Dom,kupić czy budować?

[liszewma]

W naszych realiach,dla przeciętnego zjadacza chleba(który ma pracę)co jest
obecnie bardziej opłacalne dla kieszeni, ale zdrowie też ważne!!!

[dr.verte]

budować zdecydowanie,znaaaaaaacznie taniej

Kupic

[Gość: ji]

- Rzadko kiedy jest taniej.
- Kosztuje to wiele nerwow.
- To co chcemy zrobic a to co zrobimy to dwie rozne rzeczy.

[Gość: praktyk]

budować - ludzię sprzedając czesto wyceniają swoje wizję, marzenia i sentymenty
plus prowizja pośrednika plus zwyżka ceny aby prozizja była większa. Ale
niestety to co posiadają rzadko jest nowoczesne i sprawne. Zrobiłem zatem
eksperyment - wziełem zdjęcie i plany domu do sprzedania w Krakowie i
poprosiłem firmę budowlaną żeby powiedziała mi za ile mogą oni mi zbudować coś
podobnego ale z nowoczesnym i funkcjonalnym wyposażaniem. Dodam tylko że to
była firma ktora dla mojej firmy (której jestem właścicielem) zbudowała obiekt
przemysłowy o pow 2000 m kw. Poprosiłem zatem aby była to wycena bez
tzw "kitu". I wiecie co - kompletna budowa z zakupem działki w tej samej
okolicy byłaby o 41,3% tańsza. Kto umie liczyć niech wyciąga wnioski.

[en_ka]

no właśnie, budować czy kupić?
nowy dom budowany przez developera jest na pewno droższy od nowego,
wybudowanego "własnymi rekami", zastanawiam się tylko jak to jest z domami
starszymi? czy opłaca sie kupić dom powiedzmy 15 letni i zrobić gruntowny
remont? jeżeli dubluję temat to z góry przepraszam i prosze o linka

[k_r_m]

en_ka napisała:

> no właśnie, budować czy kupić?
> nowy dom budowany przez developera jest na pewno droższy od nowego,
> wybudowanego "własnymi rekami", zastanawiam się tylko jak to jest z domami
> starszymi? czy opłaca sie kupić dom powiedzmy 15 letni i zrobić gruntowny
> remont? jeżeli dubluję temat to z góry przepraszam i prosze o linka

nie wydaje mi się aby dom 15letni wymagał gruntownego remontu, ale jeśli tak to
omijać go z daleka

[gogi25]

Ja kupiłam(prawie)dom do wprowadzenia się na działce 5000m2 i będę później się
budować "własnymi rękami". Będę mieć gdzie mieszkać do czasu wybudowania nowego
domu a prz okazji budowy będę mieć na wszystko oko bo będę cały czas na budowie

[b-beagle]

Budować samemu bo tylko wtedy wiesz co masz.Jeżeli to pierwszy dom skorzystaj z
rad znajomych , którzy dom już budowali.Dobrze mieć zaufanego inspektora
nadzoru.

[lkc]

Zastanawiałam się na tym przez ponaad rok. Kupiłam w końcu pół willi do remontu.
Po tym doświadczeniu - "fachowcy", poprawki, awantury, wiem że na pewno nie będę
porywać się na 10 razy większe przedsięwzięcie jakim jest budowa domu.
Korzystanie z doświadczeń znajomych którzy już to przeszli - no cóż, zawsze
można, ale tak naprawdę trzeba samemu przez to przejść. Wiem że nie potrafię, bo
straciłabym zdrowie przy tym.

[basbusaa]

Ja wiem z doświadczenia, że lepiej zbudować sobie samemu. My budowaliśmy sami,
sąsiad obok kupił już gotowy. Ma mniejszy dom 200m my 300m a wydał na niego
więcej niż my, mamy zdecydowanie lepiej wykończone wszystko, lepszą izolację
itp. W rezultacie za większy dom na ogrzewanie wydajemy mniej. Wszystko co
zrobi się samemu jest bardziej dopracowane, nie robione na odwal się, bo i tak
nie ja tam będę mieszkał i sprawdza się w każdej dziedzinie.

[yaa]

Mam ten sam problem:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=25&w=30615998
Zdecydowałem, że będę szukał równolegle domu i działki. Ale ostateczną decycję
odkładam do wiosny:)
Wiele mnie przekonuje do budowania ale baaaardzo zniechęca (a nawet przeraża)
mnie ilość prac i konieczność pilnowania niezliczonych fachowców brrr
Pozdrawiam
Yaa

[en_ka]

yaa napisał:

> Mam ten sam problem:
>
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=25&w=30615998
> Zdecydowałem, że będę szukał równolegle domu i działki. Ale ostateczną
decycję
> odkładam do wiosny:)
> Wiele mnie przekonuje do budowania ale baaaardzo zniechęca (a nawet przeraża)
> mnie ilość prac i konieczność pilnowania niezliczonych fachowców brrr
> Pozdrawiam
> Yaa

my na razie zwiedzamy działki, ogladamy domy, jesteśmy na bieżąco ze wszystkimi
ogłoszeniami. tyle, ze chcemy sie na coś zdecydować jeszcze w tym roku. im
bliżej podjęcia decyzji, tym bardziej się denerwuję. do niedawna mysleliśmy
tylko o kupnie działki i dopiero po dwóch latach intenyswnego oszczędzania
chcielismy zacząć się budować. niedawno pojawił sie pomysł, żeby kupić dom i go
wyremontować - mówiąc szczerze trochę się boję,że w trakcie remontu pojawi sie
mnóstwo wydatków nieprzewidzianych w budżecie.

[Gość: ast]

odpowiedź jest prosta. najpierw szukasz przeznaczonego na sprzedaż pięknego
domu położonego w pięknym miejscu - bo miejsce jest bardziej istotne niż sam
dom. sumujesz koszt domu i koszt szacunkowy remontu. następnie szacujesz czy
za tą cenę potrafisz znaleść piękniejsze miejsce i wybudować piękniejszy dom.
każdy musi to rozważyć indywidualnie.

ja i moi sąsiedzi, mieliśmy to przekonanie, że za te same pieniądze potrafimy
wybudować coś ładniejszego niż domy oferowane na sprzedaż, więc szukaliśmy
ładnego miejsca i zbudowaliśmy nowe ładne osiedle. zdjęcia domu niestety
jeszcze nie ma w sieci, ale widok na jezioro wielkie z mojego pomostu
wędkarskiego jest na stronie

www.beepworld.de/members88/garbicz
pozdr.

ps. koszty nieprzewidziane występują zarówno przy remoncie, jak i przy budowie
nowego domu. nie jest to więc żaden argument.

[Gość: Ekstrabud]

Witam,
A jakie okolice by Państwa interesowały? Pytam ponieważ wraz z mężem prowadzimy
firmę budowlaną i właśnie kupiliśmy działkę w Michałowicach pod Warszawą, na
której w przyszłym roku postawimy dom - na sprzedaż. Nic nie będzie robione na
odwal się, bo jeśli w przeciągu dwóch lat nie znajdziemy kupca to sami w tym
domu zamieszkamy. A, może Państwo byliby zainteresowani tym projektem? Wtedy
moglibyśmy budować pod Państwa dyktando. Projekt jest już kupiony, ale jesteśmy
otwarci na wszystkie propozycje. W razie zainteresowania proszę o kontakt na:
[e-mail]

[Gość: ixi]

Ludzie powiedzcie skad macie na to pieniądze? Ile zarabiacie, że decydujecie się
na budowę. Taki jednorodzinnyy domek to wydatek rzędu 200-300 tyś. zł.

[yaa]

Pewnie każdy inaczej. U mnie 40 % to kredyt, 40% to sprzedaż mieszkania, 20 %
to oczczędności. Mam nadzieję, że jeszcze zmienią się te proporcje na mniej
więcej 30/40/30.
Pozdrawiam
Yaa

[rispetto]

Gość portalu: ixi napisał(a):

> Ludzie powiedzcie skad macie na to pieniądze? Ile zarabiacie, że decydujecie
si
> ę
> na budowę. Taki jednorodzinnyy domek to wydatek rzędu 200-300 tyś. zł.

Weź pod uwagę fakt, że te 200-300 tys to koszt urządzenia średniej wielkości
mieszkania w bloku o bardzo przeciętnym standardzie (oczywiście w zalezności od
miasta) z sąsiadami z góry, dołu, lewa i prawa.

[Gość: anka]

300 tysiecy??? srednia jakosc???
To chyba masz wszedzie marmur?

to zależy gdzie mieszkasz

[hedonista.oswiecony]

Gość portalu: anka napisał(a):

> 300 tysiecy??? srednia jakosc???
> To chyba masz wszedzie marmur?


takie są ceny w Wawie... nigdy o domu nie myślałem, ale ostatnio chciano nam
sprzedać 50m z garażem podziemnym z widokiem wprost na będący jak byk w planach
zjazd z drogi szybkiego ruchu... no i jak tu nie zacząć myśleć o własnym domu?

ukłony

[Gość: safi]

niektórzy maja pecha:-)) i mieszkaja w Warszawie. Za 300 tys wiele nie kupisz..,

[Gość: qwerty1]

z płacy i kredytu
a domek to kosztuje min. 500 tys. zł plus działka ok. 150 tys.zl
gotowe domki są niestety duzo droższe - tak od 850 tys zł

[rispetto]

Gość portalu: qwerty1 napisał(a):

> z płacy i kredytu
> a domek to kosztuje min. 500 tys. zł plus działka ok. 150 tys.zl
> gotowe domki są niestety duzo droższe - tak od 850 tys zł

Nie wiem skąd są te ceny, bo dom w stanie surowym otwartym kosztuje 80.000
(średnio za 150 m2). Ile dalej wydasz zależy tylko od standardu, który chcesz
osiągnąć. Na etapie wykańczania można wydać 100.000, ale można wydać i milion
złotych jak ktoś ma.
Co do działki to również kwestia wyboru czy chce się mieszkać w najbardziej
snobistycznej dzielnicy blisko centrum, czy trochę dalej, ale za to blisko lasu
i z najbliższym sąsiadem dalej niż 10 metrów.

[Gość: marrkoni]

rispetto,

z calym szacunkiem (tylko o działce, bo na domach jeszcze sie nie znam) - nie
iwem, gdzie ty\masz swoj dom z działka, ale ja w tej chwili szukam w okolicach
warszawy - w miare bliskich, ale jednak poza miastem - m2 dzialki w takim
miejscu to najmarniej 120 pln (i to naprawde najmarniej). wiec jakis 1000m to
juz 120 tys.

[Gość: kuba]

Gość portalu: ixi napisał(a):

> Ludzie powiedzcie skad macie na to pieniądze? Ile zarabiacie, że decydujecie si
> ę
> na budowę. Taki jednorodzinnyy domek to wydatek rzędu 200-300 tyś. zł.

Z wykończeniem i ogroidzeniem towięcej oj, więcej

[framberg]

Koszt zależy od tego ile wkładasz pracy własnej. Zasady są proste - materiały
musisz kupić (lepiej taniej niż drożej) ale robociznę możesz zastąpić własną.
Dom bez cegieł nie powstanie, bez murarza - i owszem.

[oczko5]

To zależy co wolisz.
Mieszkanie w mieście: to najczęściej troszkę własnych pieniędzy, spłata kredytu
i bieżących opłat w tym czynszu.
Dom: to troszkę własnych pieniędzy, kredyt i niekończące się wydatki
wykończeniowe. Tylko, że w domu wykańczasz później wszystko przez lata, a
dlaczego?
Dlatego, że masz więcej miejsca niż w mieszkaniu w bloku.
Wybudowaliśmy dom (niedługo się przeprowadzamy) i przez najbliższe 10 lat
będziemy go wykańczać.
Wiem, że mój mąż zrobił wszystko aby wybudować go jak najlepiej. Zanim
wykopaliśmy fundamenty z wybranym projektem odwiedziliśmy 4 takie same już
stojące domy, które były na różnym stopniu wykońcenia.
W dwóch już mieszkano a dwa były w stanie zamknitym. Widzieliśmy wady w
projekcie i inne fajne pomysły właścicieli które skrzętnie wykorzystaliśmy.
Myślę, że pomogło nam to uniknąć wielu przykrych niespodzianek. :)
Gdybym miał kupować mieszkanie zapewne nie wystarczyłoby pieniędzy na obsługę
wszystkich wydatków a tak jakoś trzymamy się w ryzach.
Pozdrawiam.

podbijam, bo ciekawy wątek /bt

[typson]

do Admina

[typson]

czy wątek zostal dopiety na sama gore? Nie wiedzialem, ze sa takie mozliwosci ;)

[kropka]

ja też nie wiedziałam :)
Od wczoraj są, więc niech se wisi, bo przydatny

[typson]

a przy okazji powiedz mi jeszcze jedno. Ostatnio po zalogowaniu zamiast dwoch
przyciskow (usun, publikuj) mialem cztery - doszly: "moderuj", "nie moderuj"
albo jakos tak. O co chodzi, czy przez przypadek przez chwile mialem jakies
lepsze uprawnienia (jestem adminem na jednym z forow prywatnych).

[milorda]

Chciałem kupić działkę i wybudować ten jeden wymarzony, ale ...
1. Pracuję - mam 26 dni urlopu w roku, z czego 20 idzie na dziecko. 6 dni nie
wystarczy żeby wybrać projekt, a co dopiero dopilować fachowców.
2. Jeśli buduje wynajęta firma (lub deweloper) to wcale nie wychodzi taniej niż
kupno gotowego.
3. Jeśli nie mogę pilnować budowy, to znaczy że godzę się na takie same
niedoróbki jak w gotowym.
4. Budowa trwa długo, do gotowego wprowadzam się natychmiast.
Dlatego wybrałem gotowy na rynku wtórnym "do odświeżenia". Będęmógł mieszkać po
maksimum 3 miesiacach od kupna nie zarywając pracy i nocy.
Dla każdego wg jego potrzeb i możliwości.
Powodzenia.

[en_ka]

interesuje mnie czy rzeczywisćie kupno takiego domu plus remont to koszty
porównywalne z kosztami budowy nowego? jestem taka dociekliwa, bo właśnie to
stanowi dla mnie największy zgryz - dysponujemy ograniczonymi srodkami
finansowymi, przy budowie nowego domu będzie mi łatwiej trzymać się budżetu,
boję sie dodatkowych kosztów, które moga sie pojawic przy remoncie.

[oczko5]

Remont domu może przynieść niespodziewane wydatki o których nie dowiesz się
przy kupnie bo właściciel albo developer świetnie je ukryją,
Poza tym budując dom sama możesz to robić etapami kontrolując ściśle wydatki.
Ale musisz to robić sama nie zlecając żadnemu wykonawcy bo uwież, że wtedy
właśnie okaże się ile straciłaś na jego uczciwości. Przechodziliśmy to.
Ja nie namawiam ale widzę w jaki sposób domy budują moi z najomi i my i uwierz,
że jesteśmy również ograniczeni finansowo.
Pozdrawiam.

[Gość: Tadzio]

Zgadzam sie ze remont moze przyniesc niespodziewane wydatki. Ale takze i budowa
domu. Musimy byc geniuszami zeby zrobic dokladnoa wycene budowy. Wezmy pod
uwage zmienne ceny materialow budowlanych a takze zmiany do planow w trakcie
budowy at takze cene za robocizne i fachowcow ktorych niestety trzeba zatrudnic
jezeli chcemy miec dobry dom.

[Gość: GROKOS]

Nie przejmuj się budująć dom od posdstaw zaskoczą cie NA KAZDYM ETAPIE JAKIES
DODATKOWE KOSZTY!! -WIEM BO BUDUJE :o

[oczko5]

milorda, zgadzam się że tak jest prościej ale......... niestety prawda jest
taka , że jeżeli nie pilnujesz nawet w średnim stopniu nie wiesz jakie
niespodzianki mogą Ciebie spotkać po wprowadzeniu do tego wyczekanego domku.
Przekonaliśmy się o tym z mężem podczas budowy.
Gdybyśmy nie zarywali nocy i pracy myślę, że wybudowanie domu byłoby dużo
droższe, dlaczego?
Dlatego, że żaden ale to żaden wykonawca nie zrobi nic dokładnie jeżeli nie ma
bata nad głową, o tym przekonaliśmy się na samym początku już podczas wylewania
fundamentów.
A to był dopiero początek !

Dlatego jeżeli ktoś decyduje się na budowę sam czy zlecając to firmie musi
pilnować bo inaczej wykonawcy zostawią inwestora bez butów.
Mamy również dzieci i po 26 dni urlopu.
Dom powstaje i każdy etap budowy jest sprawdzany, mój mąż poświęca na to
naprawdę dużo czasu.
Pozdrawiam

[rispetto]

Budowa domu, to napewno wielka przygoda i sprawdzian odporności na stres, ale w
domu zbudowanym "własnymi rękami" będzie bezdyskusyjnie mniej przykrych
niespodzianek i niedoróbek. Na wybudowanie takiego domu wcale nie trzeba brać
całorocznego urlopu, lecz wystarczy codzinnie być na budowie i czepiać się o
każdy szczegół choćby dla zasady. Nasza budowa zamknęła się w 7 miesiącach (od
wbicia pierwszej łopaty do przeprowadzki) i właściwie sam ją nadzorowałem
popołudniami. Jeśli kiedyś coś mi odbije ;-) i będe budował drugi dom, to
dokładnie w ten sam sposób.

[oczko5]

Świete słowa. ;)
Nasza budowa trwa 6 miesięcy w grudniu chcemy się wprowadzić, mąż jeździ
praktycznie codziennie po pracy, czasem na cały dzień aby wszystkiego pilnować.
Ja jeżdżę rzadziej ale za to mogę obiektywniej spojżeć na wykonana pracę.
Niestety tak to już jest jeśli robi się inwestycję życia.
Pozdrawiam.

[Gość: ciekawy]

Bardzo ciekawy temat.Sam się zastanawiam nad czymś takim, i znalazłem kilka
firm które budują domy z projektu wskazanego.Jestem w tym zielony.Znalazłem
firmę która jednoczesnie sprzeda mi działkę i wybuduje mi dom pod
klucz.Zastanawiam się czy dobrze znalazłem i czy mnie nie wykołują.Może w ten
sposób już budował?

[oczko5]

Nie zaufaliśmy z mężem firmom budującym pod klucz, chyba dlatego, że sporo
naczytaliśmy się w "muratorze" o ich niesolidności.
Fakt jest taki, że masz wykonawcę od wszystkiego ale to nie znaczy, że zna się
na wszystkim. Kilka par znajomych którzy budowali domy uczulali nas aby
fachowiec od murów i dachu i wylewek nie był tą samą osobą, bo jeśli ktoś zna
się na wszystkim to nie zna się na niczym.
Nasza budowa bazowała na wyszukiwaniu fachowców indywidualnych, czasami z
polecenia.
Mąż zakupywał materiały i sprawdzał poszczególne ceny w hurtowniach. Co prawda
nie jeździł specjalnie po worek gwoździ ale rozliczał zakupy wg. rachunków.
Jeśli chodzi o ziemię, sprawdziłabym ceny w okolicy oraz prawo własności, a
może okaże się, że sam znajdziesz działkę w jakimś fajnym miejscu.
Powiem szczerze, jeśli chodzi o budowę naszego domu wolimy z mężem patrzeć na
ręce wszyskim którzy jego dotykają. Pozdrawiam

[Gość: FF]

A mógłbyś podać nazwy tych firm.. też jestem zainteresowany..
THX

[cereusfoto]

No więc tak ; ja bym się nie zastanawiała - wybudowałam dom w zeszłym roku.
Ekipa była super ! Nie trzeba było ich wogóle pilnować. Kierownik budowy bywał
raz na jakiś czas. My załatwialiśmy jedynie ... kasę. Szef brygady organizował
resztę; dawał kosztorysy - my akceptowaliśmy lub targowaliśmy się i tak szło.Na
budowie bywaliśmy średnio jakieś dwa razy na tydzień no może trzy - głównie w
weekendy.
Nigdy nie zastanawiałabym się nad wyborem. Dom ponad wszystko - tylko nie
budujcie dużego - bo to tylko kłopot ( zwłaszcza na starość )no i studnia bez
dna. Dodatkowym atutem wyboru domku jest ogród - ja uwielbiam dłubać w ogródku,
więc czuję się wyśmienicie.
Jeśli tylko was stać - to nie ma się nad czym zastanawiać.

[Gość: USA]

Mogłabyś podać namiary na tą ekipę, jeżeli to było w wawie?

[tintin]

Na początku chcieliśmy kupić - bo nie znamy się na budowaniu no i łatwiej
wyremontowac niż zaprojektowac od poczatku.
I wiesz, że sie nie udało. Przez prawie cały rok usiłowalismy kupić i nic.
Najpierw przez agencje nieruchomości i to był koszmar. Obejrzelismy
kilkadziesiąt domw ktre w niczym nie przypominały tego co szkalismy - a
wymagania nie były wygorowane (najbardziej mi sie podobalo jak jeden dom był
obok wielkiej stacji obslugi samochodow. Zapytalismy czy to jest ta cisza i
spokoj o ktra nam chodzi i dlaczego agent nie powiedział. Agent odparł: - no nie
pytali panstwo czy nie ma obok stacji. Fakt, miał rację :) Nie pytalismy o
stacje ASO
Potem szukalismy przez ogloszenia, internet, sami jezdzilismy po miejscowosciach
w ktorych chcielismy kupic dom. Znaleźlismy wreszcie trzy domy. W pierwszym po 2
miesiacach negocjacji zgodzilismy sie na wyzsza cene nawet bo sie nam podobalo -
własciciel w przedzien transakcji się rozmyslił. W drugim domu kiedy
powiedzielismy że mozemy porozmawiac o cenie własciciel podwyzszył pierwotną
cene o 100 tys. zł. W trzecim juz sie dogadywalismy kiedy wlasciciel wspomnial
ze cena nie obejmuje oczywiscie niczego z wyposazenia wliczajac w to garaz ktory
zamierza rozebrac i wywiezc !
Po tym wszystkim machnelismy ręka i zaczynamy się budować.
Jedna rada moja praktyka. Widziałem chyba ze sto. Absolutnie kazdy właściciel
jest przekonany że jego dom jest wart miliony, że jego glazura ktora jest
straszna i do wyrzucenia podwyzsza cene domu a to dlatego że kupił ją za dwie
owczesne ensje w Peweksie 30 lat temu.
Albo tez ze lazienka wykafelkowana na czarno z czerwonymi meblami ktora wali po
oczach jest tak niezwykla ze nie moze spuscic z ceny.
Niestety dla mnie taka lazienka to wada i pierwsze co robie to kafelki wyrzucam :)
A cala masa wlascicieli tak naprawde wcalre nie chce sprzedac bo sie przywiazali
do domu. Daja oglszenie ale kiedy zjawia sie klient - wycofują sie, albo
podwyższają cene. Tak jak było z nami.

[Gość: gość mr]

Powiedzcie trochę o cenach tych domów. Ja znalazłam dom ok.120m2 na dziełce
950m2. Dom z tat 30-tych, stary do remontu kapitalnego, ale na terenie
Warszawy - w Ursusie, właściciel chce 375000. Za taki dom 30 km od W-wy zapłacę
połowę, ale te dojazdy. Czy warto inwestować? Remont będzie kosztował ze
150000. Warto?

[Gość: Ania]

Koszty budowy nowego domu czy kupno starego i wyremontowanie go wydają mi się
zbliżone. Dwa lata temu moi rodzice kupili stary, poniemiecki domek o pow.
zaledwie 80 m kw. miejscowości 40 tys., który kosztowal niecale 80 tys. zl.
Zrobili kapitalny remont, na który wydali prawie 100 tys. zl. Za takie pieniądze
wydaje mi się, że bez problemu kupiliby dzialke i wybudowali nowy domek. Koszty
więc są chyba podobne, bardziej chodzi o to, że nieraz w danym miejscu nie ma
już dzialek, a bardzo podoba nam się dana okolica i nie chcemy na przyklad
mieszkać pod miastem. Wtedy pozostaje kupno gotowego domu, koszty chyba nie
grają roli, bo róznica jest znikoma.

[Gość: taxidriver]

rozumiem, że nie mieszkasz w ursusie bo jeżeli zwracałbyś uwagę na dojazdy to
nie kupiłbyś domu w najbardziej zakorkowanej okolicy w tym mieście
za pół miliona możesz zrobić lepszy interes - tak sądzę

[Gość: pawel]

moim zdaniem zdecydowanie lepiej budować. Za tym rozwiązaniem przemawiają
następujące argumenty:

1: budujesz to co chcesz, a nie to co ktoś chce
2: masz wpływ na sposób budowania, użyte materiały, a więc w konsekwencji na
jakość
3: w kupionym _zawsze_ będzie mnóstwo rzeczy źle zaprojektowanych - a to drzwi
nie w tym miejscu, a to garaż za krótki itd, itp. Budując samemu - oczywiście
mądrze budując - masz szansę zminimalizować takie wpadki . NIgdy ich nie
unikniesz, ale zawsze to będą własne wpadki..
4: kupując nigdy nie wiesz, co jest w środku. Budując swój własny miałem okazję
widzieć obok budowę faceta, który - jak się okazało - budował z przeznaczeniem,
że sprzeda. Nie chcesz wiedzieć, jakimi metodami ten dom powstawał, uwierz mi...
5: wydaje mi się najgorsze kupowanie tzw. do remontu. Trzeba mieć niesamowitego
farta, żeby trafić dobrze - a jeśli "masz pecha", to wydasz na tzw. remont
drugie tyle, co na budowę - i nigdy nie będziesz wiedział, kiedy coś
pierdyknie...
6: możesz wpływać na tempo, a więc dostosować wydatki (prędkość wydawania kasy)
do możliwości. W ostateczności można trochę opóźnić budowę, ale raczej tego nie
polecam. _Znacznie lepiej_ wziąć kredyt na zakończenie budowy natychmiast jak
zaczyna brakować niż zwlekać z tą decyzją

7: jeszcze wiele innych... za budową

Ale.... to wszystko pod warunkiem, że budujesz naprawdę _sam_ ! czyli tzw.
sposobem gospodarczym (nie developerem), co wiąże się z koniecznością
posiadania czasu na to zajęcie !! wiedzą nie musisz się przejmować, to jest
bardzo, bardzo, ale to bardzo proste ! jest mnóstwo publikacji, z których można
się nauczyć wszystkiego co jest potrzebne.
I potrzebna jest odporność psychiczna na tzw. rady fachowców, którzy zawsze "w
twoim interesie" będą dążyć do spieprzenia najprostrzej sprawy.

Reasumując: jeśli tylko możesz - buduj nie kupuj!!
polecam bardzo mocno dom szkieletowy ! super sprawa. Sam zbudowałem taki i
uczucie satysfakcji z tego nie da się z niczym porównać !!!

[Gość: aga]

Tylko budować, i to koniecznie według indywidualnego projektu!!! My mieszkamy w
starym domu z cegły, zaplanowaliśmy remont, obliczyliśmy koszty, a w trakcie
wyszło drugie tyle. Wydaliśmy już ze 100 000, a dalej mieszkamy w starej
chałupie z walącym się dachem i podmokłą piwnicą. Strach wbić gwóźdż w ścianę,
bo tam, gdzie nie skuwaliśmy tynków, nie wiemy, co pod nimi jest. Okazało się,
że legary podłogi były zrobione z podkładów kolejowych nasączonych smołą. Fuj!
Właściwie to tuż po rozpoczęciu prac zastanawiałam się, dlaczego nie zamówiłam
od razu spychacza... no ale gdzieś trzeba było mieszkać. Po kilku latach męki
podjęliśmy decyzję o budowie i szukaliśmy odpowiedniego projektu, ale żaden do
tej pory nas nie zadowala - za mało przestrzeni na przechowywanie i na prace
domowe (pralnia, suszarnia, prasowalnia, zmywarnia, garderoby, "brudna"
umywalka np. do mycia butów czy doniczek). Praktycznie żaden projekt nie
uwzględnia pokoju do pracy i w efekcie komputer ląduje w sypialni albo u
dziecka, a przecież cały czas słychać, że to niezdrowo. Nie ma też pomieszczeń
na bibliotekę, więc potem ten kto ma dużo książek, upycha je po całym domu.

[Gość: pawel]

aga, w calości potwierdzasz moje zdanie - a ja popieram twoje, co zresztą widać
w moim poście wyżej.
Dodam tylko - z agą - że tylko indywidualny projekt, a co najmniej jakiś tzw.
typowy, starannie wybrany i ze zmianami pod swoim kątem zrobionymi - tak że
nabierze cech projektu indywidualnego. I na tym etapie nie wolno się spieszyć,
trzba wszystko starannie przemyśleć.
pozdrowienia

[beannshi]

Zdecydowanie i tylko budowac. w koncu dom jest na cale zycie. Musi byc wiec
idealny, a "po kims", przez kogo innego budowany nigdzy nie bedzie. Poza tym
dom to nie tylko cegla itp. To serce wlozone w jego zbudowanie i wykonczenie.
Dobrze zeby to byly wasze uczucia. Co nie mniej istotne poprzedni wlasciciele
do ceny na pewno dolicza wlasnie te uczucia, sentymenty, wspomnienia. Czyli
placicie za cos czego i tak chcecie sie pozbyc: obecnosci kogos ktos tu
wczesniej mieszkal.

Za budowaniem od podstaw przemawia jeszcze jedna rzecz: finanse. Nawet gdybysmy
chcieli kupic dom - nie stac nas na to. Za parterowe malenstwo ok. 90m2 na 4
arach zaplacic trzeba okolo 400 tys. Bo wykonczone, bo wyposazone, bo bo
bo....Zawsze cos sie znajdzie. A mi zamierzamy wybudowac parterowke 120m2 na 8
arach za 240 tys.

Wiem wiem, zaraz powiecie ze to niewykonalne. Ale juz postanowione. Dzialka za
miastem ( o polowe tansza niz w granicach miasta), budowa systemem gospodarczy
(wsparcie tescia , szwagra, kuzyna, wujka itd.).No i wykanczamy narazie tylko
dol, zeby dalo sie zamieszkac. Fakt, bez bajerow itd, bo sie w budzecie nie
mieszcza, ale my nie chcemy wybudowac palacu tylko miejsce w ktorym bedziemy
mogli spokojnie wychowac nasze dzieci.

Myslicie ze sie uda? :)

[Gość: pawel]

przy odpowiedniej ilości samozaparcia (nie mylić z zaparciem:)) uda się. Poza
tym w trakcie budowy zawsze możecie zakrzątnąć się nad dorobieniem dodatkowej
kasy poza - jak rozumiem posiadane już - 240 tys.
No i najważniejsze - przy odpowiednim rozplanowaniu prac szczególnie
wykończeniowych da się zamieszkać przed wykończeniem całości - co prawda potem
takie "wykańczanie" jako żywo przypomina wykańczanie siebie samego, ale jakoś
da się przez to przebrnąć.
Grunt to pozytywne nastawienie!

[pawel1803]

Jeśli już zdecydowane, to startuj jak najwcześniej ! Grunt to chwycić byka za
rogi i do przodu. Na pewno się uda!!

[Gość: Martweusz]

Nie mogę zgodzić się z powszechna opinią, że dom się buduje na całe życie.
Takie przywiązanie do ziemi jak pańszczyzna kompletnie mi się w głowie nie
mieści. Jest mnóstwo czynników wpływających na to, że dom dziś idealny za np.
10 lat nie będzie odpowiadał na potrzeby. Nie tylko o wielkość chodzi. Także
np. odległość. Pierwszy dom nie powinien być na totalnym zadupiu 40km od
miasta, bo jak są (albo pojawią się) dzieci to jedno z Was nic innego nie robi
tylko je wozi do szkoły, ze szkoły, na angielski, na taniec itd itp. Zatem
transport publiczny jest ważny. Natomiast za np 20 lat dzieci się wyprowadzają,
Was życie miejskie też nie interesuje, więc kupujecie dom na głębokej wsi,
cisza spokój i piękne widoki. To tylko uproszczony przykład.
Zresztą uważna lektura powyższych postów wskazuje, że część osób przeprowadzi
się z domu do domu.
pozdrawiam

[astor99]

Trafiłeś w samo sedno!. Podejście ze dom jest na "całe życie" jest raczej
błędem. są różne etapy zycia i do tego należy dostosować nasz dom, mieszkanie,
lokalizacje. dodatkowo moga dojść inne sytuacje losowe które w ten czy inny
sposob moga wplynąć na nasze decyzje.
Co do możliwości zbudowania i czy się uda? to w każdej gazecie jest całkiem
sporo domów do sprzedaży "w tracie budowy" lub stanie "surowym" co raczej
potwierdza ze nie zawsze się uda /czego nikomu nie życzę/.
co do jakości domów sprzedawanych to wiekszość "forumowiczów" ma zamiar budować
porządnie i czy taki dom jak trafi do sprzedaży też bedzie nic nie wart?
co do ceny to kazda rzecz na rynku wtórnym jest warta tyle ile chce zaoferowac
kupujący. a negocjacje przy cenach domów są bardzo duże. wiec i dom gotowy
mozna kupic w dobrej cenie.
pozdrawiam

[Gość: Pawel]

Zgadzam sie. Prosze popatrzec na przyklad na zycie w USA. Tam podobno ludzie
przeprowadzaja sie srednio co 5 lat. Nie ma przywiazania do domu/miejsca. Po
prostu ludzie dorastaja do nowego etapu w swoim zyciu i maja inne potrzeby. Na
starosc nie potrzebuja juz duzego domu i go sprzedaja przeprawadzajac sie do
tzw. townhouse.

kompromis - kupic stan surowy

[owrank]

wg mnie najkorzystniej kupić dosyc zaawansowany stan surowy, np. z dachem ale
bez okien, ponieważ:
- z reguły sprzedają to ludzie, którzy muszą sprzedac i oferuja dobre ceny (i
mozna dostac poniżej kosztów "działka + stan obecny")
- całą papierkologię masz za sobą, z reguly na tym etapie też są przyłacza (a
to duża za przeproszeniem upierdliwość budowy)
- można wprowadzic wiele zmian w układzie pomieszczeń
- mozna nadal samemu wybrać ważne materiały na dalsze etapy (instalacje, okna,
ocieplenie itp.)
- mając bryłę i najwazniejsze ściany widac jak będzie dom wyglądał wewnatrz (a
mi tego zabrakło na mojej budowie i mam jedno pomieszczenie nie do końca tak
jak sobie wyobrażałem)...
- jeżeli ktoś ma pieniądze (lub transze kredytu) do dyspozycji od takiego stanu
może się BEZ RYZYKA wprowadzic po pół roku a nawet pół roku stresu to nie tak
źle jak na budowę domu (myśmy wprowadzili się po siedmiu miesiącach od wbicia
pierwszej łopaty pod fundament - a zachowujac pewien reżim i technologię niee
ma grzyba czy innych problemów)

[pawel1803]

nie do końca zgadzam się z tobą:

1: po pierwsze trafienie takiej okazji jest nizwykle rzadkie, zeby ktoś
sprzedawał poniżej ceny "działka + koszt tego co jest". Pytanie - co to jest
koszt tego co jest, jaka jest cena działki? na ogół w takich sytuacjach działki
_drożeją_ kiedy coś na nich stoi ze względu na - właśnie - hipotetycznie
mniejszą ilość papierkologii. Poza tym czy sam chciałbyś stracić ewidentnie - i
to dość dużo kasy - na takiej transakcji, gdybyś był sprzedającym?
2: papierkologia niestety będzie podobna - zmiana pozwolenia na budowę,
przeniesienie własności przyłączy (jeśli są), sprawdzenie
_czy_to_co_stoi_jest_zgodne_z_zezwoleniem??? Zresztą ten aspekt zależy
najbardziej od miejsca gdzie to jest (gmina!) niż od innych rzeczy. Są miejsca,
gdzie cała papierkologia jest do załatwienia błyskiem i miło, a są inne
(niestety częściej) gdzie jest to droga przez mękę niezależnie od "szerokości"
sprawy
3: wprowadzanie zmian na tym etapie nie jest wcale łatwe (konstrukcja !! strop,
dach) i na ogół jest tak, że tam, gdzie ci najbardziej zależy nie_da_się bo
nie, i już.. taka konstrukcja, chyba że zostawimy strop wiszący w powietrzu (na
przykład, albo dach dochodzący do ziemi)
4: co do wykończenia - zgoda - ale jak zainstalujesz swoją ukochaną i wymarzoną
wannę "wassermana" - cóż za przypadek zgodności nazw - czyli z masażami, jak w
łązience nie ma na nią miejsca lub nie da się jej wnieść w to miejsce, bo
brakuje na schodach 5 cm?
5: jak masz kasę - czy swoją czy z kredytu - to możesz się wprowadzić po 6-8m
miesiącach budując od podstaw - naprawdę. Obok mnie ludzie zaczęli w maju, a
wprowadzili się do _wykończonego_ domu przed świętami !!
6: kupując stan surowy kupujesz już - to znaczy możesz kupić - razem z grzybem
i nawet nie będziesz o tym wiedział...

Pozdrowienia

[beannshi]

Powiem tak, wszystkie przeprowadzki itp. zawsze ogranizujemy
sami.Ostatnia "wykonalismy" maluchem :) i chce zeby ta do wlasnego domu byla
ostatnia bo kolejnej moge nie przezyc. Dlatego mowie o domu na cale zycie.
Przeprowadzka calego domu z dziecmi, zwierzetami domowymi, ulubionymi drzewami
itd. to przedsiewziecie na kilka miesiecy. ja bardzo dziekuje!! Ja przywiazuje
sie do miejsc i otoczenie, podobnie maja dzieci.

Z zalozenie bedziemy budowac dom przyszlosciowy, z pokojami dla dzieci,
pokojami goscinnymi itp. I dlatego argument ze za 10 lat bedzie nieodpowiedni.
A co do dojazdow, onteresuje nas dzialka za miastem ale nie 40 km za miastem.
Warunek jest taki ze ma dojezdzac autobus podmiejski, bo faktycznie nie bede
cale zycie wszedzie wszystkich wozila (szczegolnie ze nie mam nawet prawa
jazdy ;) ). No poza tym miasta sie rozrastaja i moze za pare lat strefa miejska
nas "wchlonie".

a co do finansow... 240 tys to juz wszystko co mamy, razem ze wszystkimi
mozliwymi kredytami :) ewentualnie moge jeszcze nerke sprzedac :)

[Gość: [e-mail]]

hello
no coz troche domow juz w zyciu przerobilem
chociazby z obserwacji ale tez z praktyki jako budowlaniec i ostatnio developer :)
a wiec:

1.dom wybudowalem wlasnymi rekami z synem i zatrudnianymi przez siebie pracownikami w okolo 2,5 roku. i wyniosl mnie ponad 250 tysiecy. na gotowo :) ale to bylo 6 lat temu. i jestem z tego zadowolony bardzo., nie oszczedzalem na ociepleniu, na ogrzewaniu, ale na robociznie, ktora w wiekszosci sam wykonalem. czy sie oplacalo. moze i tak bo dom ma prawie 400 metrow :) jest moim dworkiem i ostatnio wycene mnialem na 800 tysiecy zlotych i na dodatek klienta, ale gdzies trzeba mieszkac. a ceny domow rosna i za 5 lat bedzie to ponad milion warte :). warto samemu budowac. ale nerwy trzeba mniec ze stali. nawet jak sie znamy na budowlance. przewrocona sciana, czy zle polozone plytki to normalka.
2. moj szwagier zaczal rok temu budowe domu o powierzchni 250 metrow i mysle ze go wyjdzie kolo 300 tysiecy zlotych bez wykonczenia gory. koszt dzisiaj są juz duzo wieksze niz rok temu to niby ze nie ma inflacji a jednak rosnie. firmy przestaja robic za poldarmo, ale to jest kwestia szczescia. dobry wykonawca znany juz na rynku nie musi sie martwic o robote. a dlatego tez sie ceni i ludzie placa bo chca mniec dobrze zrobione. i mimo ze mu czesto doradzam to cena jest ceną, hm napewno to jest oszczednosc w przypadku ceny firmy na gotowo -okolo 40 procent. ale trzeba sie nameczyc
3.jestem teraz w pewnym sensie developerem. i juz mam prawie na sprzedaz 4 domki w szeregowej zabudowie i zainteresowanie jest olbrzymie, ich powierzchnia to 130 metrow kazdy, mimo ze budowa idzie a klienic pytaja kiedy odbior, to nawet robiac wlasnymi ludzmi nie da sie uniknac poslizgow, partactw, bledow w sztuce, to jest po prostu polska przypadlosc, jednak taki chleb, koszt takiego domu to okolo 250 tysiecy z dzialką 4 arową w stanie pod klucz, i chetni są, poniewaz za 250 tysiecy pod wroclawiem dzisiaj nie uda sie tego wybudowac, sama dzialka kosztuje 80-100.
a do tego formalnosci, i zadyma z robotą.

ja zycze wszystkim powodzenia,
jednak ze wzrostem zamoznosci polakow widac tez wzrost cen, i zamykanie sie rynku na samorealizacje, chociaz ci uparci zawsze se dadza rade, jednak coraz wiekszym nakladem zdrowia, a firmy chca tez z czegos zyc, to nie jest tak ze robi sie kase i tylko oszczedza, kiedys to trzeba wydac, :)

[beannshi]

Ja wlasnie pod Wroclawiem chce dom budowac. I powiem wam ze znalazlam dzialke 8
arow za 60 tys. Trzeba tylko wiedziec gdzie szukac, nalezy omijac okolice
tzw. "smobistyczne", bo tam ceny rozna ze wzgledu na sasiadow.

Myslelismy nad wybudowaniem tzw. kanadyjki, czyli domu z drewna i wycena za
parterowke 130 m2 z calkowitym wykonczeniem (wlacznie z podlogami, scianami,
kuchnni i lazienka ) wynosila 190 tys. Znajomy wybudowal dokladnie taki sam dom
i faktycznie wyglada okazale. I zaznaczam ze nie byl to system gospodarczy.

[pawel1803]

Bardzo popieram dom kanadyjski. Jak wcześniej pisałem wybudowałem taki właśnie
z drewna, duży i właściwie bez ograniczeń wymiarowych. Dom jest ciepły, nawet
bardzo ciepły. To jest zaleta takich domów, poza tym nie wymaga mokrych
wykończeń. W zasadzie powinien się dać wybudować szybciej od murowanego i
łatwiej.
Popieram drewniany dom!

[mariola112]

My kupiliśmy pod Wrocławiem 1,5 roku temu działkę 43 ary za 30 tys. W
fantastycznym miejscu koło lasu. Przymierzamy się do budowy wiosną. Nie
chcielibyśmy wydać na budowę więcej niż 250 tys. z wykończeniem. Budować
będziemy z Silki - 150 m2 powierzchni użytkowej. Stan surowy otwarty mamy
wycenę - 90 tys z dachówką. Trzymajcie za nas kciuki. A może znacie firmę
budowlaną wartą polecenia?? Info chętnie na priva gg 1578922.
Pozdrawiam

[Gość: kubuś]

pawel1803 napisał:

> 5: jak masz kasę - czy swoją czy z kredytu - to możesz się wprowadzić po 6-8m
> miesiącach budując od podstaw - naprawdę. Obok mnie ludzie zaczęli w maju, a
> wprowadzili się do _wykończonego_ domu przed świętami !!

Takie tempo budowy w technologii tradycyjnej jest bez sensu.

[pawel1803]

Gość portalu: kubuś napisał(a):
>
> Takie tempo budowy w technologii tradycyjnej jest bez sensu.


A dlaczego twoim zdaniem jest bez sensu? czy możesz wytłumaczyć na czym
opierasz swoje stwierdzenie?
Sąsiad na działce obok wybudował dom w takim własnie tempie - 8 miesięcy - czy
chcesz twierdzić że zrobił bez sensu?
Poza tym, ja osobiście jestem zwolennikiem domu drewnianego-szkieletowego,
który buduje się na ogół szybciej od tradycyjnego.

[Gość: LLL]

umoczylam sie na stanie zerowym

[nilgau]

chrzanić dom! to tylko udręka
ja już sprzedałam kupiony od developera i straciłam trochę na wykończeniu, ale
cieszę się, że nie mam już domu, bo:
- nie muszę z zewnątrz niczego naprawiać (mieszkam teraz w bloku)
- nie muszę odśnieżać drugiego samochodu (mieliśmy 1 mały garaż - tak na ogół
budują developerzy, teraz mamy 2 miejsca w garażu podziemnym)
- nie muszę odśnieżać schodków do domu i przed garażem rano kiedy nie mam czasu
- moje dzieci wstają o godzinę później i mają do szkoły i przedszkola 300m, nie
muszę ich nigdzie wozić w korkach z obrzeża miasta
- jak mi się samochód zepsuje wsiadam w autobus miejski a nie śmierdzący
podmiejski
- mam kino obok domu i nareszcie z mężem możemy wyjść do kina spacerkiem a
opiekunka nie jęczy, że ma do nas daleko
- mam gdzieś martwienie się czy ukradli mi w nocy siłownik do bramy czy nie
- mam blisko do 2 parków z placem zabaw, które moje dzieci uwielbiają a w
ogrodzie się wiecznie nudziły (brak towarzystwa rówieśników)
- nie muszę kosić podlewać, wkopywać i wykopywać i tracić na to weekendów
- acha - i nie muszę latać po schodach (zdecydowany minus domów
kilkupoziomowych)

[Gość: USAHSD]

Rzeczywiście, biedna jesteś
tak bardzo Ci się podoba na Szmulkach?

[nilgau]

czy jak blok to na szmulkach musi być koniecznie?
zresztą .....wolę nawet te szmulki niż gargamele (to kiedyś budowali) i
haciendy oraz pseudo stare dworki z kolumienkami ateńskimi w dodatku , które
się teraz buduje pod Warszawą
albo domy bez wyrazu kryte blachodachówą + okna ze szprosikami pcv i oczywiście
wszędzie tuje tuje i tuje jak na cmentarzu
albo szeregówy obrzydliwe komunałki i bliźniaki -każdy z innym dachem i kolorem
elewacji, albo te domki z dykty tzw. kanadyjczyki...że pólki na ścianie nie
powiesisz bo sie to to zawali
Na 100 domów może jeden jest ciekawy
reszta standardzik - całe lata wykańczane, zmieniającymi sie stylami napaćkane
a w ogródku grill betonowy albo paskuda drewniana płotek-pergola i huśtawa do
tego koniecznie plastikowa + zjeżdżalnia i piaskownica
a i oczko wodne oczywiście z rybką złocistą;)

[pawel1803]

witam ponownie..
a twoje bloki to napewno cud architektury?
takie same budują wszędzie - te same elewacje, te same kostki betonowe, ten sam
hałas.
A rybki nie mam

[Gość: ster]

No...w bloku sobie nie wyobrażam mieszkania.Lepszy ciasny,...ale na własnym gruncie.
Ale masz 100% racji w tej krytyce tej tandety architektonicznej i chamstwa
budowlanego zaśmiecającego chyba juz w tej chwili każdy zakątek kraju.
Ciekawe że zarówno administracja samorządowa jak i inwestorzy zgodnie i usilnie
działają w tym samym kierunku: zeszpecić tandetą i popsuć bezguściem każde
sąsiedztwo.
To jest naprawdę problem w tym kraju...zwłaszcza teraz kiedy chamstwo wreszcie
dochrapało się kasy na realizację swoich "marzeń" .

[Gość: esio]

Ja mieszkałem kiedyś z rodzicami w domu jednorodzinnym i wiem, że nie jest to
wielka przyjemność. Ciągłe remonty, naprawy, trawa, śnieg, śmieci, szambo
zabawa cały rok. Fajnie jest latem (jak stoi na dużej działce - powyżej 2000
m2) wtedy można w spokoju po pracy czasem wypocząć. Zima to śnieg na drodze,
chodniku, ogrzewanie itp. Oczywiście trzeba byc odpornym na łobuzów, którzy
pomalują ogrodzenie sprayem lub wrzycą śmieci przez płot. Domu najlepiej cały
czas pilnować. Jeśli sie ma dużo kasy to oczywiście problemów brak. Mając
takie doświadczenie zrobiłem tak - kupiłem mieszkanie w W-wie ( po pracy
obiadek i wypoczynek), a domek 70 m2 wybudowałem ( w formie hobby, na zupełnym
luzie ) 120 km od W-wy obok puszczy, jestem tam jedynym miastowym. Spędzam w
nim ok. 2 mies. w roku. Gdy będę na emeryturze będę tam od kwietnia do
września. Polecam taką formę. Czasami myślę o domku w ok. W-wy ale boję się ,że
kiedyś mógłbym zostać "psem na łańcuchu przy budzie".

[pawel1803]

Można i tak, ale...
1: trochę straciłaś na wykończeniu - to znaczy ile - 1 tys., 10 tys., czy
50tys???
2: teraz nie musisz naprawiać , poczekajmy jak się na ciebie administracja
wypnie, albo sąsiad zaleje czy coś takiego. Też poniesiesz koszty i to wcale
niemałe. A dobrze wybudowany dom wcale nie wymaga - jak to sugerujesz -
częstych napraw z zewnątrz. Poza tym ja - nie mieszkając w bloku - nie płacę
także ryczałtem kosztów co miesiąc, przeznaczonych na naprawę...
3: budując samemu i wg własnego projektu nie ma problemu z małym garażem
4: a po co odśnieżać??? ja nie odśnieżam i jest fajnie, a schodków nie mam, bo
dom jest na poziomie ziemi
5: za to mają ciągły hałas i średniej jakości miejskie powietrze. Poza tym
trudno mi uwierzyć,. że w okolicy nie było żadnego przedszkola czy tp. Może nie
warto było się upierać nad wożeniem "do miasta?"
6: wszystkie autobusy śmierdzą tak samo, nie ma znaczenia czy taki, czy taki.
Ponadto - jeśli pisząc o podmiejskim masz na myśli tzw. "PKS" to może po prostu
wywiało cię zbyt daleko od miasta?
7: w zasadzie zamiast chodzić do kina z żoną to wolę posiedzieć przy płonącym
komninku i pogadać albo poczytać. Możesz mieć kominek w bloku?
8: o opiekunce się nie wypowiadam, dzieci są starsze
9: też mam gdzieś, umocowałem odpowiednio i ubezpieczyłem (siłownik od bramy).
Za to nie obrobią mi piwnicy/schowanka w garażu, bo nie mam
10: za to ja mieszkam w lesie - takim prawdziwym, nie namiastce w postaci
parku. Wolisz zasr....ne piaskownice dla dzieci?
11: podlewa się samo (automat - sam zainstalowałem cały system - super
zabawa!), koszę z przyjemnością bo po codziennej wielogodzinnej pracy za
komputerem te kilka kilometrów za kosiarką to samo zdrowie, a wkopać można
wieloletnie raz i cieszyć się jak rosną...
12: mam jeden poziom ponad parter i nie sprawia mi to trudności - na piętrze są
tylko sypialnie (w praktyce).

Oczywiście każdy lubi to co lubi, ale mam za to zdrowiej - i ładniej naokoło, i
zależy to ode mnie a nie od jakiejś administracji, i nie pętają mi się pijacy
pod drzwiami/oknami itd...

[pawel1803]

uzupełnienie do pkt. 7 -
kina nie lubię - śmierdzi popkornem
mam domowe z 3 metrowym ekranem

[Gość: Angela]

Zgadzam sie z Twoją opinią. Nie wyobrażam sobie mieszkania w śmierdzącym bloku
z zaszczurzoną piwnicą. Od dziecka mieszkam w dzielnicy willowej i jestem
przyzwyczajona do tego komfortu, bo niewątpliwie mozna to nazwać komfortem.
Oczywiscie kazda osoba która zamierza w przyszłości wybudować swój własny dom
lub zakupic taki poprzez agencję nieruchomości (co szczerze odradzam) powinna
sobie zdawać z tego sprawę ze posiadając dom trzeba wkładać duzo pracy w to
żeby wszystko w nim dobrze funkcjonowało.

[pawel1803]

Witam,
dzięki za poparcie, tylko uzupełnię o stwierdzenie, że nawet jak nie ma
zaszczurzonej piwnicy oraz innych wspomnianych rzeczy to i tak mieszkanie w
bloku nie umywa się do własnego domu.
po pierwsze - bo jest własny, a to bardzo dużo znaczy
po drugie - bo nikt nie tupie nad, pod z lewej, z prawej itd
po trzecie - bo mogę się kąpać dowoli i sąsiad nie będzie walił w ścianę że mu
przeszkadza szum wody
po czwarte - bo jak chcę, to odśnieżam, jak nie chcę, to się ślizgam. W bloku
ślizgam się jak KTOŚ chce
po piąte - nie czuję co gotuje sąsiadka - nawet jak są to moje ulubione dania
po szóste - niekoniecznie muszę uczestniczyć w metodach wychowawczych sąsiada,
czy to w stosunku do potomstwa, czy to w stosunku do żony/męża
i jeszcze wiele innych powodów.

Słowo "komfort" jest tutaj bardzo na miejscu - w domu masz komfort, w bloku co
najwyżej możesz mieć namiastkę poprawnego spania w nocy...

A z tym "dużo pracy" to oczywiście jest relatywne - ja tego tak nie odczuwam,
ale dom jest nowy. Co po raz kolejny dowodzi, że lepiej wybudować, niż kupić...

[Gość: morliczka]

Trafiłam przypadkiem, ale się wypowiem ;-)
Dla mnie zdecydowanie mieszkanie w bloku, nic innego.
Mam prawie 150 metrów na ostatnim piętrze pięciokondygnacyjnego domu. Po trzy
mieszkania na piętrze, ściany grube (żywa cegła) i ciche, więc żaden sąsiad nie
"tupie". Taras - balkon wielki i zielony. Nie boję się że mnie wyniosą z całym
dobytkiem przez sen (portier plus strzezone soiedle), nie boję się wandali
(j.w.), nie mam problemów z naprawami, remontami, odśnieżaniem, parkowaniem etc.
Ogrzewanie włączma jednym guzikiem o dowolnej porze roku i nie martwi mnie skąd
ta ciepła woda płynie. Ok. połowa ścian działowych jest możliwa do
usunięcia/przesunięcia, wiec jak mi się kiedyś zachce to remont - przebudowa jak
najbardziej możliwa.
Kominka nie mam bo uważam to za szczyt tandety (no offence, de gustibus...) ale
gdybym chciała mogłabmy zamontować - jest specjalny ciąg do komina żeby można
było naprawdę palić (piętro niżej ludzie sobie zamontowali kominek na całą
ścianę i żywy ogień rozpalają).
Nie mam dzieci, może gdybym musiała matkować maluchom to bym inaczej spojrzała
na potrzebę domku z ogródkiem, na razie siłka w podziemiu i rolki w parku
dookoła mi wystarczają za aktywnośc fizyczną i huśtaka czy baenik dmuchany mi
nie jest potrzebny.
Mieszkałam w domu wolnostojącym kilka lat i wiem jedno: za nic w świecie, nigdy
więcej.

IMHO budowa wyjdzie prawie zawsze taniej niż kupno gotowego.
Na ostatnim pięcioletnim postdoku na początku kupiłam dom z zamiarem
odsprzedania po pięciu latach z jakimś zyskiem. Odsprzedałam wracając do kraju
za dokładnie tyle za ile kupiłam - szczęście że inslacja niska bo bym była mocno
w plecy. W niemal analogicznej sytuacji kolega w trzy miesiące postawił
"składaka", nieco dalej od centrum ale wtedy jeszcze ropa nisko stała ;-),
sprzedał wyjeżdzając i sporo mu zostało na plusie.
Nie interesowałam się nigdy budową domu w naszym klimacie, gdzie pewnie składak
by jednej zimy nie przetrzymał, ale ceny są pewnie proporcjonalnie porównywalne.

Nie śmierdzący blok na Ursynowie oczywiście, ale w ładnym niewielkim
apartamentowcu jest IMHO miliard razy lepiej niż w wolnostojącym domu.

Aha, i moje mieszkanie jest też moje własne, włącznie z udziałem w gruncie.
Płacę tylko za administrację, ochronę i liczniki, żadnego czynszu za "prawo do
mieszkania".

[Gość: kik]

Budować na pewno taniej i budujesz taki dom jaki sobie wymarzyłeś, a nie taki jaki był do kupienia. Kupić szybciej i(może)łatwiej, ale na pewno drożej. Nawet jak trafisz na wymarzony dom, zawsze znajdziesz w nim coś o czym pomyślisz:" ja bym to zrobił inaczej"

[Gość: Martweusz]

nawet jak wybudujesz swój wymarzony dom (zwłaszcza taki do końca życia) po
pewnym czasie stwierdzisz, że to czy owo można było zrobic inaczej. W
użytkowaniu wychodzi, że np kuchnia mogłaby byc 60 cn szersza. Poza tym mody
się zmieniają i styl życia się zmienia (czy 15 lat temu w zwykłym domku
jednorodzinnjym ktoś fundował sobie tzw. pokój kąpielowy?)

[Gość: sandmaan]

jak samemu wybudujesz to tez czest stwierdzasz po fakcie ze trzeba bylo troche
inaczej.. albo wpadasz na jakis pomysl po pewnym czasie....;)

ja na razie mam na oku dzialke... z umowa przedwstepna.. a potem za 2 - 3
lata... zaczynam budowe (jak Bog da...)

pzdr
sand

A co sądzicie o obsłudze kompleksowej budowy ?

[Gość: Q]

Też mi sie wydaje, ze kupno nowego "wychodzi" drożej.
Ale z drugiej strony - jako laik - obawiam zabierać sie samemu za budowe.
I tak musze zlecić wszystko jakiejs firmie/firmom/fachowcom.
Zastanwia mnie oferta firm (znalazlem dwie takie firmy w mojej okolicy)
polegająca na kompleksowej obsłudze budowy - projekt, załatwienie formalności w
gminie, budowa, odbiory, itd... A nawet pomoc/pośredniczenie w załatwieniu
kredytu - co dla mnie jest też istotne.
Jak sądzicie - ile drożej wychodzi taka obsługa w porównaniu z załatwianiem
wszystkiego samemu, z uwzględnieniem wszelkiego frycowego?
Dodam tylko, że koszt z projektem i załatwianiem wszystkich formalności wynosi
1800zł/m2 + przyłącza, w stanie: bez podłogi, ściany do malowania - są drzwi
(wszystkie), okna, parapety, instalacje, ogrzewanie gazowe, itd...
Czy "biegając" samemu wychodzi dużo taniej ?
Co o tym sądzicie ?

[pawel1803]

zastanów się jednak nad samodzielnym pokierowaniem - to wyjdzie naprawdę sporo
taniej a NIE JEST TRUDNE !! to tylko - utrzymywana przez tzw. budowalańców -
opinia , że to wiedza tajemna. To jest PROSTE - prawdopodobnie w codziennym
życiu podejmujesz trudniejsze decyzje niż te, które cię czekają przy budowie...
A urzędy - nawet u nas - są zawsze do przejścia - tylko trzeba odpowiedniego
nastawienia..

A jak się pytasz o koszty - mnie dom duży (nie podam jaki) wyszedł z
wykończeniem wysokiej jakości (no oczywiście nie wliczam do wykończenia kina
domowego itd) - poniżej 1600PLN/m.kw. w momencie wprowadzenia się (czyli z
kafelkami, przyłączami, wannami, natryskami , podłogami, instalacjami - bardzo
specjalnymi zresztą-, ogrzewaniem itd)

[rispetto]

Zgadzam się z moim imiennikiem. Śmiem przypuszczać, że armatury chociażby
Kludiego i okien z dobrym profilem za te 1800 zł nie dostaniesz. Znam takie
oferty z lokalnego rynku i już na starcie właśnie ze względu na standard
wykorzystywanych materiałów i proponowaną technologię budowy odrzuciłem.
Przykłade różnic? Proszę bardzo:
- ściana jednowarstwowa 30 cm zamiast trzywarstwowej
- blachodachówka zamiast dachówki ceramicznej lub przynajmniej betonowej
- okna z profilem trzykomorowym zamiast pięciokomorowym
- najtańsze okna połaciowe
- to samo jeśli chodzi o osprzęt elektryczny
- marnej jakości drzwi wewnętrzne
- praktycznie brak możliwości aranżacji ścianek działowych
itd itp

Teraz mogę powiedzieć, że z tego 1800 zł jakieś 500-600 (przynajmniej) zł to
koszty utrzymania takiej firmy.
Mnie 1 m2 kosztował jakieś 1600-1700 zł, ale jak w owej firmie zarządałem
standardu, jaki mam teraz, to cena wzrosła do prawie 3000 zł za metr (!!!)

[pawel1803]

Witam i popieram.
Zresztą moje koszty i tak wyszły większe na własne życzenie (a raczej z własnej
głupoty). Przykład? prosze bardzo (przykłady są nośne i przemawiają do
wyobraźni)

Dom jest szkieletowy, do obicia zewnętrznego i dachu używałem płyty OSB. I -
jak ten baran - zamiast OBLICZYĆ w miarę dokladnie potrzebną powierzchnię i
kupić wszystko jednym transportem - kasa była, a jakże - to - powtórzę że jak
ten baran - zacząłem kupować na raty - dzisiaj 300mkw, za parę dni następne
itd. Efekt? już po drugim transporcie skończyły się płyty OSB w hurtowni,
producent wstrzymał dostawy, następną kupiłem za 2 !! miesiące i o 30% drożej -
a to była kupa kasy !!
Nauka: jak masz coś zrobić zrób szybko i porządnie.

Takich rzeczy by się znalazło trochę, chociaż starałem się pilnować. Gdyby nie
te "dodatki", to pewnie bym zaoszczędził jeszcze co najmniej 100 pln na metrze.
A standard mam naprawdę wysoki.
Stanowczo odradzam budowę z tzw. firmami - to tylko strata pieniędzy, czasu, a
nerwów i tak nie zaoszczędzicie - spieprzą nawet najprostrze sprawy (a zawsze i
tak będą twierdzić że to dla twojego dobra !!).
Powtórzę raz jeszcze - nie bójcie się budować samemu - to nie jest wiedza
tajemna - to jest bardzo proste. A dla bezpieczeństwa trzeba zapewnić sobie
współpracę inspektora nadzoru, który w razie czego powściągnie szalone pomysły
inwestora.

[pawel1803]

uzupełnienie do własnego postu wyżej:

no niestety w tym wszystkim faktycznie jest jedna, ale to poważna zagwozdka:
wymaga to jednak poświęcenia dużo, dużo czasu. Więc trzeba rozważyć co wyjdzie
taniej -
wynająć firmę i godząc się ze znacznie wyższą ceną w tym czasie zarabiać na
zysk dla tej firmy - , czy

kierować tańszą budową samemu nie pracując w tym czasie (a w każdym razie mocno
swoją działalnośc zarobkową ograniczając)

To już trzeba rozważyć samemu... niestety

[rispetto]

Na moim osiedlu ze swoich domów niezadowoleni ze swoich domów są właściwie
tylko Ci, którym budowały firmy. Oczywiście nie wykluczam wypadku, że ktoś, kto
budowała samemu "musi być zadowolony", ale jak już coś zostało schrzanione to
wolę mieć pretensje do siebie, niż mieć świadomość, że jakaś tam firma zrobiła
mnie "w bambuko" i wcisnęła mi bubla.
Pojęcie "dużo czasu" też jest względne i zależy od ekipy, która buduje. Ja
miałem szczęście i choć na budowie byłem praktycznie codziennie, to nie brałem
w celu nadzorowania urlopu lub zarywałem pracy. Urlop wziąłem dopiero na
przeprowadzkę.

czas jest względny

[pawel1803]

zgadzam się i pozdrawiam :).
ja miałem to szczęście, że w okresie budowy byłem praktycznie wolny i mogłem
testować sprawę codziennie. ALe zgódźmy się ,że to co nam się wydaje znośne
(pod względem tego czasu oczywiście) dla innych może być nie do przejścia.
Ale satysfakcja z takeigo WŁASNEGO domu jest, nieprawdaż??

[rispetto]

Zgadzam się i drugi raz budowałbym dokładnie tak samo. Chociaż właściwie nie
tak samo. Napewno wyszłoby taniej, bo wiele się nauczyłem i tą wiedzę
wykorzystałym w praktyce. Na to jednak w najbliższym czasie nie zanosi się ;-))
Teraz delektuję się życiem w plenerze i zajmuję się ogrodem. Kiedyś
nienawidziłem babrania się w ziemi, szczególnie u rodziców na działce, a teraz
każdą wolną chwilę spędzam w ogrodzie sadząc coraz to nowe rośliny ;-)

[pawel1803]

bliźniak ?? ;))
z ust mi to wyjąłęś (wlaściwie z klawiatury)

[pawel1803]

bliźniak człowiek, nie dom , haha

[Gość: Q]

Wielkie dzieki za Wasze uwagi.
Faktycznie co do standardu, to to co proponują te firmy to jest raczej minimum.
Bloczki gazebetonowe (chyba tak to sie nazywa) + styropian.
Instalacje co+woda - plastiowe, drzwi ...
Zreszta może sami rzucicie okiem (oczywiście nie chciałbym aby ktos to odebrał
jako forme reklamy lecz tylko przykład)
www.hausner.pl/?mod=budowa_domow&type=zestaw
Ja jednak najbardziej obawiam sie tego frycowego zwiazanego z - jak to jeden z
Was Panowie okreslił - głupotą.
Po prostu boje sie, że takich wpadek może być wiecej.
Co gorsza w moim przypadku rezygnacja z pracy na czas budowy nie wchodzi w
rachube, a z racji mobilnego charakteru mojej pracy to pewnie nawet nie mógłbym
jej codziennie nadzorować. I tymbardziej zależy mi na tym by ktos zajał sie
tematem kompleksowo. Oczywiście zakładam, że jakiś "mój" inspektor nadzoru
przypilnowałby roboty od strony technicznej.
Mam wiec jeszcze temat do wnikliwych przemyslen.
Najbardziej przemawia do mnie argument, że jak cos sam skopie, to bede wiedział,
że ja to skopałem i bede mial pretensje sam do siebie, a nie ze ktos mnie zrobil
na szaro. Z drugiej zas strony, moze ktos znajacy sie na robocie nie skopie
tego, ca ja bym skopał...
Ehhhh - obyś dom musiał budować .... ;)
Pozdrawiam i jeszcze raz dzieki.
Kuba

[rispetto]

Gość portalu: Q napisał(a):
> Najbardziej przemawia do mnie argument, że jak cos sam skopie, to bede
wiedział
> ,
> że ja to skopałem i bede mial pretensje sam do siebie, a nie ze ktos mnie
zrobi
> l
> na szaro. Z drugiej zas strony, moze ktos znajacy sie na robocie nie skopie
> tego, ca ja bym skopał...

Tak, ale weź pod uwagę to, że jak taki (za przeproszeniem) robol coś skopie, to
wcale nie musi Ci o tym powiedzieć, a wręcz będzie starał się to ukryć,
zaszpachlować, zatynkować itd, a Tobie będzie wciskał, że wszystko jest w
najlepszym porządku i nie będziesz miał podstaw, żeby w to nie wierzyć, bo "na
zewnątrz" wszystko będzie wyglądało ok.
I jeszcze jedna ważna rzecz. Jak zaczynałem budowę, to nigdy bym nie
przypuszczał, że tyle rzeczy mogę się nauczyć i zrobić sam ;-) Dodam, że nie
jestem jakoś niesamowicie uzdolnionym manualnie facetem, czy domorosłym Adamem
Słodowym - mam tylko chęć do nauki ;-)

[pawel1803]

Witam, witam,

to jest racja, ponadto jak się cos skopie samemu, to nie dość, że wiadomo gdzie
i jak, to na dodatek można dość szybko to wychwycić, być może na tyle szybko,
żeby naprawić bez większych problemów. A nawet jak później, to wiem gdzie - i
czasem chodzi o tak banalne sprawy że wiem gdzie jest przewód w ścianie!!

Natomiast - czy to pracownik (unikałbym nazwy robola, ale czasami rzeczywiście
się aż narzuca takie określenie) czy to firma - jak spieprzy, to jeszcze
ZAMASKUJE tak, żeby nie było widać. A do tego nie wiadomo gdzie, bo w życiu się
nie przyznają do błędu - z prostego powodu - musieliby poprawiać, a to zepsuje
"bilans" zysków. A taka sprawa wychodzi - zgodznie z prawami natury - zawsze
wtedy, gdy jest to najbardziej dokuczliwe.
Np. u mnie - na skutek właśnie spieprzenia pewnych rzeczy przez ekipę montującą
pompę głębinową studnia mi zamarzła o 6 rano, jak wstałem i się spieszyłem do
roboty !!

Natomiast trzeba przyznać rację tym, którzy mają wątpliwości oparte na
argumencie czasowym - czyli czasu koniecznego na dopilnowanie budowy. Jest to
niezbędne i nie musimy się spierać czy tego czasu trzeba bardzo dużo, czy tylko
dużo - i dla kogo dużo to "dużo". Zależy to także od wiarygodności wynajętej
"ekipy", bo przecież nie mówimy o budowaniu zupełnie samemu - w sensie fizycznym.

Ha ha, o Słodowym było dobre - ale TAK WŁAŚNIE TO WYGLĄDA - ludzie nie zdają
sobie sprawy, jak wiele mają w sobie ukrytych talentów i jak wiele potrafią, jak
trzeba !! i to jest bardzo pozytywne... Natomiast przysnasz rispetto, że moment
zaczęcia (nie mylić z poczęciem) wymaga odwagi - potem już idzie, bo musi i z
upływem czasu aż człowiek się dziwi, jak coraz lepiej mu to idzie.

A co do "lolka" - nie warto sobie wyklikiwać klawiatury na jego głupoty.
Pozdrawiam (także Hanusię ;))

[Gość: Q]

Jeszcze raz wielkie dzieki. Na prawde motywujecie mnie do działania.
Nie chciałbym wyjść na kompletnego dyletanta - wszak w okresie nauki sam
dorabiałem "wrześniami" wożąc cegły taczkami na budowach.
Dochodze do wniosku, że sedno problemu dotyczy znalezienia dobrej, wiarygodnej
ekipy budowlanej.
Wydawać by sie mogło, że to w dzisiejszych czasach najmniejszy problem.
Ale jak pogadałem ze znajomym "po przejsciach" to okazuje sie, ze kazdy
"chłopiec" co kiedykowlwiek trzymał kielnie w reku, uwaza sie za takiego
fachowca, ze tylko mu buty czyscic!!!
Krotko mowic - albo ekipa sprawdzona, rzetelna - albo wysłać teścia na
pilnowanie roboty.
Jak pomyśle o teściu to aż mi sie żal tych robotników robi....
Ale tak właśnie to widze - bo teść na emie i ma duzo czasu. A upierdliwy tak, że
.......
W kazdym badz razie stara prawda mojej zony - jestesmy za biedni zeby oszczedzac.
Drugiego domu juz sobie raczej nie wybuduje - wiec chyba lepiej tutaj bardziej
pocieprpiec i pomeczyc niz potem klnać i złorzeczyć....
Dotarłem do architekta co mi obiecał "elastyczny" projekt pod moje potrzeby.
To juz dużo - bo na razie bazowałem na projektach typowych.
Kosztorys tez bede mial.
A reszta - juz strawiłem formalności - i faktycznie, z przyłączem gazowym do
bloku było prawie tyle samo zachodu.
A jak cos bedzie nie tak - to nie zapłace i tyle.
Kurde - normalnie az bojowy sie zrobiełem - jak na wojne ;)
Mam nadzieje, że po "formalnościach" na wiosne na budowie az bedzie iskrzyło.
Jeszcze raz dzieki
RK

[pawel1803]

Wobec tego powodzenia !!
Pamiętaj tylko o zacowaniu odpowiedniego dystansu i spokoju do tego co będziesz
robić, głównie w trosce o swoje zdrowie.

Tak trzymać i do przodu. I bez jaj - tak właśnie rozwija się gospodarka, a nie
przez gadki debili w sejmie !!


PS. polecałbym zapoznianie się z MURATOREM, ale starszymi rocznikami, to jest
takimi sprzed 2000 roku, nawet bym powiedział bardzo sprzed.
Teraz to głównie reklamy, aczkolwiek też warto je obejrzeć (tylko obejrzeć !
nie od razu stosować) bo dadzą pogląd na to, co się dzieje na rynku.
Jakby co kontaktuj się...

[Gość: mk18]

Ostateczne koszty domu do remontu są wyzsze niz domu budowanego od podstaw. Ale
podejmując decyzję kupić czy budować inne rzeczy są decydujące. Po pierwsze -
czy masz gdzie mieszkać? Jeśli tak, możesz sobie budować spokojnie przez 10
lat, albo 3-4 przy wsparciu kredytowym. Każda budowa PORZĄDNEGO domu to minimum
2 lata, nawet mając kasę musisz pamiętać, aby stan surowy się odsezonował jedną
zimę. Natomiast w domu do remontu mieszkasz praktycznie od zaraz i remontujesz
go stopniowo, mieszkając. Po drugie - lokalizacja. Dom stary mozesz kupic w
miejscu, gdzie nie ma juz dzialek albo sa zbojecko drogie. Mysle o jakichs
willowych dzielnicach albo centrach miast. I jesli chcesz mieszkac w takim
miejscu to nie masz wyboru - musisz kupic to co juz stoi, bo wolnych dzialek
nadajacych sie pod budowe juz nie ma. Po trzecie - pamietaj, ze kupujac stary
dom placisz za cos , co za chwile bedziesz wymieniac - okna, podlogi, moze
dach... A zatem przeplacasz. I po czwarte - starego domu nigdy nie przerobisz
na tyle, na ile masz mozliwosci przy budowie nowego. Zawsze cos bedzie nie tak
i zawsze beda jakies ograniczenia, chociaz i przy budowie tez popelnisz bledy i
bedziesz czegos zalowac ze zrobilas cos tak a nie inaczej.

[pawel1803]

prawie w całości się z tobą zgadzam, poza jednym:
jak wybierzesz technologię kanadyjską - czyli dom drewniany szkieletowy - to
nie musisz odczekiwać nawet sekundy od stanu surowego i możesz od razu
wykańczać (także siebie :))
Ponadto taki dom można postawić w jeden sezon - sumarycznie wyjdzie to
istotnie_taniej_ niż odczekiwanie - wiem, bo zrobiłem ten błąd z niepotrzebnym
zwlekaniem z wzięciem kredytu na wspomożenie wykończenia
Tak więc daj sobie rok maksimum na wybudowanie !
Oczywiście masz rację w 100% co do problemu z miejscem do mieszkania na czas
budowy - ale to temat na inną dyskusję...

Budować, budować - to jest poza wszystkim przyjemne i satysfakcjonujące...
potem zostanie tylko drzewo i syn - w tym ostatnim mogę tylko doradzić jak
będzie trzeba, ale nie sądzę aby było to konieczne:)

Budować wg własnego pomysłu,

[Gość: elanek]

zatrudnić brygadę robotników ze wsi, tylko nie jakiś dziadów a speców, i
zainwestować 2 tys. w dekoratora wnętrz!
trochę to potrwa ale powinno być znacznie lepiej niż kupując, bo na okazje
kupieckie bym nie liczył.

[contacttome]

planujemy kupic stara fabryczke
i przerobic na dom

czy ktos ma jakies doswiadczenia z adaptacja obiektow przemyslowych?

[Gość: Agnieszka Sh]

kupic gotowy...
nie wiecie ile razy przeklinalam siebie i TZ za decyzje o kupnie domu w stanie
surowym (prawie to samo co budowa, jesli chodzi o zaangazowanie czasowe).
Finansowo same niespodzianki wyszlo o 100.000 wiecej niz liczylismy poczatkowo,
a zdrowia ile zjadlo jesli sie chce dopilnowac budowy. TZ twierdzi ze jednak
budowac bo ma sie kontrole, ale ja kicham na taka kontrole i taki czas /w sumie
ponad 2 lata od kupna do wprowadzenia/ bo co z tego ze wiem co jest w scianach
i jakie sa kable, jesli juz od roku stracilam radosc z tego domu...a do
wykonczenia zostalo mnostwo straszne co bedzie wisialo nad nami przez nastepne
10 lat z powodow finansowych. A tak, jak sie kupuje gotowe, to przynajmniej
wszystkie drzwi i lazienki ma sie na miejscu..a mieszkanie w
niewykonczonym /przez 3 miesiace bez kuchni, na ten przyklad/ domu i patrzenie
na te puste futryny drzwiowe przez rok czy brak szczegolow wszedzie naprawde
odbiera wiele radosci.
Tak wiec IMVHO kupic nowy lub nawet do jakiejs potencjalnej poprawki kiedys w
przyszlosci chyba ze ktos ma czas zdrowie i zaciecie do prac budowlanych. A
fachowcy to juz zupelnie inna historia:(

Agnieszka

[rispetto]

Agnieszko nie mówię, że dotyczy to akurat Ciebie, ale wiele osób mieszkających
w bloku w 45 m2 buduje sobie domy po 200m2 albo większe i wtedy bardzo łatwo o
zniechęcenie albo o wpadnięcie w pętlę zadłużenia. Widzę wiele takich hangarów,
w którym mieszkają 2-3 osoby i nie stać ich nawet na otynkowanie. To chyba nie
tak powinno być. Mierz siły na zamiary i możliwości finansowe (przede
wszystkim!!!), a napewno się nie zawiedziesz.
A już odnosząc się do Twojego postu, to nie bardzo rozumiem dlaczego narzekasz
na długi czas budowy (2 lata). Co było tego przyczyną? Dom od wbicia pierwszej
łopaty do zamieszkania (i to nie na klepisku z nieotynkowanymi ścianami bez
drzwi) można zbudować w pół roku, czego jestem przykładem. Wydłużanie budowy
napewno ją podraża, ale z drugiej strony, gdy ktoś buduje się szybko, to nie ma
czasu na zastanawianie się i zmiany koncepcji. Wtedy trzeba już wiedzieć na
100% gdzie ma stać szafka w kuchni, a gdzie być zamontowany wyłącznik do
światła nad łóżkiem.

[Gość: Agnieszka Sh]

mozna jak najbardziej zbudowac szybko o ile robi to zaufana ekipa a nie gdy
wiele rzeczy robi sie samemu albo przynajmniej czesciowo samemu...jednoczesnie
pracujac rowniez w nadgodzinach aby na to zarobic. tak, oczywiscie, nalezy
meirzyc sily na zamiary etc, ale jesli kogos stac na dom, to imho lepiej jednak
nie tracic sil i energii na walke z fachowcami i innymi hurtowniami
budowlanymi, tylko albo zlecic komus albo kupic gotowy..bo czy naprawde az tak
wazne jest jakie sa te kabelki i te rurki? tak, wiem zaraz wszyscy mnie
zakrzycza, ze owszem, od tego zalezy komfort mieszkaniaw domu, i jego
awaryjnosc..moze ale jesli mam sie martwic, czy cos zepsuje sie za lat 15 czy
30 to jednak nie wiem czy to warte jest wysilku...w koncu owszem dom jest na
cale zycie, ale czy warto inwestowac w bardzo dobre jego "bebechy" /a to
finanse i czas na dopilnowanie/ czy tez raczej jak najszybcije meiszkac
tam /czyli opcja gotowy lub firma budujaca- nie wiesz, co wladowali w srodek/.

Oczywiscie rozumiem ze to jest moje rozgoryczone zdanie, a jest wiele osob,
ktorym satysfacje przynosi budowanie samemu i swiadomosc, ze w tej scianie jest
tyle metrow najlepszych rur i kabli i wiem ze takie domy zapewne beda sluzyc
tez ich dzieciom czy wnukom...ale jak dla mnie..egoistycznie..to nie warto:/
teraz z punktu widzenia tych lat wolalabym dom "second hand" - w calkowitym
rozliczeniu jednak bylby tanszy, a co z tego, ze moze okna bylyby za lat 10 do
wymiany? a meiszkalabym wygodnie juz od lat conajmneiej 1.5 teraz zas w
perspektywie mam wykanczanie domu przez lat 10.... /finanse, oczywiescie, blad
w liczeniach ale i mnnostwo wydatkow ktore nie dalo sie przewidzeic planujac
przy zakupie owego stanu surowego/. Kupujac wie sie ile sie ma i ile sie
wydajem a budujac to jest czarna dziura..wciagnie wszystko i ciagle bedzie cos
jeszcze... odnowienie zas domu second hand zawsze moze poczekac jesli nic sie
nie sypie na glowe... tu zas bez schodow lazienki i garazu meiszkac wygodnie
sie nie da.....
blad ktorego zaluje i zalowac bede do tego stopnia ze rozwazam powaznie
sprzedaz tego nie do konca ukonczonego domu, jako ze kojarza mnie sie z nim
same nieprzyjemnosci
A.

[rispetto]

Dotknęłaś najważniejszego problemu - finansów. Budowa bez jak
najdokładniejszego biznesplanu to pewna katastrofa i rozczarowanie (no chyba,
że ktoś ma nieograniczone zasoby gotówki), tak samo jak liczenie na to,
że "jakoś to będzie". Nic bardziej błędnego.
Mieszkałem kiedyś w takim domu, który "był w budowie" przez 15 lat - KOSZMAR.

[pawel1803]

witam,

masz złe doświadczenia i twoja gorycz jest uzasadniona. Tak to bywa, że w
najlepszej teorii są wyjątki (potwierdzające regułę moim zdaniem) które mogą
zepsuć wszystko.
Co do jednego jednak nie do końca się z tobą zgodzę: jeśli użyjemy
sformułowania warunkowego, że "być może"
>dom "second hand" - w calkowitym
> rozliczeniu jednak bylby tanszy
(...)
to wtedy zgoda. Diabeł tkwi jednak w tym, że budując prawie na pewno wyjdzie to
taniej, a kupując - być może wyjdzie to taniej o czym przekonasz się dopiero
poniewczasie.
Zresztą twoje problemy związane były także z faktem kupienia domu w stanie
surowym (tak wynika z poprzedniego postu) - co budzi moje daleko idące
wątpliwości co do skuteczności takiego rozwiązania.
Pisałem o tym wcześniej w poprzednich postach.
Widząc, że ścigam się z rispetto - pozdrawiam - popieram go w całej
rozciągłości. Planowanie finansów jest jednym z najważniejszych etapów, jeszcze
przed podjęciem decyzji czy budować, czy kupować...

[rispetto]

;-)) Ja również pozdrawiam.

[Gość: Agnieszka Sh]

owszem zgadzam sie i zgadzalam ze planowanie jest podstawa, chodzi o to, ze ani
w budowie od zera ani w budowie od stanu surowego nie da sie przewidziec
wszystkich kosztow, a juz na pewno podwyzek cen materialow i uslug w
miedzyczasie. Te ostatnie zjadly nam jakies 15% wiecej niz plan, a to niestety
bylo powyzej naszych mozliwosci i spowodowalo opoznienia. Duzo latwiej i
realniej mozna przewidywac finanse kupujac cos nowego czy nawet second hand w
stanie nadajacym sie do meiszkanía a nie remontu oczywiscie. To mialam na
mysli, ze majac mocno ograniczone finanse bezpieczniej jest kupic i miec niz
budowac liczac ze bedzie taniej. Bo w naszym przypadku nie wyszlo taniej. No
moze rzeczywiscie dom jest lepiej wykonany niz to co moglismy kupic dwa lata
temu jednak pytam po raz kolejny: czy aby warto miec wypieszczony i
perfekcyjnie zbudowany dom kiedy pozniej nie ma juz sil aby go wykonczyc? I
wcale nie tylko o finansach mowie tu.
wiele osob pisze ze mozna sie wprowadzic i meiszkac a wykanczac w ciagu
nasteonych 10 lat. I tak z koniecznosci - przy najlepszym planowaniu /malo kto
moze wydac te 600.000 od razu) wiele osob czyni. tez tak zaplanowalismy no
imnie niestety jak wyszlo w praktyce to nie odpowiada. Mecza mnie te
niewykonczone zakatki domu, i wisza niczym wyrzut sumienia. Dlatego plan :
budowa do etapu mieszkalnego, wprowadzenie sie i wykanczanie pozniej powinien
byc dokladnie rozwazony. Moze ja jestem nietypowo niecierpliwa.... :(
Powodzenie wszystkim budujacym, zycze lepszych doswiadczen niz moje...
A.

[Gość: Agnieszka Sh]

PS:
aby dobrze i realnie zaplanowac finanse zwiazane z budowa, trzeba naprawde sie
na tym znac... nie da sie tylko podliczyc i zsumowac instalacje rury, piec,
kable i gniazdka... oprocz rzeczy oczywistych pojawia sie zawsze nieplanowane
ale konieczne wydatki. Wyjscie: baaardzo dokladnie przestudiowac etapy budowy a
lepiej dokladna i uczciwa konsultacja z jakims specjalista. Bo bedac nawet
calkiem dobrze znajacym sie amatorem i tak napotka sie niespodzianki.
nie bylismy optymistami falszywymi, po prostu pare spraw okazalo sie
koniecznych wczesniej niz przedtem myslane bylo, pare rzeczy jednak kosztowalo
wiecej doliczywszy to, ze nie dalo sie wielu rzeczy zrobic wlasnorecznie /brak
czasu, a planowane bylo nieco inaczej/ a fachowcy kosztuja.
Naprawde nie zabieralismy sie za budowe bez planu, do tej pory strasza mnie w
segregatorach plany wydatkow na kolejne etapy.... no i co z tego, zabraklo w
paru przypadkach paru wiadomosci, w paru byl to wspomniany brak czasu jednak na
samodzielne dzialania a reszta to podwyzki. No i efektem bylo roczne ponad
opoznienie wzgledem planu:( frustracja i znacznie wiekszy kredyt. Smutek.
Marudze, ale niestety wlasnie przezywam kryzys pt. po co mi byl ten dom.
Wezcie moze uprzejmie tak 25% poprawke na marudzenie kogos po 12 godzinnym dniu
pracy:)
pozdrawiam
Agnieszka

co do marudzenia :)

[pawel1803]

Biorę absolutnie poprawkę i uznaję twoje prawo do "mania innego zdania" w tej
materii, szczególnie gdy wynika z takich doświadczeń. Poza tym masz rację w
sprawach niepewności tych założeń - o planowaniu itd. Ale to normalne - w końcu
nie można znać się na wszystkim. Dla poprawy nastroju powiem, że te tzw. firmy
w większości też nie znają się na swojej robocie, a teoretycznie powinny.

Ale trzeba myśleć pozytywnie. Ja w czasie budowy też miałem doła przez 6
miesięcy, gdy wszystko stało. Raz - kasa, dwa - brak pomysłów. Ale jakoś
przebrnąłem, czego i tobie życzę.

[pawel1803]

OK, z taką argumentacją zgoda. Po prostu wyszło ci pechowo, akurat w twoim
przypadku. Zresztą - tak naprawdę - to każdy musi sobie sam odpowiedzieć na to -
będące tytułem wątku - pytanie. Nasze podpowiedzi mogą jedynie stanowić punkt
do rozważań.

A'propos wypieszczenia i perfekcji - własny dom też nie jest taki - mój w
każdym razie nie jest. Już po skończeniu widzę, że wiele rzeczy zrobiłbym
inaczej. Ale:
to moje błędy, własne, na własnej krwi wyhodowane ;)
wiem, co jest nie tak i gdzie jest nie tak, więc ewentualne naprawy i poprawki
są łatwe i przyjemne, bo szybko widać efekt.

Nie zamierzam zmieniać twojego nastawienia - tak ci wyszło. Ale życzę
wytrwałości..