koszty związane z darowizną

[Gość: koko]

Kochani, bardzo proszę was o sugestie i wskazówki w poniższej sprawie.
W ubiegłym roku wspólnie z moim ojcem i babcią wykupiliśmy od miasta
mieszkanie, w którym od dawien dawna mieszkała moja babcia. Z założenia
mieszkanie miało być moje, jednakże z tego co się dowiedziałam ponieważ
mieszkam w mieszkaniu komunalmym (jestem głównym najemcą)nie mogę mieć prawa
własności do innego lokalu. Z tego też powodu z chwilą podpisania aku
notarialnego został spisany (na wszelki wypadek, ponieważ są również inni
członkowie rodziny) testament na mojego ojca. Teraz babcia nalega, aby spisać
akt darowizny, ale ja bardzo boję się kosztów z tym związanych, ponieważ nie
jesteśmy w tej chwili na nie przygotowani. Darowizna z przyczyn jw. byłaby na
mojego ojca, który z tego co wiem musiałby zapłacić podatek, ponieważ ...
jest właścicielem domu. Mieszkanie babci ma 36 m, wycenione zostało przez
miasto (w ub. roku) na ok. 40 tys zł.

[Gość: Bebiak]

Gość portalu: koko napisał(a):

> Darowizna z przyczyn jw. byłaby na mojego ojca, który z tego co wiem
musiałby zapłacić podatek, ponieważ ... jest właścicielem domu. Mieszkanie
babci ma 36 m, wycenione zostało przez miasto (w ub. roku) na ok. 40 tys zł.

Cześć! Znaczenie dla kosztów związanych z przeniesieniem własności ma wartość
rynkowa tego lokalu, obecna jego wartość rynkowa (musisz się zorientować czy te
40.000,-zł nadal jest wartością rynkową). Na dziś przyjmę te 40.000,-zł dla
obliczenia Ci opłat.
Nie napisałeś (albo nie wypatrzyłam) czy mieszkanko jest hipoteczne czy
spółdzielcze, a to dość istotne dla tego co ja Ci chcę tu napisać.
Jeśli jest to mieszkanko HIPOTECZNE (czyli nieruchomość) to babcia może:
- podarować je synowi;
- przenieść własność na syna w zamian za dożywocie (potocznie to się określa:
za opiekę).
A teraz finanse (wspominam o tych dwóch umowach, bo możecie wybrać
korzystniejszą).
Taksa notarialna i opłata sądowa za wpis własności do księgi w obu przypadkach
są takie same i wynoszą przy 40.000,-zł:
- taksa: 900,-zł + VAT 22% tj. 198,-zł
- wniosek do sądu: 150,-zł + VAT 22% tj. 33,-zł
- opłata sądowa: 580,-zł
To jest to co jest wspólne dla obu tych umów.
Różnice są w podatkach. I tak:
- przy umowie o dożywocie: 2% tj. 800,-zł
- przy darowiźnie (przy założeniu, że w ciągu ostatnich 5-ciu lat babcia nic
synowi nie podarowała a tym samym po odliczeniu kwoty wolnej 9.637,-zł):
1.508,70,-zł
Przy umowie o dożywocie doszłaby jeszcze opłata sądowa za wpis do księgi
wieczystej uprawnień babci. Ona jest uzaleznioan od wieku uprawnionej (nie
znam), ale generalnie nie jest to opłata jakaś szalona (powyżej 80-ciu lat -
prawie symboliczna).
Pamiętaj jeszcze i o takiej różnicy (to już w sensie prawnym), że umowa o
dożywocie jako umowa odpłatna wyłącza możliwość dochodzenia zachowku od Twojego
ojca przez jego rodzeństwo (gdyby babcia zmarła), a ta możliwość (tj.
dochodzenie zachowku) istnieje przy darowiźnie (jako umowie nieodpłatnej).
---------------------
Gdyby mieszkanko babci było na statusie SPÓŁDZIELCZEGO WŁASNOŚCIOWEGO PRAWA DO
LOKALU (choćby z księgą wieczystą) to możliwość przeniesienia w zamian za
dożywocie odpada (możliwe tylko przy nieruchomości).
Podatek od darowizny jest taki sam jak wyżej, ale taksa niższa, bo 450,-zł +
VAT 22% tj. 99,-zł. Gdy jest prowadzona księga dla tego ewentualnego
spółdzielczego prawa do lokalu to jeszcze sądowa za wpis - taka jak wyżej czyli
580,-zł.
Mocno wierząc, że wszystko w miarę jasno napisałam (jak nie to się upomnij)
pozdrawiam Cię serdecznie. B.

[Gość: koko]

Bebiaku, bardzo, bardzo Ci dziękuję. Przyznaję, że w tych tematach jestem
zielona. Jak napisałam wcześniej mieszkanie było wykupione od miasta
(komunalne). Po ok. 2 m-cach od dnia podpisania aktu notarialnego przyszła inf.
z sądu o wpisie do księgi. Może to wyjaśni, czy jest to mieszkanie hipoteczne,
czy spółdzielcze (chyba to pierwsze?).
Prosze Cię jeszcze o inf., gdzie powinniśmy się zgłosić w celu załatwienia
tych wszystkich spraw? Czy wystarczy wizyta u notariusza?
I jeszcze jedno...
Cały ten pomysł z przepisaniem - darowaniem mieszkania za życia babci wziął się
stąd, że ojciec ma jednego brata (mieszka w USA i jest obywatelem tamtego
kraju) i siostrzenicę we Włoszech (jej matka, siostra mojego ojca nie żyje).
Babcia i Ojciec nie chcą jakichkolwiek komplikacji w razie śmierci babci
(zachowek itp.).
Z tego co zrozumiałam, to umowa o dożywocie w tym przypadku ma więcej korzyści?
Pozdrawiam,
koko

[Gość: Bebiak]

Cześć, witam Cię serdecznie i dzięki za dzięki:)
Gość portalu: koko napisał(a):

> Jak napisałam wcześniej mieszkanie było wykupione od miasta
> (komunalne). Po ok. 2 m-cach od dnia podpisania aktu notarialnego przyszła
inf. z sądu o wpisie do księgi. Może to wyjaśni, czy jest to mieszkanie
hipoteczne, czy spółdzielcze (chyba to pierwsze?).

A ja, gapciuch wielki, jakoś tego nie zauważyłam w tamtym Twoim poście. Teraz
jasne, że jest to mieszkanko hipoteczne czyli nieruchomość, a tym samym obie
zaproponowane przeze mnie umowy możecie rozpatrywać.

> Prosze Cię jeszcze o inf., gdzie powinniśmy się zgłosić w celu załatwienia
> tych wszystkich spraw? Czy wystarczy wizyta u notariusza?

Umowę sporządza Wam notariusz, ale będziecie mu musieli dostarczyć odpis z
ksiegi wieczystej (aktualny, nie starszy niż 3 m-ce, z wydziału ksiag
wieczystych sądu rejonowego), chyba, że notariusz sam sobie zamawia albo
zagląda - zależy od notariusza, ale generalnie sprawę umowy załatwiacie u
notariusza.

>I jeszcze jedno...
> Cały ten pomysł z przepisaniem - darowaniem mieszkania za życia babci wziął
się stąd, że ojciec ma jednego brata (mieszka w USA i jest obywatelem tamtego
> kraju) i siostrzenicę we Włoszech (jej matka, siostra mojego ojca nie żyje).
> Babcia i Ojciec nie chcą jakichkolwiek komplikacji w razie śmierci babci
> (zachowek itp.). Z tego co zrozumiałam, to umowa o dożywocie w tym przypadku
ma więcej korzyści?

Dobrze zrozumiałaś, bo i podatek niższy, i jako umowa odpłatna wyłącza
dochodzenie zachowku (a uprawnieni są).

> Pozdrawiam,
> koko

Ja teżżżżżż i to serdecznie:-) Acha, chyba w tamtym poście uznałam Cię za
osobnika płci męskiej, za co przepraszam. B.

[Gość: koko]

Och Bebiaku! Bardzo Ci dziękuję. Jesteś niezastąpiona. Napewno zdecydujemy się
na podpsanie umowy o dożywocie. Napisz mi jeszcze tylko, proszę, jakie kroki
będziemy musieli poczynić, gdy babcia umrze. Czy mieszkanie, tak poprostu,
stanie się własością ojca? Czy będzie to się wiązało z kolejnymi kosztami?
Pozdrawiam,
MW

[Gość: Bebiak]

Gość portalu: koko napisał(a):

> Och Bebiaku! Bardzo Ci dziękuję. Jesteś niezastąpiona.

Tak Ci się tylko wydaje, że jestem niezastąpiona, ale dzięki:-)))

>Napewno zdecydujemy się na podpsanie umowy o dożywocie. Napisz mi jeszcze
>tylko, proszę, jakie kroki będziemy musieli poczynić, gdy babcia umrze. Czy
>mieszkanie, tak poprostu, stanie się własością ojca? Czy będzie to się
>wiązało z kolejnymi kosztami?

Mieszkanie stanie się własnością ojca w chwili złożenia przez notariusza
podpisu na umowie (taki jest skutek aktu notarialnego: przenosi własność).
Jednym z elementów wniosku do sądu zawartego w umwoie o dożywocie jest wpis do
Działu III księgi wieczystej uprawnień na rzecz babci (wspominałam o tym). Po
najdłuższym życiu babci nic się z własnością oczywiście nie dzieje (bo ojciec
jest cały czas właścicielem), natomiast wygasa obciążenie (bo to jest
obciążenie nieruchomości) wpisane na rzecz babci do księgi. Można złożyć
wówczas wniosek do sądu (załączając odpis skrócony aktu zgonu babci) o
wykreślenie tego prawa. Opłata za wykreślenie to połowa tego co za wpis, a
wspominałam Ci w jednym z tych postów, że ta opłata za wpis uzależniona jest od
wieku uprawnionego i nie jest jakaś szalenie wysoka. Jak możesz (i chcesz) to
napisz datę urodzenia babci, a ja Ci policzę ile byłoby do zapłacenia opłaty
sądowej za wpis uprawnień babci a potem za wykreślenie.
Pozdrowionka cieplutkie. B.

[Gość: koko]

Dzięki, dzięki, dzięki...
Babcia ma 87 lat.
Pozdrowionka!

[Gość: Bebiak]

Cześć! Przy wartości nieruchomości 40.000,-zł i wieku babci (ponad 80 lat) ta
opłata za wpis uprawnień babci wynosiłaby 30,-zł (bo co prawda z wyliczeń
wychodzi 12,80,ale nie może być mniej niż 30,-zł), czyli da się przeżyć.
Pozdrawiam Cię serdecznie i powodzenia. B.