztalcania jej na organizacje pozytku publicznego.
naprawde polecam i sadze,ze znajdziecie tam odpowiedzi na wszystkie swoje pytania

aaa
na tej stronie tez jest podsrona 'informatorium' gdzie podany jest nr
warszawski, pod ktorym udzielala porad, takze prawnych
poza tym 2,3 w tyg w Centrum Szpitalna (adres rowniez na stronie) jest prawnik,
z ktorym mozna sie BEZPLATNIE umowic na spotkanie i omowic co trusniejsze
zagadnienia...

hmm.. to chyba tyle

powodzenia

Pytanie do t.he

[pasjonatka1]

Pisze na końcu bo w tym gąszczu trudno coś znależć. Moja wypowiedź dotyczący
twojego postu, w którym podałaś ling www.NGO.pl. Ngo to organizacje pozarządowe
a stowarzyszenie raczej o tym profilu nie jest oraganizacją pozarządową, nie
działa na rzecz społeczeństwa i nie ma wolentariatu itp. Myślę ze
stowarzyszenie skupiające hobbystów nie jest typu ngo. Ale moje zdanie.

mylisz się

[t.he]

pasjonatka1 napisała:

> Pisze na końcu bo w tym gąszczu trudno coś znależć. Moja wypowiedź dotyczący
> twojego postu, w którym podałaś ling www.NGO.pl. Ngo to organizacje
pozarządowe
>
> a stowarzyszenie raczej o tym profilu nie jest oraganizacją pozarządową, nie
> działa na rzecz społeczeństwa i nie ma wolentariatu itp. Myślę ze
> stowarzyszenie skupiające hobbystów nie jest typu ngo. Ale moje zdanie.

Każde prywatne stowarzyszenie (nie jesteście przecież zwiazkiem podmiotów
państwowych czy samorzadowych) jest NGO czyli organizacją pozarządową.

Prawna definicja stowarzyszenia wyklucza zysk, jako jego cel, czyli nie
jestescie dzialalnoscią gosp. Nie mylić z pojawieniem się zysku. Wolontariat
nie jest koniecznym warunkiem uznania organizacji za tzw.trzeci filar (czyli
NGO - nie panstwo i nie biznes), choć niemal zawsze ma miejsce. U Was zresztą
ma też, przecież spolecznie pracujecie za darmo. Dzialanie na rzecz
spoleczenstwa nie ogranicza sie do filantropii. Ogólny cel oświatowy (Wasze,
jakiś zwiazek "zwierzęcy", filateliści itp.) czy np. wyasfaltowanie drogi to
również dzialanie na rzecz spoleczeństwa.

Ponadto przejrzyj rejestr "pozytków publicznych". Sa tam takie kurioza, że
Wasze stowrzyszenie nie powinno mieć najmniejszego problemu z uzyskaniem
statusu stowarzyszenia pozytku publicznego. Co ma, jak wiadomo, skutek
finansowy.

Ja akurat podalam tylko link do strony samorządowej, ale koleżanka byla
przytomniejsza

pzdr

p.s. żartem można się zastanawiać, czy nie spelniacie kryteriów związku
wyznaniowego

[pasjonatka1]

Przeczytałam o tym w książce prof. Kameli- Sowińskiej Rachunkowość jednostek
nieprowadzących dzialalności gospodarczej cyt. "Stowarzyszenia nie są
zasadniczo uważane w Unii Europejskiej za jednostki pozarządowe,
wolontarystyczne. Stowarzyszenia bowiem często są organizacjami ekonowmicznymi,
nastawionymi na zysk lub wspomaganie osiągania zysku przez ich członków." i
dalej "warto podkreślić, iż jeśli stowarzyszenie działa czysto non-profit, może
uzyskać zwolnienie podatkowe w zakresie działalności niekomercyjnej. Podobne
rozwiązanie funkcjonuje zresztą w Polsce".
Dlatego mam mieszane uczucia co do Twojego zdania na ten temat.

[t.he]

Stowarzyszenia nie są
> zasadniczo uważane w Unii Europejskiej za jednostki pozarządowe,
> (...) bowiem często są organizacjami ekonowmicznymi,
> nastawionymi na zysk.

Jest to sprzeczne z literą polskiego prawa stowarzyszeniowego, które definiuje
wyraznie cele stowarzyszeń i wyklucza z nich zysk. Nie wiem, czy rozumiesz
roznice pomiędzy zyskiem a zyskiem jako celem. Rozumiem, że pozbawiony
kontekstu cytat opisuje sytuację prawną w państwach czlonkowskich in gremio.

Kazdy kraj UE posiada odzielną kodyfikację na ten temat czyli i oddzielne
rozwiązania podatkowe. W Polsce kontrowersja związna jest z zyskiem, które w
pewnej wysokosci osiąga niemal każde stowarzyszenie, ponieważ nie ma takiej
fizycznej mozliwości, żeby wplywy i wydatki sie zbilansowaly co do grosza.
Napomknęlam o tym na samym poczatku. Dlatego też napisalam o owym wyraźnie
oswiatowym celu i podalam przyklad fotela.

A to, ze ktoś rejestruje stowarzyszenie, i potem dziala niezgodnie ze
stowarzyszeniowym prawem, czyli jako organizacja nastawiona na zysk, to
zupelnie inna rzecz. Zastanówcie się wiec, co jest Waszym celem, bo jeśli Wasz
zysk też, to lepiej pomysleć o innej formie prawnej niz stowarzyszenie.

Dobra rada na koniec. Jeden mail pod adres, ktory podala malena, i moze
spotkanie, jesli sie zgodzą i zechcesz, rozwieje Twoje watpliwosci i
zaoszczedzi Ci pracy, która jest plonna, ponieważ prawidlowa interpretacja
prawa wymaga znajomości calego systemu. A i brak praktyki w stosowaniu prawa, z
calym szacunkiem, nie pomoże.

Polecam raz jeszcze lekturę spisu organizacji pozytku publicznego.

Pozdrawiam i na tym kończę, ponieważ wyjezdżam.