Ludzie mieszkania lecą na łeb!

[Gość: thesopel]

Bańka zaczyna pękać! Sprzedawajcie, sprzedawajcie! Za kilka miesięcy wasze
mieszkania nie będą warte funta kłaków. Spójrzcie na Niemcy i Anglię, gdzie
mieszkania stoją puste. A USA to już kompletna apokalipsa. Znajomy był
niedawno w Stanach i nie mógł się opędzić od ludzi wciskających mu mieszkania
i domy za kilkadziesiąt dolarów. U nas też tak będzie, zobaczycie za rok
można będzie zasiedlać pustostany w centrach dużych miast, lecz i tak nikt
nie będzie chciał tam mieszkać, bo wszyscy wyjeżdżają i będzie nas 35 mln. A
ci co zostają budują domki pod miastem, gdzie ziemia tanieje jak szalona. Kto
normalny kupowałby dziś mieszkania, gdy krwiożercze banki i złowrogie firmy
deweloperskie wysysają z nas krew, narzucając kilkaset procent marży. Na
podstawie moich obliczeń wynika, że koszt wybudowania m2 to obecnie 1000 zł,
a mieszkania idą po 7000-8000. Lecz bańka już pękła, ludzie nie kupują
materiałów budowlanych, które zalegają na składach, a sprzedawcy chcąc pozbyć
się towaru rozdają cegły za darmo! Sam sprzedałem swoje dwa mieszkania i
teraz wynajmuję za 2000 miesięcznie i czekam na jakieś pierwsze wolne
pustostany na Mokotowie. Radzę wam to samo jeżeli nie chcecie obudzić się za
kilka lat z ręką w nocniku jako właściciele własnego m.

[Gość: maja]

To gdzie są takie pełne składy materiałów budowlanych. Ja załatwiam właśnie
POROTHERM spod lady, blache na dach "po znajomości" , robią mnie wszędzie w
ciula i codzinnie inna cena. To co piszesz to raczej myslenie życzeniowe.

mały żarcik

[Gość: al9]

usmiałem się.
dobre
al

[Gość: traktordj]

Pytanie, ktore mnie nurtuje.... co Ty dzis zjadles?

nowe mieszkania beda nadal drożeć, czy tego chcemy

[Gość: thesopranos]

czy też nie chcemy. Mieszkania są czymś czego każdy potrzebuje, wzrasta stale
siła nabywcza w kraju, pojawiają się informacje odnośnie powracających do kraju
ze sporymi pieniędzmi, robotnicy którzy pójdą do pracy przy autostradach,
nauczeni tego że mobilność w szukaniu pracy popłaca, to nie spowoduje spadku
cen, drożejące materiały budowlane też nie. Ale jak już wspominałem będą
lokalizacje hgdzie potanieje a będą takie gdzie cena sie utrzyma, ale np centra
dużych miast gdzie powst tają nowoczesne budynki itp, stale mają niedoszacowaną
wartość. Ja mam dwa mieszkania, i jedno z nich sprzedam aby wybudować dom a
drugie to większe i lepsze zostawiam sobie bo rosnące ceny wynajmu powodują że
coraz bardzie opłaca się miec mieszkanie na wynajem. Kupując mieskzanie o pow
50 m2 płacimy za nie np 750.000 (drogo na dziś) rata od tego około 3500, teraz
można takie mieskanie wynająć za 2500 - 3000 a gdy podskoczą ceny najmu
spokojnie będzie można spłacić kredyt za pomocą czynszu! czyli dojdzie do
syuacji jaka miała miejsce jeszcze niedawno. Ceny mamy już w połowie takie jak
wielkie stolice europejskie a ceny wynajmu jak w mongolii, więc teraz zakładam
że nastąpią wzrosty w tym segmencie rynku!

P.S. morfinkę przepraszam za to że nie byłęm obiektywny!

[Gość: aneczka]

Panie Lebiedz !

[www.e-biznes24.eu]

bu ha ha ha wątpię by ceny najmu poszły znacząco w górę.
Ceny mieszkań już nie bedą rosły dynamicznie. Tylko nienormalni
kupują "apartamenty" (40-50m2) za chore ceny np.400 tys.
W USA zaczyna się krach.
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,4107907.html---
www.e-biznes24.eu
E-biznes możesz zacząć i ty !
tinyurl.com/3x2oov

[mamamonika]

Za kilkadziesiąt dolarów???
Pięć w Montanie poproszę, bo tam ładnie ;-)))

[su.ha]

.. i się obudziłeś..:)

[utalia]

a świstak zawija w papierki

[Gość: aneczka]

Zaczyna się OSTRA JAZDA W GÓRĘ !!!!!

ZAPIAĆ PASY

ROSZCZENIOWCY i INNE NIEROBY , LENIE !
BĘDZIE BOLAŁO !
DOSTANIECIE PO DUPACH !

Aneczka...

[Gość: antyaneczka]

Wypisujesz ta wiadomosc na wszelkich mozliwych watkach o cenach nieruchomosci..
co pare dni... ciekawe czemu? :)

Marna propaganda...

Bo od lutego nie może sprzedać mieszkania

[janu5]

W wielu miastach ceny sięgnęły pułapu zaporowego. Wyczuwa się w powietrzu
niepokój sprzedających. Zaczynają nieśmiało opuszczać ceny po 5 , 10 tys na
miesiąc czekania. W ogłoszeniach pojawiły się dopiski cena do negocjacji. PO
szybkich wzrostach przyszedł czas na korektę.

[Gość: Sama]

Ja sprzedałam mieszkanie w dwa dni za bardzo dobrą cenę.

[Gość: dilby]

Ja sprzedałem w 2 godziny 2 pokoje za 450 000 !

Szczeka mi opadła ...

Daj se spokój aneczka.

[janu5]

Spóść cenę to szybciej sprzedaż.

[Gość: cv]

ja co moge sprzedać za 400.. chesz kupić..
mieszkanie 50 m2.

[www.e-biznes24.eu]

ja mogę kupic ale max za 50% ceny wywoławczej

---
www.e-biznes24.eu
E-biznes możesz zacząć i ty !

[Gość: neeo]

znaczny popyt przeniósł się na działki - ponoć coraz więcej ludzi wyjeżdza w
weekend za miast i pyta o tanie działki w okolicy.
www.kredytdom.pl/poradnik/kupujesz/dzialki_beda_drozec_/
jeżeli chodzi o ceny mieszkań to wątpię w jakieś spektakularne obniżki - co
najwyżej ceny mogą wystopować i nie rosnąć przez kilka lat.
Ale prawdę mówiąć - czy ktoś 4-5 lat temu przewidział to co się stanie na
polskim rynku nieruchomości?

[Gość: annika]

Chyba napięcie powierzchniowe tej bańki ma się ciagle nieźle:-)))
Ale, thesopel-napisałeś dwie rzeczy, które nie są prawdą. Ceny działek nie
tanieją a wręcz odwrotnie. Zresztą ludziom już korba odbija, niektórzy próbuje
sprzedawać jakieś chaszcze na totalnym zadupiu rzucając ceny jak bez mała w
Wilanowie.
I te składy budowlane pełne towaru. Gdzie???

[11tuluza]

A czy w Polsce tak będzie zobaczymy? Lepiej ,żeby szybko ceny nie rosły.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=234&w=61726655&v=2&s=0

[Gość: annika]

Nie podzielam radosnego optymizmu (czy dla niektórych pesymizmu) thesopla. No i
te pełne składy budowlane nijak mi nie pasują z tymi, które ostatnio widziałam.
ale: Nie jestem zadnym fachowcem w sprawach gospodarki i nieruchomości ale mam
wrażenie, ze do obecnej sytuacji w Polsce trzeba podchodzić dość ostrożnie i
trudno tak jednoznacznie porównywać nas z innymi krajami. Moze sie mylę, ale
ceny nieruchomości wydają sie już bardzo mocno zbliżać do pułapu krajów Europy
Zachodniej a my jesteśmy ciągle najbiedniejszym krajem UE, ze średnią płacą tez
nas chyba przegonili już wszyscy. Nasz rząd zamiast mądrze korzystać z
koniunktury w gospodarce zajmuje się paranoicznym układem i radykalizmem
religijnym.No i rozdawaniem kasy na prawo i lewo. A koniunktury mają to do
siebie, ze się kończą. O czym tez powinni pamietać ci wszyscy, którzy władowali
się bądź ładują w koszmarne kredyty na całe życie mamieni przez banki i deweloperów.

[Gość: dilb]

1. Ale zarobki rosna bardzo szybko w stozunku do euro i dolara, dlatego za parę
lat może nie być to takie straszne.
2.Ceny domó w ostatnich kilku tygodniach poszybowały w górę nawet o 100 %.
3. Domek pod Londynem (z kartonu) kosztuje koło 700-800 tysiąca funtów, czyli
powyżej 3mln zeta, (siostra właśnie kupiła), czyli ciągle dużo więcej niż u nas.

[Gość: czapski]

Domek pod Londynem, moze jeszcze dla celow porownawczych wymien ceny w Hollywood.

Mieszkania tanieją, brakuje chętnych na domy

[janu5]

Wiadomość z dzisiejszego onetu
biznes.onet.pl/0,1530627,wiadomosci.html
Mieszkania tanieją, brakuje chętnych na domy
(Dziennik, pr/07.05.2007, godz. 07:31)
Pojawiają się pierwsze, wyraźne sygnały schładzania koniunktury na rynku
nieruchomości. Z najnowszego raportu firmy doradczej Open Finance wynika, że w
kwietniu w kilku dużych miastach ceny mieszkań wyraźnie spadły - pisze "Dziennik".

Tak było choćby w Lublinie, gdzie średnia cena metra kwadratowego mieszkania w
porównaniu z marcem zmniejszyła się o 6,7 proc. Z kolei lokale w Krakowie
potaniały o 3,6 proc., a w Gdyni o 5 proc. Największą zniżkę zaobserwowano w
Katowicach, gdzie metr kwadratowy jeszcze w marcu kosztował średnio 3570 zł, a
miesiąc później już tylko 3100 zł. To spadek o 15 proc.

- Te dane potwierdzają nasze wcześniejsze analizy na temat sytuacji na rynku
mieszkaniowym. - Popyt słabnie bo nie ma już wielu chętnych na zakup mieszkania
po wygórowanych cenach - mówi Tomasz Lebiedź, członek zarządu Polskiej Federacji
Rynku Nieruchomości.

thesopel żartując wykrakał

[Gość: Sas]

A ja nie żartowałem , tylko pisałem o budowlanej bańce mydlanej na poważanie.
Zostałem zakrzyczany przez hurrra optymistów . Kto by tam słuchal
racjionalistów. Sas

[www.e-biznes24.eu]

Wystarczyło włączyć myślenie. Przy tych cenach które nadal są mało kogo jest
stać na mieszkanie. No chyba, że weźmie kredyt na 80 lat :-))).
Już czuję jaka panika by była jakby stopy % wzrosłyby o 50%.

[Gość: mc2]

gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,4112672.html

[Gość: szaryem]

Kupiłem właśnie mieszkanie od dewelopera, pod Wrocławiem za 4tys m2.
Mieszkania w całym bloku (24) rozeszły sie w jeden dzień!!!
W dużych miastach i ich okolicach mieszkania utrzymają swoje ceny a nawet
zanotują dalsze wzrosty (pewnie nie tak duże, ale jednak).
Pamiętajmy też o napływach nowych inwestycji do polski (gdzieś ci ludzie musza
mieszkać) oraz to, że większość emigrantów planuje wrócic do kraju i tu
ulokować swoje oszczędności!!
Ważne jet też to, że wzrastają płace i dziś jeśli zarabiasz ok.3tys to za dwa
trzy lata bedziesz zarabiał 5/6tys i więcej Polaków będzie stać na zakup
mieszkania.
Polska gospodarka dopiero rusza i zanim rynek sie ustabilizuje i przezwyczai do
sytuacji to minie ładnych parę lat i wtedy nieruchomości mogą "potanieć".

Pozdrawiam

[Gość: thesopranos]

> Kupiłem właśnie mieszkanie od dewelopera, pod Wrocławiem za 4tys m2.
> Mieszkania w całym bloku (24) rozeszły sie w jeden dzień!!!

bo to jest w miare przyzwoita cena na ktora ludzi stac

> Pamiętajmy też o napływach nowych inwestycji do polski (gdzieś
> ci ludzie musza mieszkać

??? o co chodzi?

> mieszkać) oraz to, że większość emigrantów planuje wrócic do kraju i tu

tak? skad wiesz? Ci z USA jakos do tej pory nie moga wrocic - wiec Ci z
Irlandii wroca?

> ulokować swoje oszczędności!!

wiesz ile zarabia sie w Irlandi czy Angli a ile kosztuje zycie? Ile miesiecy
trzeba oszczedzac Twoim zdaniem zeby kupic mieszkanie we wroclawiu czy
warszawie?

> trzy lata bedziesz zarabiał 5/6tys i więcej Polaków będzie stać na zakup

a gdzie obecnie mieszkaja ci polacy? Jezeli ktos zarabia teraz 3 tys a za 3
lata ma zarabiac 6 to ile bedzie kosztowal chleb? mleko? litr benzyny? pamietaj
o inflacji

> sytuacji to minie ładnych parę lat i wtedy nieruchomości mogą "potanieć".

prawie sie zgadza tylko ze te pare lat moze sie okazac rokiem albo dwoma a przy
spadkach cen kto je kupi? skoro wszyscy juz je beda mieli?

[Gość: szaryem]

>
> > Pamiętajmy też o napływach nowych inwestycji do polski (gdzieś
> > ci ludzie musza mieszkać
>
> ??? o co chodzi?
-budowane są nowe fabryki,powstają nowe firmy.Wszystkie te inwestycje muszą
obsługiwać ludzie a oni gdzieś chcą mieszkać.
>
> > mieszkać) oraz to, że większość emigrantów planuje wrócic do kraju i tu
>
> tak? skad wiesz? Ci z USA jakos do tej pory nie moga wrocic - wiec Ci z
> Irlandii wroca?
-śledze statystyki, czytam prase, rozmawiam z ludzmi. Przykładowo 7 na 10 moich
znajomych planuje powrot.
>
> > ulokować swoje oszczędności!!
>
> wiesz ile zarabia sie w Irlandi czy Angli a ile kosztuje zycie? Ile miesiecy
> trzeba oszczedzac Twoim zdaniem zeby kupic mieszkanie we wroclawiu czy
> warszawie?

-z tego co wiem zarabia sie wystarczajaco aby cos uskładać...a jeśli ludzie tam
jadą to jednak sie im to kalkuluje!!
>
> > trzy lata bedziesz zarabiał 5/6tys i więcej Polaków będzie stać na zakup
>
> a gdzie obecnie mieszkaja ci polacy? Jezeli ktos zarabia teraz 3 tys a za 3
> lata ma zarabiac 6 to ile bedzie kosztowal chleb? mleko? litr benzyny?
pamietaj
>
> o inflacji - no,ale nie powiesz mi,że za kilka lat chleb będzie kosztował 5zł!
>
> > sytuacji to minie ładnych parę lat i wtedy nieruchomości mogą "potanieć".
>
> prawie sie zgadza tylko ze te pare lat moze sie okazac rokiem albo dwoma a
przy
>
> spadkach cen kto je kupi? skoro wszyscy juz je beda mieli?

-ciagle sie słyszy ile to w Polsce brakuje mieszkań.Ludzie dorastają, kształcą
sie, zmieniają mieszkania na takie o wyższym standardzie...
Popyt będzie.
>
>

Re do szaryem

[Gość: Sas]

Tak budowane sa nowe fabryki , ale właściciele chca płacić zwykłym robolom góra
1200zł netto. 7 na 10 chce wrócic - a do czego tu wracać? I z jakim kapitałem ?
Ile trzeba pracować ,żeby ODŁOŻYĆ 100tys euro? A co z tymi mitycznymi
oszczędnosciami mozna w Polsce zdziałać? NIC. Na export wyjeżdżaja główni
ci ,którym brakuje od 1-go do 1-go a i jezeli starcza im na swobodne życie to
jest właśnie ich kalkulacja. Śmiać mi sie chce jak czytam o tych kasjerkach w
marketach , ktore za pare lat będą zarabiały 6 tys. Ludzie , którzy maja
mozliwosci zarabiania - zarabiaja juz dzisiaj 6 i wiecej tysięcy . Ale jest to
stosunkowo wąska grupa spoleczna . Nadal żyjemy w czasach ''pokolenia 1200
netto''.Ludzie dorastaja - to prawda ale dorastają głównie pokolenia niżu
demograficznego.Od kilku ładnych lat mamy ujemny przyrost naturalny. Ostatni
boom budowlany ''napędził'' głównie wyż , a nie emigranci , unia, czy wyższe
zarobki. A co to są mieszkania o wyższym standarcie? Że maja ubikacje w
mieszkaniu a nie na klatce schodowej ? Że jedna kuchnia przypisana jest do
jednego mieszkania? Marmury , drewno egzotyczne, nowinki techniczne to kwestia
gustu- o ktorym sie nie dyskutuje. Duzą rolę odegrały również banki
rozluźniając politykę kredytową. Ale każdy kredyt / nawet ten rozluźniony/
trzeba będzie spłacic - BO JAK NIE TO ...Inna sprawa jest też irracjonalne
myslenie z którego słyniemy na świecie. Coraz wiecej udzielanych jest kredytów
na 40 lat na 120 % wartości inwestycji. Czy ktoś pyta wnuki czy będą płacić? No
ale sąsiad buduje -to czemu nie ja. Sas

[Gość: wujek]

"Inna sprawa jest też irracjonalne
myslenie z którego słyniemy na świecie."

zdanie to jest bardzo trafne i wytlumacza nie jedno.

[Gość: vvv]

Twój post to jeden z lepszych jakie tu czytałem
jest dokładnie tak jak piszesz
Polak za granicą będzie się cieszył jak odłoży 20tys.euro/rok,
zwykle ledwo odkłada 1000euro na miesiąc
na 100tys. będzie pracował 5-8 lat, wróci i starczy mu to na...domek z dala od
dużego miasta albo na mieszkanie(ale nie w największych miastach)
i będzie musiał sobie załatwić pracę bo na własny interes już mu nie starczy...
zresztą większość z tych "oszczedności" jest na bieżąco przejadane przez rodzinę
w kraju

[Gość: Daisy]

Ot.co!

bełkot ekspertów

[Gość: al9]

the sopranos pisze:
prawie sie zgadza tylko ze te pare lat moze sie okazac rokiem albo dwoma a przy
spadkach cen kto je kupi? skoro wszyscy juz je beda mieli?
--------
czyli ceny idą w górę bo jest za mało mieszkań...
czyli np w Wielkiej Brytani tez jest za mało mieszkań?

Za mało domów, lokali, hoteli, obiektów komercyjnych?

Nawet mi sie nie chce dyskutować
al

[Gość: facio]

nie pierdziel tylko za lopate i buduj obiekty!!!

[al9]

facio napisał(a):

> nie pierdziel tylko za lopate i buduj obiekty!!!
---------------
od dawna obserwuję dramatyczny spadek poziomu duskusji na tym, kiedys ciekawym
forum...
twój smieszny pościk, facio jest tego dowodem
al

[Gość: Wanda]

Oczywiscie że w U.K. jest za mało mieszkań - poniewaz U.K. to nie tylko
rdzenni anglicy ale cała była i obecna Wspólnota Brytyjska. Zazwyczaj
ekonomicznie daleko za matką Anglią. Dlatego wszyscy chcą mieszkac w U.K. Nowa
kraje uni równiez znacznie zasiliły lubność U.K. Co do lokali komercyjnych- jak
na całym świecie , te w złych pumktach padają a dobre prosperują. Pooglądaj
discavery - zobacz ile w Londynie , MENCHESTERZE I INNYCH MIASTACH STOI PUSTYCH
FABRYK , KNAJP, I sklepow. Sas

[al9]

no wlasnie
ceny maleją tam gdzie nie ma pracy i perspektyw, a rosną gdzie jest prosperity!
Bo taka jest natura czlowieka: ma więcej kasy, chce większe mieszkanie, potem
szeregówkę, potem większą, potem dom, potem na wsi....
To napędza koniunkturę - zaspokajanie coraz większych potrzeb! a nie
zmieniajaca sie ilosc ludzi..
Pozdr
al

[Gość: szaryem]

Szanowni Państwo - skupcie sie prosze na naszym kraju a nie U.K.

[Gość: thesopranos]

> Nawet mi sie nie chce dyskutować

to nie dyskutuj bo twoj post nic i tak nie wnosi - nawet nie wiem o co ci w nim
chodzi

> czyli np w Wielkiej Brytani tez jest za mało mieszkań?

czemu wszyscy agenci przyczepili sie do tej angli - przeciez polska jedyne co ma
wspolnego z polska to wielu polskich obywateli na swoim terytorium i na tym
podobienstwa sie koncza. A Londyn ktory jest centrum finansowym i gospodarczym
EU do ktorego wala ludzie z calej europy (z polski rowniez) a nie odwrotnie

daj se na spokoj

[kropek121]

będziesz zarabiał 5-6 tys., albo nie będziesz wcale zarabiał. Ta druga sytuacja
jest bardziej prawdopodpbna.

[Gość: XP]

A gdzie ta bańka zaczyna pękać. Na razie to widzę, że cały czas drożeją.

www.oferty.net/artykul,2063,Nowe-podrozeja-najwiecej
a potem ziemia będzie drożeć

www.oferty.net/artykul,2072,Sprzedajac-ziemie--zaplacisz-44-procent-podatku

nie sluchajcie przyglupa...

[Gość: zagraniczniak]

"Lecz bańka już pękła, ludzie nie kupują
materiałów budowlanych, które zalegają na składach, a sprzedawcy chcąc pozbyć
się towaru rozdają cegły za darmo!"

przeciez to b zdury do kwadratu!!!

[Gość: Waldek Ziomek z TP]

idzie ostro w górę , przynajmniej w 3mieście,
łapcie okazję bo będzie za póżno.

[Gość: Sas]

To ,ze idzie ostro w górę to wie każdy przyglup . Chodzi o to czy kupując teraz
po 5-8 latach sprzedaz przynajmniej za taka sama cena jak kupiłaś . Wątpię. Sas

[Gość: thesopranos]

a bardziej wiarygodnego zrodla informacji to juz chyba podac nie mogles

[Gość: XP]

Gość portalu: thesopranos napisał(a):

> a bardziej wiarygodnego zrodla informacji to juz chyba podac nie mogles

To podaj mi jakiekolwiek źródło gdzie jest napisane, że ceny mieszkań lecą na
łeb albo że w perspektywie roku tak będzie. Tylko nie pisz o USA, Hiszpanii itp.
tylko o Polsce.

[Gość: zdziwiony]

Tak oficjalnie, to nawet w USA nie pisza, ze nieruchomosci leca na leb. Wkoncu
zalezy bankiera i sprzedawca, aby drozaly(oni oplacaja media), bo jak tanieja,
to ludzie wstrzymuja sie z ich kupnem, a w biznesie musi byc chociaz
jakis "ruch".
Ocene runku, musisz niestety zrobic sam. Uleganie jakims naciska, nigdy sie
jeszcze dobrze nie skaczylo. Tak dla zabawy zaczni od sprawdzenia ile tak
naprawde sprzedaje sie nieruchomosci w Polsce, bo rzadac za nie, mozna wszystko.
Generalnie, to nigdy ceny nie powinny zawsze rosnac lub ciagle spadac.
Przynajmniej na normalnym rynku.

pisza i to duzo.

[Gość: zagraniczniak]

patrick.net/housing/crash.html
kupa linkow.

[Gość: zdziwiony]

I zaraz po tym, nastepny ekspert twierdzi, ze to juz koniec spadku i juz
zaczynaja ceny rosnac. Koluja az do znudzenia, aby nie wierzyz nikomu i tak
naprawde zwatpic czy tanieja. Do tego slodka gaducha sprzedawcy i ludzie
kupuja. Oczywiscie mniej, ale napalony nabywaca.................... A te domy
zabrane przez bank, musza byc jakies 3 miesiace nie sprzedane, prawnie. Tak na
wszelki wypadek, jak by poprzedni wlasciciel znalazl jakies pieniadze lub
kredyt. Wiec dopiero na przyszly rok sie zacznie tutaj dziac i sie nie skaczy
nawet przez kilka lat. Jak wiesz dlaczego jest enflacja i rozumiesz jak
wypuszcza sie do obiegu pieniadze, to sie oczywiscie z tego cieszysz, ze wkoncu
sie ten chandel nieruchomosciami skaczyl i razem znim niewolnictwo do bankierow.

[Gość: RATLER]

Ale jaja. Ten Gosc co to pisze jest geniuszem trollingu. Podpuscil was
wszystkich i ma z tego zabawe> Nie dajcie sie kretynom podpuszczac bo sie
znizacie do jego poziomu. pozdrawiam

[Gość: zdziwiony]

A ty nie podpuszczony, czy muglbys powiedzec jak drozeja? Co to za
podpuszczanie, jak ludzie wypowiadaja swoje opinie mimo wszystko? Przydalo by
sie, ze by znowusz rozwinol podobny temat. Chciales nas zawstydzic lub cos
takiego, nazywajac niewygodny dla ciebie temat "trollingiem"? Niech sobie
trolluje i niech mu na zdrowie wydzie. Moze nie wygodnych politykow
nazwiesz "trolljacymi" i zawstydzisz sluchaczy, aby nie dawali im poparcia.
Typowe podejscie media/propagandy do niewygodnych, nazywajac ich "imionami",
bez rozpatrzenia trzesci jak przekazuja. Wstyd.................

[Gość: Daisy]

Ten marny "gosc" juz przeciez dawno poza dyskusja,a ze temat ciekawy to
przeciez mozemy powymieniac sie pogladami z ktorych "gosc" i tak nic nie
zrozumie...

[ebiznes24eu]

No to lecą czy nie ?

[mamakrzysia8]

Nie wiem gdzie lecą bo na pewno nie w Polsce

[Gość: hyc hyc bum]

lecą bo chcę, lecą bo zycie jest złe...