Do Pani Bebiak, szukam pomocy

[musica]

We wrześniu kupiłam mieszkanie ( 115 tys), którego jestem jedyną
włąscicielką. W tym celu zaciągnęłam wraz z chłopakiem kredyt mieszkaniowy
50
tys( czyli 2 współkredytobiorców).
Zgodnie z procedurą otrzymałam oświadczenie z banku, zgodnie z którym
zabezpieczeniem kredytu który wspólnie otzrymaliśmy są: hipoteka zwykła ( 50
tys) i hipoteka kaucyjna ( 13 tys); następnie złożyłyliśmy w Sądzie
wniosek "wpis do hipoteki" i oczywiście wnieśliśmy stosowną opłatę (231 zł).
Po kilku tygodniach ( styczeń 2004) otzrymałam zarządzenie z Sądu,że nalezy
złożyć oświdczenie woli o ustanowieniu hipotek, w ciągu 7 dni pod rygorem
nieważności.? A więc czeka nas kolejny akt notarialny ( w którym złożymy owe
oświdczenie) i kolejne wydane pieniążki.
Pytanie: Co to jest oświdczenie woli o ustanowieniu hipotek, dlaczego należy
to zrobić w formie aktu notarialnego, czy nie można tego było zrobić podczas
pierwszego aktu notarialnego?
Z nieformalnych źródeł dowiedziałam się, że to bank powinien powiadomić mnie
o konieczności takiego zapisu w akcie notarialnym ( ponoć robi się to w
takich sytuacjach czyli: jeden właściciel mieszkania i 2 kredytobiorców).
Kto jest winny tej sytuacji, według mnie zaniechaniu?.
Dodam, że w całym procesie zakupu uczestniczyli: Firma pośrednicząca w
załatwianiu kredytu (opłata), Bank (prowizja za obsługę kredyty), biuro
nieruchomości (prowizja) i notariusz, dzięki którym mieliśmy uniknąc
jakichkolwiek problemów, a które jednak się pojawiły.


Dziękuję za pomoc i szybką odpowiedź:))))
pozdrawiam,
Magda

[bebiak]

Cześć Musico, witam Cię
musica napisała:

> We wrześniu kupiłam mieszkanie ( 115 tys), którego jestem jedyną
> włąscicielką. W tym celu zaciągnęłam wraz z chłopakiem kredyt mieszkaniowy
> 50 tys( czyli 2 współkredytobiorców).
> Zgodnie z procedurą otrzymałam oświadczenie z banku, zgodnie z którym
> zabezpieczeniem kredytu który wspólnie otzrymaliśmy są: hipoteka zwykła ( 50
> tys) i hipoteka kaucyjna ( 13 tys); następnie złożyłyliśmy w Sądzie
> wniosek "wpis do hipoteki" i oczywiście wnieśliśmy stosowną opłatę (231 zł).
> Po kilku tygodniach ( styczeń 2004) otzrymałam zarządzenie z Sądu,że nalezy
> złożyć oświdczenie woli o ustanowieniu hipotek, w ciągu 7 dni pod rygorem
> nieważności.? A więc czeka nas kolejny akt notarialny ( w którym złożymy owe
> oświdczenie) i kolejne wydane pieniążki.
> Pytanie: Co to jest oświdczenie woli o ustanowieniu hipotek, dlaczego należy
> to zrobić w formie aktu notarialnego, czy nie można tego było zrobić podczas
> pierwszego aktu notarialnego?
> Z nieformalnych źródeł dowiedziałam się, że to bank powinien powiadomić mnie
> o konieczności takiego zapisu w akcie notarialnym ( ponoć robi się to w
> takich sytuacjach czyli: jeden właściciel mieszkania i 2 kredytobiorców).
> Kto jest winny tej sytuacji, według mnie zaniechaniu?.

Według mnie winny jest mam nadzieję przejściowy bałagan:(((
Przez lata był przepis, który mówił, że w takiej jak Twoja sytuacji wymagane
jest złożenie oświadczenia o ustanowieniu hipoteki w formie aktu notarialnego.
To był standard z uwagi na to, że jeden z przepisów Prawa bankowego mówił (w
uproszczeniu), że zwykły wniosek (taki jak Wy złożyliście) jest możliwy wtedy
kiedy obciążana nieruchomość stanowi własność kredytobiorcy (czyli
jednopodmiotowość). Od jakiegoś już czasu dochodziły do mnie wieści, że banki
kierują w takich sprawach jak Wasza bezpośrednio do sądu ze zwykłymi wnioskami
składanymi w trybie Prawa bankowego. Zajrzałam sobie do tego prawa, a z tego
przepisu zniknęła ta końcówka zdania: "o ile stanowi własność kredytobiorcy".
Dla mnie stało się jasne, że o ile nie ma innego szczególnego przepisu to
wnioski o wpis wszystkich hipotek mogą być składane w formie pisemnej czyli w
trybie Prawa Bankowe. Niemniej kilka miesięcy temu pozasięgałam opinii w
warszawskim sądzie i okazało się, że wcale to takie oczywiste nie jest:
praktyka jest rozbieżna. Ostatnio w takiej samej sprawie dzwoniłam do Sądu do
Puław, bo doprawdy nie wiem co mam mówić moim klientom (Sąd w Puławach wymaga
formy aktu notarialnego). Ponieważ nie mam ochoty na narażanie klientów na
dodatkowe koszty o ile by się okazało, że forma aktu jest zbędna - od jakiegoś
czasu mówię moim klientom: próbować zwykłym wnioskiem, a jeśli trafi się sędzia
(jak u Ciebie) żądający formy aktu to uzupełnić wniosek.

Musico, nie powinno tak być ale przyznam uczciwie, że ta sprawa jest jedną z
dwóch, co do której nie mogę dojść do sensownego porozumienia i jednolitej
praktyki (ta druga to opłaty za wpis przy kredycie na budowę lokalu z
developerem).

> Dodam, że w całym procesie zakupu uczestniczyli: Firma pośrednicząca w
> załatwianiu kredytu (opłata), Bank (prowizja za obsługę kredyty), biuro
> nieruchomości (prowizja) i notariusz, dzięki którym mieliśmy uniknąc
> jakichkolwiek problemów, a które jednak się pojawiły.

Popatrz może jeszcze na podstawę na jaką sąd się powołał wzywając Cię do
uzupełnienia tego wniosku. Jeśli jest to Prawo bankowe to podpytaj a banku czy
jakichś zmian znów ostatnio nie było (ja tej ustawy na bieżąco nie śledzę).
Moze też być tak, że mimo zmiany przepisu prawa bankowego sądy zaczęły uznawać
ogólną zasadę, że dla ustanowienia takiego prawa - forma aktu notarialnego (co
byłoby paranoiczne bo wtedy wszystkie hipoteki, nawet te przy
jednopodmiotowości, wymagałyby formy aktu, a tak nie jest). Nie udało mi sie
wywęszyć w sądzie z czego taka dziwnie rozbieżna praktyka wynika (i to mój
ból).
Jeśli sędzia się uparł wskazując podstawę na mocy której tego żąda, to wyjaśnij
to w banku albo donieś mi na forum (zobaczę, cóż to za przepis). Jeśli żądanie
jest zasadne (a ja tego nie wiem Musico mimo szczerych mych chęci) to musisz
iść do notariusza i złożyć takie oświadczenie w formie aktu notarialnego
(oczywiście notariusz pobierze taksę). Jedyna dobra wiadomość w tym to taka, że
taksa przy kredycie na nabycie lokalu to 1/4 część.
Starałam się do Ciebie napisać najszybciej jak mogłam, ale ja na forum bywam
raczej wieczorkami stąd dopiero o tej porze.
Myślę jeszcze, że do nikogo z tych osób, które wymieniłaś nie powinnaś mieć
pretensji - z tym powstał problem a jak to się skończy doprawdy nie wiem.
Pozdrawiam Cię bardzo serdecznie. B.

[Gość: Magda]

Dzięuję bardzo za szybką odpowiedź. Na pewno dam znać - do dalej się wydarzyło.
pozdrawiam serdecznie,
Magda

P>S> Czy w związku z tą sprawą mogą mnie w życiu spotkać jeszcze jakieś "fajne"
niespodzianki?:)))

[bebiak]

Cześć Magdo,

Gość portalu: Magda napisał(a):

> Czy w związku z tą sprawą mogą mnie w życiu spotkać jeszcze jakieś "
> fajne" niespodzianki?:)))

Myślę, że już nie powinny: opłatę sądową masz uiszczoną (i notariusz powinien
ten fakt uwzględnić), podatek do zapłacenia (chyba, że już też zapłacony) no i
ta taksa za sporządzenie aktu (+ VAT, + wniosek + VAT + wypisy).
I myślę naprawdę, że już żadnych niespodzianek być nie powinno.
Pzodrawiam Cię serdecznie i dziękuję za dziękuję:)). B.
PS. A za wszelkie informacje co do tej formy będę wdzięczna:))

[Gość: Magda]

Cześć B.:)))

No i troszeczkę się wyjaśniło, a więc....
1. Składając wniosek w Sadzie, osoba która przyjmowała go, kazała dopisać we
wniosku drugiego wnioskodawcę. tak tak, przeczytała akt notarialny i kazała
dopisać wspólkredytobiorcę (dlaczego? - nie wiem). Sędzina widzac taki wniosek
najprawdopodobniej nakazała na tej podstawie .... oświdczenie woli o
ustanowieniu hipotek w formie aktu... - A wiec Pani Notariusz w kolejnym akcie
prostowała tę sprawę. Opłaty faktycznie nie pobrano bo ją juz zapłaciłam ale...
niewykluczone że jeszcze ją zapłacę ( oczywiście odpukać) ponieważ minął
termin 7 dni. Jeśli chodzi o podatek to zapłaciłam dwukrotnie ale nie było
innego wyjścia ( pierwszym razem w banku a drugim u Pani Notariusz).
A więc już chyba wszystko załatwione, Pani Notariusz zobowiązała się że
wszystkojuż załatwi w Sądzie a ja za chwilkę muszę pisać kolejne podanie do
banku z prośbą o przedłużenie terminu jeśli chodzi o uzyskanie wpisu.

Pozdrawiam,

Magda

[bebiak]

Cześć Magdo, dzięki za informację:))

Gość portalu: Magda napisał(a):

> 1. Składając wniosek w Sadzie, osoba która przyjmowała go, kazała dopisać we
> wniosku drugiego wnioskodawcę. tak tak, przeczytała akt notarialny i kazała
> dopisać wspólkredytobiorcę (dlaczego? - nie wiem).

Nie będę się wymądrzać, ale wg mnie przy ustanowieniu hipoteki wnioskodawcą
jest właściciel bo to on obciąża swoje prawo:(( Natomiast w samym wniosku w
takiej jak Twoja sytuacji powinno być napisane: "...tytułem zebezpieczenia
spłaty udzielonego mi i Panu X kredytu (..)". I ten fakt (istnienia
współkredytobiorcy) do niedawna bezspornie powodował konieczność złożenia przez
Ciebie jako właściciela oświadczenia o ustanowieniu hipoteki w formie aktu.

> Opłaty faktycznie nie pobrano bo ją juz zapłaciłam ale...
> niewykluczone że jeszcze ją zapłacę ( oczywiście odpukać) ponieważ minął
> termin 7 dni.

Myślę, że nie powinien sąd Cię wzywać po raz drugi.. i też odpukać:))

>Jeśli chodzi o podatek to zapłaciłam dwukrotnie ale nie było
> innego wyjścia ( pierwszym razem w banku a drugim u Pani Notariusz).

Tu z kolei myślę, że możesz napisać pismo do US o zwrot tego podatku, ktory
zapłaciłaś dwukrotnie wyjaśniając całą sytuację (ja bym pisała).
Strasznie dziękuję za wieści i pozdrawiam Cię cieplutko. B.