Edek

[lupus.lupus]

Zamieszczę tu pytanie, które padło na Forum Nowego Państwa. Z prostej
przyczyny. Forum Kraj dysponuje znacznie większym rezeruwarem elektoratu PD (
na Forum NP- gatunek na wyginięciu)
www.fnp.aplus.pl/viewtopic.php?t=731&sid=779a78bf475e45afc16a3b3156f6c379

[lupus.lupus]

Własciwie to do dr. Kriska pytanie. Jak się czuje prowadzony przez Edka.

[lupus.lupus]

I dr Bratka chętnie bym spytał gdyby zechciał mi odpowiedzieć.

[iza.bella.iza]

Cześć Lupusie:))))

Edek przewodzi Pedalicji, bo to taka sama "elita" intelektualna jak ta
w "Tangu" - rozmamłana i zblazowna. Poza tym jak im się bliżej przyjrzeć, to
okazuje się, że co drugi z tego towarzystwa jest tylko o.m.c magister, a mają
profesorów, że wystarcza jedynie na obsadzenie stołu prezydialnego. Zaś ich
zwolennicy to w większości "artyści" tak intelektualnie nabuzowani jak ci z
młodopolskich kawiarni. Obok nich plączą się tacy, co mają inteligenckie
kompleksy z powodu niedoucznia i muszą się ciągle podpierać "Autorytetem" i
którzy tracą grunt pod nogami jak autorytet się chwieje. Dlatego właśnie
polityczne dziecię Edka nazwałam Pedalicją, czyli koalicją PseuDo Iteligencji:)

Pozdrawiam:)

[lupus.lupus]

Cześć Iza :))

Właściwie to po Tobie nie trzeba nic dodawać :) Teza o "elitarności" UW/PD
jest chyba jednym z największych mitów III RP. Myślę, ze większość tzw.
inteligencji (nauczyciele, naukowcy) szczególnie tych zaangażowanych
w "Solidarność" odeszła od nich już dawno. Została tylko pieśniarka Kora i
młode poklenie hunwejbinów wychowanych na "Gazecie"

Pozdrawiam :)

[basia.basia]

lupus.lupus napisał:

> Cześć Iza :))
>
> Właściwie to po Tobie nie trzeba nic dodawać :) Teza o "elitarności" UW/PD
> jest chyba jednym z największych mitów III RP. Myślę, ze większość tzw.
> inteligencji (nauczyciele, naukowcy) szczególnie tych zaangażowanych
> w "Solidarność" odeszła od nich już dawno. Została tylko pieśniarka Kora i
> młode poklenie hunwejbinów wychowanych na "Gazecie"
>
> Pozdrawiam :)


Jednak coś dodam:)
Jak przeczytałam, że wg Frasyniuka Borusewicz nie wstąpił do PD, bo nie miał
odwagi to sobie pomyślałam, że to musi być naprawdę dziwne towarzystwo. O tej
odwadze to Frasyniuk gada na okrągło, że to oni mają odwagę na to czy tamto.
Trzeba rzeczywiście mieć dużo odwagi, żeby firmować interes z góry skazany
na porażkę, na co Borusewicz nie miał ani ochoty, ani nie widzaił w tym sensu:)
Natomiast kolega Frasyniuk z towarzystwem ma odwagę skakać na główkę do pustego
basenu:(

szczerości nie można mu odmówić

[lupus.lupus]

"Wiem, że jestem kontrowersyjny. Mówicie o mnie "barbarzyńca w ogrodzie". (...)
Mamy po 11 września na świecie i po 23 września w Polsce nową rzeczywistość,
może więc czas, aby na czele partii stanął barbarzyńca"

Nadzwyczajny Kongres UW 21.X 2001

[sawa.com]

lupus.lupus napisał:

> "Wiem, że jestem kontrowersyjny. Mówicie o mnie "barbarzyńca w ogrodzie".
(...)
>
> Mamy po 11 września na świecie i po 23 września w Polsce nową rzeczywistość,
> może więc czas, aby na czele partii stanął barbarzyńca"
>
> Nadzwyczajny Kongres UW 21.X 2001

Ta wypowiedź nie była zła. I gdyby reżyser miał coś z "hiczkoka" i zaczynał
od "trzęsienia ziemi". Nie byłoby źle. Ale stało się odwrotnie. Jazda w dół. A
początek zapowiadał, że może być nieźle.

Czy to wina Edka czy naszej inteligencji? Czy w ogóle, w sensie społecznym
istnieje coś takiego jak inteligencja? elita narodu?

W sumie jest to wszystko bardzo smutne. Partia inteligencka a więc uczonych,
humanistów, lekarzy, inżynierów itp. ma poparcie na poziomie 1 -3 % a partia
Leppera 13 - 15%

Idę oglądać Halamę. Cała rodzina zarykuje się śmiechem w drugim pokoju.

[iza.bella.iza]

sawa.com napisała:

> W sumie jest to wszystko bardzo smutne. Partia inteligencka a więc uczonych,
> humanistów, lekarzy, inżynierów itp. ma poparcie na poziomie 1 -3 % a partia
> Leppera 13 - 15%

PD nie ma monopolu na "inteligenckość". W PiS i w PO też są inteligentni ludzie
z dyplomami. Ponadto obie te partie, jak widać po ostatnich sondażach, maja o
wiele lepszy kontakt z wyborcami niż partia Edka. Część humanistów, lekarzy,
inżynierów, etc identyfikuje zapewne SLD, SDPL, inna część z LPR. Wynik
Samoobrony nie jest przerażający. Wprost przeciwnie - w Polsce ludzi, którzy
mają ograniczone horyzonty i wykształcenie takie, jak Lepper jest zapewne
więcej niż 13 - 15% i to, że nie wszyscy oni głosują na jego populistyczna
partię jest wielce pocieszające. Znaczy to, że nie każdy prosty człek chce być
rządzany przez prostaka, ale woli powierzyć losy państwa mądrzejszym od siebie.

[sawa.com]

iza.bella.iza napisała:

> sawa.com napisała:

> PD nie ma monopolu na "inteligenckość". W PiS i w PO też są inteligentni
ludzie
>
> z dyplomami. Ponadto obie te partie, jak widać po ostatnich sondażach, maja o
> wiele lepszy kontakt z wyborcami niż partia Edka. Część humanistów, lekarzy,
> inżynierów, etc identyfikuje zapewne SLD, SDPL, inna część z LPR. Wynik
> Samoobrony nie jest przerażający. Wprost przeciwnie - w Polsce ludzi, którzy
> mają ograniczone horyzonty i wykształcenie takie, jak Lepper jest zapewne
> więcej niż 13 - 15% i to, że nie wszyscy oni głosują na jego populistyczna
> partię jest wielce pocieszające. Znaczy to, że nie każdy prosty człek chce
być
> rządzany przez prostaka, ale woli powierzyć losy państwa mądrzejszym od
siebie.

Masz rację. I wiem o tym, że tzw. inteligenci sa też w innych partiach.
Ale... UD, potem UW a teraz PD najbardziej czytelnie powoływały się i powołuje
na poparcie inteligencji.
Utworzenie PD było poprzedzone chyba jakimś listem otwartym establishmentu
inteligenckiego. I taka klapa!

A może my jesteśmy społeczeństwem antyinteligenckim?

A może jeszcze inaczej i bliżej prawdy: nasz inteligencja jest jednowymiarowa?
typ homo sovietikus?
A może my w ogóle nie mamy inteligencji? Może ostanim pokoleniem polskiej
inteligencji są ci, którzy leżą w zbiorowych grobach Katynia, Charkowa,
Miednoje itd. W powstaniczych mogiłach na Powozkach?

[iza.bella.iza]

>
> Masz rację. I wiem o tym, że tzw. inteligenci sa też w innych partiach.
> Ale... UD, potem UW a teraz PD najbardziej czytelnie powoływały się i
> powołuje na poparcie inteligencji.

Użyłaś dobrego słowa - "powoływać się". Czyli chyba też zuważasz, że PD nie
autentycznego poparcia środowiska inteligenckiego, tylko się jej ono marzy. Z
dawnej UD, która miała w swych szeregach wielu światłych ludzi i w związku z
tym głosowali na nią inteligenci pozostał tylko mit, który partia Edka chce
wykorzystać. Ta garstka, która przy nim trwa jest oderwana tak bardzo od
realiów polskiego życia, że jako kandydata na prezydenta wystawiła
Bochniarzową! Mądry i zacny człowiek, prof. Zoll nie chciał firmować tej
salonowej, taplającej się ciągle we włsnym sosie partii.
Edka i jego partyjnych kolegów cechuje ponadto skłonnośc do wywyższania się i
przyjmowania mentorskiego tonu, a tego nikt nie lubi.

> Utworzenie PD było poprzedzone chyba jakimś listem otwartym establishmentu
> inteligenckiego. I taka klapa!

Bardzo nielicznej części tego establishmentu i raczej nie inteligencki,
a "artystowskim" - aktorzy, reżyserzy, nawiedzone poetki itp.

> A może my jesteśmy społeczeństwem antyinteligenckim?

Nie jesteśmy.

> A może jeszcze inaczej i bliżej prawdy: nasz inteligencja jest jednowymiarowa?
> typ homo sovietikus?
> A może my w ogóle nie mamy inteligencji? Może ostanim pokoleniem polskiej
> inteligencji są ci, którzy leżą w zbiorowych grobach Katynia, Charkowa,
> Miednoje itd. W powstaniczych mogiłach na Powozkach?

W Polsce mnóstwo ludzi studiuje, zarówno młodzieży, jak i dorosłych. Jest coraz
więcej osób wykształconych i bywałych w świecie, dlatego coraz trudniej być
komukolwiek niekwestionowanym autorytetem. A jeszcze trudniej przetrwać
autorytetom sztucznie nadmuchanym. Polacy mają własne, dobrze ugruntowane
opinie i potrafią ich bronić. W najbliższych wyborach chcą po porstu zagłoswać
na tych, których oceniają wyżej niż PD.

[iza.bella.iza]

Czy to, co mowi Edek jest linią "partii intelektualistów", czy może jego
własnym wysiłkiem intelektualnym? Mam nadzieję, że ta druga odpowiedź jest
prawdziwa.

wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=1342&wid=7374601&rfbawp=1118581819.539&redId=6555707642ac343b876b3&redTs=1

[sawa.com]

Edek, Edkiem. Można się pośmiać. Sytuacja jednak jest wielce skomplikowana.
Ciekawa jestem jakie ty widziałabyś wyjście, Izo. Pytam powaznie.

[iza.bella.iza]

sawa.com napisała:

> Edek, Edkiem. Można się pośmiać. Sytuacja jednak jest wielce skomplikowana.
> Ciekawa jestem jakie ty widziałabyś wyjście, Izo. Pytam powaznie.

Droga Sawo:) Czy mogłabyś doprecyzować pytanie? Intuicja mi podpowida, że tak
na parawdę to kryje się w nim kilka i nie wiem, na które spodziewasz się
odpowiedzi.

Pozdrawiam:)

Może to Edkowi odbiło i postawił na inteligencję ?

[lvlarynat]

I to akurat na tą jej część, na którą nikt przy zdrowych zmysłach nie stawia?

Czemu? A choćby po to, by o nim pisano? By mógł brylować w intrygujacym
kontekscie?

A, zresztą - czy durnota musi miec wytłumaczenie? Ja, dla przykładu, dziś w
pierwszej gonitwie na Słuzewcu postawiłem zwyczajnie na śliczną gniadą
trzylatkę o pięknej nazwie "Szalona Miłość". Przyszła druga, za "Donem". Tyle
na pociechę - że o krótki łeb wyprzedziła "Skamielinę". Ale w życiu, to na
pryszcz taka pociecha...

Bo Edek, napewno postawiłby na "Skamielinę", ale po francusku, i choć o ten
krótki łeb by przerżnął - to i tak per saldo wyszedłby na swoje...

[iza.bella.iza]

lvlarynat napisał:

> Bo Edek, napewno postawiłby na "Skamielinę", ale po francusku,


Ale na paradzie nie był! Skąd więc takie wnioski, że skamielina i to po
francusku? :))))

[lvlarynat]

Cześć, takie tam gierki słowne i metaforyka...
A w istocie idzie mi o to by zwrócić uwagę, ze i w polityce, i w np. wyścigach
konnych występują zarówno wątki rywalizacji jak i hazardu. I że ani tu, ani tam
zwycięzcą wcale nie musi być ten, kto się najładniej nazywa, ani ten kto
najszybciej przebiera nogami, ani kto najbardziej sie zasapie lub ma największy
łeb...
Triumfator gonitwy umorduje się i spoci, żeby zgarnąć kilka marnych tysięcy, a
ten kto spokojnie sącząc drinka trafnie obstawi - może wygrać znacznie więcej.
W "zakładzie zwyczajnym" - trzeba trafnie wytypować zwycięzcę, w "zakładzie
francuskim" (a fe, to nie to co sugerujesz...) wystarczy wskazać jednego z
pierwszej trójki. W robionych na boku prywatnych zakładach można również wygrać
typując tego, kto dobiegnie ostatni...
Najwięcej i na pewniaka wygrywają wielcy macherzy, zwłaszcza jesli im sie uda
gonitwę "ustawić". Ale sa też tacy mniejsi, którzy (jak te ptaszyny niebieskie)
żyją z tego, że się kręcą koło tego całego interesu, tu coś usłyszą, tam coś
szepną, ówdzie komuś coś załatwią...
Na torze wyścigowym najmarniej ma koń (trochę siana, wstążka, medal). Dżokej
niewiele lepiej. Reszta to biznes, poufne informacje i układy - ot, taka
miniaturka polityki. No nie?
A "Skamielina"? - przypadkowa zbiezność nazwy trzyletniej klaczy z treścią o
wiele starszej formacji politycznej....
pozdr:)
M.

[sawa.com]

iza.bella.iza napisała:


> Droga Sawo:) Czy mogłabyś doprecyzować pytanie? Intuicja mi podpowida, że tak
> na parawdę to kryje się w nim kilka i nie wiem, na które spodziewasz się
> odpowiedzi.
>
> Pozdrawiam:)

Dopadła mnie rozległość tematu (że pozwole sobie na parafrazę tekstu sygnaturki
henryka.log)
Tak, nie interesują mnie losy czy przyszłość Edka i jego kumpli. Interesuje
mnie co ty byś powiedziała o sytuacji w jakiej znalazła sie UE i Polska po
dwukrotnym NIE obywateli dwóch państw założycieli Unii.
Przepraszam, że zbyt późno doprecyzowuje pytanie.

ale nieustanie i bardzo serdecznie pozdrawiam.

[sawa.com]

Co jest naszą racją stanu? Teraz!

[iza.bella.iza]

sawa.com napisała:

> Co jest naszą racją stanu? Teraz!

Moim zdaniem, Nicea!

[iza.bella.iza]

sawa.com napisała:

> Interesuje
> mnie co ty byś powiedziała o sytuacji w jakiej znalazła sie UE i Polska po
> dwukrotnym NIE obywateli dwóch państw założycieli Unii.

I prywatnie i publicznie jako lider partii powiedziałabym, że w sytuacji, kiedy
państwa członkowskie UE mają się w najbliższym czasie zebrać i postanowić, co
dalej z ratyfikacją konstytucji nie ma sensu chwilowo rozmawiać o referendum w
Polsce. Gdybym uważała, że Polacy powinni poprzeć traktat, to dodałabym, że
polscy europosłowie i polskie władze powinny popierać rozwiązania sprzyjające
przyjęciu tegoż. Gdybym nie popierała mówiłabym, że dobrze się stało, że
konstytucja padła i teraz należy wrócić do postanowień nicejskich lub
popracować nad projektem konstytucji, żeby stał się bardziej strawny dla
Europejczyków. Prywatnie się przyznam, że bliższe jest mi to drugie rozumowanie.

> Przepraszam, że zbyt późno doprecyzowuje pytanie.

Ależ nie ma za co:) Ja też nie odpisujęCi czasem zbyt szybko. Nawet wyjątkowo
zimny czerwiec nie sprzyja ciągłemu siedzeniu przy kompie:)

> ale nieustanie i bardzo serdecznie pozdrawiam.

Ja również:)

[iza.bella.iza]

iza.bella.iza napisała:

> Czy to, co mowi Edek jest linią "partii intelektualistów", czy może jego
> własnym wysiłkiem intelektualnym? Mam nadzieję, że ta druga odpowiedź jest
> prawdziwa.
>

Ale tego, to on sam na pewno nie wymyślił:
www.demokraci.pl/index.php?do=news&navi=0001,0001&id=725
Jak słyszę lub czytam, że ktoś/coś ważny/e dla Polaków jest opatrywane
zwrotem "tak zwany" to mi się rzecznik rządu Urban przypomina i nóż w kieszeni
otwiera:(

[...]

[oborovy]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

oborovy

[niezapowiedziany]

i wlasciwie to jest przykre, ze uzywam tego jako epitetu, bo taka praca sama w sobie czlowieka nie hanbi i nie jest obrazliwa.

mozna sie z kims nie zgadzac, ale zachowac pewien poziom. powyzszym postem ujawniasz tylko swoj typ charakterologiczny, ktory zbytnia klasa nazwac nie mozna.

i przyjmujac pewna watpliwa hipoteze, ze jestes czlowiekiem honoru, przyznasz, ze zachowales sie niegodnie w stosunku zwlaszcza do Pan.

(a co! trzeba czerpac dobre wzorce :D)

Mr. Oborovy, por favor!

[oborovy]

What is the difference between picnic table and the black man?

(Picnic table can feed the whole family) .... peace YO !!!

supozycja

[iza.bella.iza]

Zaczyna mi się zarysowawać pewna hipoteza na temat tego, kim w realu
jest "oborovy" i dlaczego, mimo notorycznego łamania netykiety jest tolerowany
na forum, a jego posty wiszą sobie na portalu czasem bardzo długo.

A na honorowość tego osobnika nie ma co liczyć, niestety:(

[sawa.com]

"supozycja" - ładny synonim. Lubię takie zwroty, więc zachowam to słowo w
tytule mojego postu.
Podoba mi się też porównanie scen z wyścigów konnych do scen w polityce dużej i
małej. A tu z kolei wiem, że sytuacje polityczne w gminie są podobne do tych do
salonów w których się ważą losy państwa.
Generalnie (Izo) podzielam twój punkt widzenia. Ale... niepokoją mnie odgłosy o
wstrzymaniu procesów poszerzenia Unii. Uważam, że w interesie nietylko zresztą
Polski ale krajów Nadbałtyckich i Europy Wsch. jest wprowadzenie do Unii
Ukrainy a nawet Turcji. Zdecydowanie powinniśmy starać się popierać wejście
Ukrainy do NATO.

pozdrawiam.


PS> Co do oborowego, spuśćmy litościwie zasłone na jego wypowiedzi.