01.10.08, 20:50
Na stronie MPK w komunikatach napisali:
linia 46A
CHOCIANOWICE - Pabianicka, Politechniki, Żeromskiego, Kopernika, Gdańska,
Legionów, plac Wolności, Nowomiejska, Zgierska – HELENÓWEK

brak jest tylko rozkładu jazdy.
Obserwuj wątek
    • Gość: kpt. Mock Re: 46A ??? IP: *.2r.pl 01.10.08, 22:36
      trzeba być szczwanym i pomyśleć
      www.rozklad.mkt-lodz.pl/rozklady/0046/0046t066.htm
      • Gość: magik Re: 46A ??? IP: *.retsat1.com.pl 02.10.08, 16:22
        Czym się różni kurs "x - zjazd do zajezdni Helenówek" od "A - dojeżdża do
        Helenówka"?
        • irasiad.prof.kaczynskiego Re: 46A ??? 02.10.08, 16:48
          Tym, że ten drugi wraca na Chocianowice ;)
          • vemod Re: 46A ??? 02.10.08, 19:50
            Dogęszczenie 46 w granicach miasta do taktu 10-min to pomysł godny uznania,
            gdyby nie:
            1) fakt, że na dość długim odcinku (plac Wolności - RLL), gdzie ta linia (tak
            mniemam) miała uzupełniać się z również 10-min 15-ką do taktu 5-minutowego, takt
            ten wygląda tak: 3min-7min-3min-7min...
            2) MKT nie jest w stanie pokryć 46 i 46A wyłącznie wagonami poniemieckimi, co
            oznacza reaktywację (reanimację w zasadzie) kanciaków 803N - dziś takim jednym
            jechałem, nie pamiętam nr taborowego, ale był to tak totalny złom, że nawet nie
            przebije go MPK-owski 1012+1011 ostatnio naprawiany w 1995. Wentylator
            przetwornicy (ponoś specjalnie wyciszanej w ramach tych pamiętnych modernizacji)
            nieustannie wyje w stopniu nie pozwalającym na swobodną rozmowę twarzą w twarz,
            wibracje podczas jazdy pochodzą nie tylko od kwadratowych kół, ale i
            przynajmniej z kilku innych źródeł, trzęsie się i brzęczy dosłownie wszystko,
            jakby zaraz miał się rozpaść. Na szczęście dziś było zatrzymanie na Zgierskiej,
            więc odcinek od Pojezierskiej do Radogoszcza został mi już oszczędzony :)
            • camelot Re: 46A ??? 03.10.08, 20:47
              Ciekawostka z Ronda Lotników Lwowskich do skrzyżowania Zachodnia-Legionów można
              dojechać 6 liniami tramwajowymi (11, 15, 16, 16A, 46 i 46A). A tego samego ronda
              do Helenówka (11, 16, 16A, 46, 46A). Kto za tym stoi?
              • Gość: gosc Re: 46A ??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.08, 21:13
                Jak to kto? Poczta Polska
              • irasiad.prof.kaczynskiego Re: 46A ??? 03.10.08, 21:14
                > Ciekawostka z Ronda Lotników Lwowskich do skrzyżowania Zachodnia-
                Legionów można
                > dojechać 6 liniami tramwajowymi (11, 15, 16, 16A, 46 i 46A).

                16 i 16A to ta sama linia. 46 i 46A również. Czy to do ciebie kiedys
                dotrze?

                Jeśli nie, to ja proponuję do twojej wyliczanki dorzucić jeszcze
                kursy zjazdowe 11, 15 i 46 - to już masz 8 linii. To dopiero skandal!

                > Kto za tym stoi?

                Ja nie wiem, ale STUDI będzie wiedział :>
                • Gość: Fafik Re: 46A ??? IP: *.gprs.plus.pl 03.10.08, 21:33
                  > Ja nie wiem, ale STUDI będzie wiedział :>

                  To jasne. Wąsowicz i zespół prasowy MPK na czele z niżej i wyżej podpisanymi. Afaf.
                  P.S. A studi mówi prawdę, czego najlepszym dowodem jest to, że prokom nie istnieje..
              • Gość: barnaba Re: 46A ??? IP: *.lodz.msk.pl 03.10.08, 21:55
                > Ciekawostka z Ronda Lotników Lwowskich do skrzyżowania Zachodnia-
                > Legionów można dojechać 6 liniami tramwajowymi (11, 15, 16, 16A, 46 > i 46A).
                A tego samego ronda
                > do Helenówka (11, 16, 16A, 46, 46A). Kto za tym stoi?

                Odpowiem Ci: chaotyczne likwidacje tras i linii tramwajowych. Głównie łącznika
                na ul. Broniewskiego, ale nie tylko.
                • brodaz Re: 46A ??? sugestia 13.11.08, 12:09
                  A może to jest sugestia aby Zgierz przymierzył się do budowy trasy na Osiedle? Z
                  wypowiedzi różnych notabli jakby pogrzebali idee trasy na osiedle co jest jak mi
                  się wydaje w sprzeczności z zapotrzebowaniem społeczeństwa. Brak akcji
                  propagującej takie rozwiązanie pokazujące korzyści zarówno czasowe (jazda
                  autobusem na pl Kilińskiego i przesiadka na tramwaj)jak i finasowe (dodatkowy
                  bilet na autobus) a poza tym dwa osiedla uzyskałyby dosyć szybkie połączenie
                  (Kurak - Osiedle 650). A tak przy okazji czyżby na Helenówku pojawił sie nowy
                  nabytek?
                  • Gość: STUDI Re: 46A ??? sugestia IP: *.prokom.pl 13.11.08, 17:14
                    Co się dziwisz że pogrzebali. Przekonali się że ŁTR zamiast szybciej jedzie
                    wolniej (np. Chocianowice - Central dłużej o 3 minuty pomimo iż zlikwidowano
                    jeden przystanek), linia kursują rzadziej... mała awaria, nawet drobna stłuczka
                    i brak połączenia.... (żadnej pętli awaryjnej, żadnych rozjazdów międzytorowych
                    pozwalających ominąć uszkodzony tramwaj, tabor jednokierunkowy... do tego
                    nieudolna organizacja ruchu - KZ po kilkudziesięciu minutach się pojawia czasem
                    w liczbie jednego autobusu - źle oznakowanego, bez informacji skierowanej do
                    oczekujących pasażerów)

                    Ponadto prywatny autobus nie wymaga dofinansowania budowy torów, nie trzeba
                    kupować taboru przewoźnikowi. I w przypadku większości zdarzeń autobus dojeżdża
                    jak dojeżdżał (inaczej niż tramwaj). Jakoś bez speców od koordynacji ruchu
                    potrafi szybko i elastycznie reagować na różne zdarzenia by zapewnić ciągłość
                    kursowania. Nie trzeba dodatkowych etatów opłacać.

                    Po prostu widza jak jest, potrafią liczyć pieniądze i myślą a nie kupują wypocin
                    z propagandowych agitek...

                  • Gość: BB93 Re: 46A ??? sugestia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.09, 17:33
                    Prawdopodobnie chodzi ci o (chyba) 2 niemieckie wagony GT6 z Ludwigshafen.
              • Gość: BP Re: 46A ??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.09, 12:09
                Stoi za tym ZDiT i banda krzykaczy, która uważa, że lepiej aby z ronda Lotników przez Manufakturę (lub obok niej) na Radogoszcz jeździły trzy linie tramwajowe (11, 16, 46), a bezpośrednie połączenie z dworcem Fabrycznym należałoby zlikwidować (57).
                • Gość: adam dwanascie Re: 46A ??? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.02.09, 12:21
                  Tobie by sie przydalo bezposrednie polaczenie z Kochanowka
              • Gość: a Re: 46A ??? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.02.09, 12:24
                od Czerwonej do Legionow tez mozna dojechac szescioma (albo i nawet
                dziewiecioma jak sie doliczy zjazdy do zajezdni!!!), to skandal,
                zadam aby natychmiast puszczono 11 przez Sienkiewicza!!!
                • Gość: BP Re: 46A ??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.09, 19:03
                  Chyba nie widzisz roznicy miedzy odcinkami przez całe miasto, a po samym centrum.
                  • irasiad.prof.kaczynskiego Re: 46A ??? 05.02.09, 21:30
                    Gdybyś tak mógł podać za pomocą jakiejś miary wyrażonej w
                    jednostkach z układu SI gdzie kończy się "samo centrum" a zaczyna
                    się "całe miasto" to pewnie byłoby łatwiej
                    • Gość: BP Re: 46A ??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.09, 00:31
                      Gdybyś tak miał choć trochę inteligencji, wiedziałbyś że chodzi o wspomiane wcześniej odcinki: Czerwona - Legionów (jako po centrum) i rondo Lotników Lwowskich - Radogoszcz (przez całe miasto) ;]
                      • irasiad.prof.kaczynskiego Re: 46A ??? 06.02.09, 08:15
                        Gdybyś tak miał tyleż samo inteligencji to w ogóle byś głosu nie
                        zabierał.
                        • Gość: BP Re: 46A ??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.09, 12:03
                          Nie zmieniaj tematu. Bo widać, że argumentów ci brak. Chocbym nie wiem jak lubił tramwaje, to przyznaje że układ obowiązujący od 1.07.2008 jest kiepski. Liczne cięcia, duble połączeń...
                          • irasiad.prof.kaczynskiego Re: 46A ??? 06.02.09, 13:43
                            Tak, rzeczywiście, a twoje wywody nt. "bandy krzykaczy" to był
                            autentycznie argument koronny.
                            • Gość: STUDI Re: 46A ??? IP: *.prokom.pl 17.03.09, 17:10
                              Pseudoargumencik bo Twoje umisić najlepsze i basta, tak przemadrząlcu?
                              • irasiad.prof.kaczynskiego Re: 46A ??? 17.03.09, 18:52
                                Gość portalu: STUDI napisał(a):

                                > Pseudoargumencik bo Twoje umisić najlepsze i basta, tak
                                przemadrząlcu?

                                A ty jak zwykle merytorycznie, buehehehe
        • Gość: Art Re: 46A ??? IP: *.adsl.inetia.pl 22.03.09, 22:16
          Tym, że 3 (trzy) brygady 46 w dzień powszedni do zajezdni zjeżdżają z
          Chocianowic, z czego najwcześniejszy (10) odjeżdża ok 22 a linia 46A jest linią
          szczytową kursującą do ok. 18:30
          • Gość: magik Re: 46A ??? IP: *.retsat1.com.pl 23.03.09, 16:38
            To akurat wiem. Bardziej mi chodziło o przyjętą w tym mieście politykę
            informacyjną w środkach komunikacji miejskiej.
            W przypadku linii 46/A (MKT) mamy niepotrzebny nadmiar informacji, z kolei np.
            na liniach 54/A, 55/A, 60/A/B (MPK) tych informacji jest niedostatek.
            • Gość: STUDI Re: 46A ??? IP: *.prokom.pl 07.04.09, 13:07
              MPk ja tu niejaki irasiad i inni stwierdzą zę nie jest od informowania. To pasażer ma mieć obowiązek wiedzieć. Przewożnik nie ma obowiązku informować. Tak będzie dopóki nie zmieni się prezes tego aroganckiego przedsiębiorstwa.
              • irasiad.prof.kaczynskiego Re: 46A ??? 07.04.09, 15:57
                Cześć jełopie,

                > MPk ja tu niejaki irasiad i inni stwierdzą

                Jak ja coś będę chciał stwierdzić, to stwierdzę. Nie wyręczaj mnie,
                z łaski swojej.
                • Gość: bbb Re: 46A ??? IP: *.zb.lnet.pl 07.04.09, 17:51
                  Poznał nowe słowo - arogancja - i musiał je jakoś wykorzystać w drugim poście
                  jednego dnia.
                  • vemod Re: 46A ??? 15.04.09, 21:41
                    Wy tu sobie gadu-gadu w wymianę ciosów a tymczasem 46/46A jeździ jak chce. Dziś po godzinie 16ej, kiedy to takt jest 10-minutowy, na 46 czekałem 20 minut. W międzyczasie odjechały dwie 15-ki nawet punktualnie. W końcu nadjechał wóz numer 513 i ucieszyłem się, że czeka mnie miła podróż przyzwoitym wagonem a nie reanimowaną 803-ką (patrz mój wpis kilka postów wyżej). Niestety, zostałem niemiło zaskoczony stanem technicznym tramwaju. Wagon jest zaniedbany, rozklekotany, z okolic wózków dochodzi łomot i huk, szarpie przy ruszaniu, przejazdy przez zwrotnice i krzyżaki dostarczają zaś wrażeń podobnych jak w polskich wagonach. A przecież niecałe dwa lata temu, gdy tramwaje te przybyły z Niemiec, chwalono ich wytrzymałą konstrukcję, dzięki której po 30-40 latach eksploatacji komfort jazdy znacznie przewyższał dużo nowsze polskie wagony. Jak widać jednak wystarczyły tylko dwa lata eksploatacji przez MKT, by nowe nabytki doprowadzić do ruiny. Skoro więc MKT sprowadziło te tramwaje tylko po to by je dobić, to niech lepiej już teraz zacznie zastanawiać się nad ogłoszeniem upadłości, nie sądzę bowiem by było ich stać na kolejną całkowitą wymianę taboru w ciągu najbliższych kilku lat.
                    • przemeqq Re: 46A ??? 16.04.09, 14:14
                      coś a propos 46 i 46A:
                      egazeta.express.lodz.pl/O54485_2009/04/11/EXZG041108K.pdf
                      tak więc być może pożegnamy 46 na odcinku miejskim
                      • Gość: barnaba Bełkot IP: *.lodz.msk.pl 16.04.09, 17:01
                        1. Żeby przejąć kontrolę nad MKT, trzeba mieć 51% akcji. Łódź ma 49%, reszta do
                        Ozorkowa oraz miasta i gminy Zgierz.
                        Gminy Miasta Zgierz - 35,5% udziałów
                        Gminy Zgierz - 1,5% udziałów
                        Gminy Miasta Ozorków - 14,0% udziałów

                        Jak nie liczyć- jeśli reszta udziałowców będzie zainteresowana, żadnych zmian w
                        kursowaniu "46" nie będzie.

                        2. To nie Wąsowicz decyduje o przebiegu linii na odcinku łódzkim, tylko ZDiT (a
                        praktycznie Kropiwnicki z Tomaszewskim- to z nimi Zgierz i Ozorków uzgadniały
                        przedłużenie linii z Północnej do Chocianowic).
                        Linia "46" łata ponadto dziurę komunikacyjną na Al. Politechniki i na
                        Zgierskiej. Nie tak łatwo ją zlikwidować.

                        3. Problemem jest tabor MKT i TP - czas życia 803N dobiega końca. Ilość taboru
                        MPK jest też ograniczona.
                        Prawdopodobnie: wspomniany wariant jest wariantem awaryjnym. Kasacja 803N
                        oznacza wysłanie 805N do Lutomierska i Ozorkowa. W tej sytuacji, nawet po
                        przejęciu z MKT GT8 i GT6 składów po prostu nie wystarczy na obstawienie
                        odcinków miejskich "43" i "46".

                        4. Pamiętajcie, że likwidacja MKT i TP oznacza utratę posad dla znajomych i
                        kolegów. Władze miast aglomeracji raczej tego nie zaryzykują.

                        Ergo: IMHO wszystko zostanie po staremu.
                        • przemo_pomoze Kibicuję i popieram MKT i TP 19.05.09, 19:45
                          Ja popieram i kibicuje MKT i TP i nie dla jakiegoś stołka. Otóż
                          obie spółki swiadczą usługi przewozowe taniej od MPK i wielokrotnie
                          przekonałem sie że bardzie się starały od MPK. Otóz nie jest wcale
                          łatwo wykonywać przewozy tak starym i zniszczonym taborem jak 803N.
                          Dobrym rozwiązaniem jest włączenie do eksploatacji takich wagonów
                          jak M8S:
                          www.kmst.mpk.lodz.pl/i/nocm8s09.jpg
                          GT8:
                          z częścią niskiej podłogi:galeria.funthomas.info/details.php?
                          image_id=17833
                          lub bez:pl.wikipedia.org/w/index.php?
                          title=Plik:Tram_46_Lodz_2.jpg&filetimestamp=20070728174013
                          Jakość podrózowania jest lepsza niz w Cityrunerze, zarówno latem
                          jak i zimą.

                          Piszę specjalnie o wersjach dłuższych bo uważam, że na regionalnych
                          trasach potrzebna jest duża ilość miejsc, jednolita taryfa (albo
                          przynajmniej bez mnożenia rodzajów biletów na trasie - góra 2
                          rodzaje) - co pozwoli zapewnić atrakcyjność połączeń i zmieścić
                          ruch na jednym torze. Pesa też powinna być 7 członowa a nie 5
                          członowa. Wówczas nie potrzebna byłaby w przyszłości 16-tka, która
                          w dużej mierze dubluje 11-tke. I po co te stada tramwajów i
                          wariująca sygnalizacja świetlna blokująca ruch samochodów na
                          Piotrkowskiej po jednym pasie?

                          N8S:
                          galeria.funthomas.info/details.php?image_id=18798
                          Pesa na trasie ŁTR-u powinna mieć taką długość jesli miałaby
                          spełniać swoja rolę w przyszłości na trasie Zgierz - Pabianice:
                          www.youtube.com/watch?v=g6DZ5bTobos&feature=channel_page
                          • Gość: gosc Re: Kibicuję i popieram MKT i TP IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.05.09, 10:04
                            Taniej od MPK, powiadasz. A zdajesz sobie sprawe, ze to sa glodowe
                            stawki? Chyba za dlugo juz w tym zdicie siedzisz...

                            > Jakość podrózowania jest lepsza niz w Cityrunerze, zarówno latem
                            > jak i zimą.

                            Nie powiedzialbym.
                            • Gość: magik Re: Kibicuję i popieram MKT i TP IP: *.retsat1.com.pl 20.05.09, 22:06
                              > Taniej od MPK, powiadasz. A zdajesz sobie sprawe, ze to sa glodowe
                              > stawki?

                              Powiedzmy sobie to otwarcie. Do takiej sytuacji doprowadził brak konkurencji na
                              rynku komunikacji w naszym mieście. MPK łyka wszystko jak leci bez względu na to
                              czy jest w stanie to zrealizować czy nie.

                              > > Jakość podrózowania jest lepsza niz w Cityrunerze, zarówno latem
                              > > jak i zimą.
                              > Nie powiedzialbym.

                              Tu zgodzę się z Przemkiem. Nie sztuką jest kupić najnowszy tabor. Sztuką jest
                              kupić tabor odpowiadający potrzebom pasażerów. Wymiana ludzi na przystankach w
                              godzinach szczytu to tragedia.
                              Osobiście, w miarę możliwości, przepuszczam o tej porze składy PESA i CR.
                          • Gość: barnaba Re: Kibicuję i popieram MKT i TP IP: *.lodz.msk.pl 23.05.09, 18:19
                            > Wówczas nie potrzebna byłaby w przyszłości 16-tka, która
                            > w dużej mierze dubluje 11-tke.

                            Trochę nie tak- problem polegał na tym, że nie można było puścić PESY do
                            Zgierza, a Zgierz koniecznie chciał tramwaj wzdłuż głównej linii NS.
                            • Gość: magik Re: Kibicuję i popieram MKT i TP IP: *.retsat1.com.pl 23.05.09, 19:45
                              > Trochę nie tak- problem polegał na tym, że nie można było puścić PESY do
                              > Zgierza,

                              m.in. dlatego że Zgierz bardzo się zaangażował w projekt ŁTR

                              > a Zgierz koniecznie chciał tramwaj wzdłuż głównej linii NS.

                              ja też bym chciał aby Zgierz zrobił coś w tym kierunku.
                              • Gość: barnaba Re: Kibicuję i popieram MKT i TP IP: *.lodz.msk.pl 23.05.09, 22:12
                                Zgierz prawdopodobnie poczeka na ustawę metropolitarną- tak żeby sporą część
                                inwestycji sfinansowała Łódź.
                                • Gość: Łodzianin Re: Kibicuję i popieram MKT i TP IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 24.05.09, 01:49
                                  Nie ulega jednak żadnej watpliwości, iz Pesa 122N nie spełnia
                                  podstawowego warunku, tj. zdolności przewozowej na poziomie 300 -
                                  350 pasażerów a tym bardziej CR. W godzinach szczytu w 11 805N gdy
                                  kursowała co 7-8 minut było tak ciasno że ludzie leżeli na
                                  drzwiach. A w 805N liczba pasażerów w dwóch wagonach wynosiła w
                                  zaokrągleniu 250 osób, Pesa 122N tylu nie pomieści. A gdzie miejsca
                                  na wózki inwalidzkie, dziecięce, duzy bagaż i choćby jeden czy dwa
                                  rowery? Należało już zostawić linie 2,3,6 i 11 z dotychczasowymi
                                  czestotliwościami a na linii 11 puiścić składy przynajmniej 7
                                  członowez dobrym rozplanowaniem powierzchni wewnątrz pojazdu.To
                                  bardzo skomplikowało komunikacje na tym ciągu bo napełnienia na
                                  liniach są różne i na róznych odcinkach. To jest szersze
                                  zagadnienienie i musiałbym tu napisać cały elaborat. Wzięli troche
                                  z tego troche z tamtego pomysłu i wyszło pomieszanie z poplątaniem.
                                  Na razie dopóki Zgierz nie wymienił torowiska jakoś to funkcjonuje
                                  ale co dalej będzie to zobaczymy.Po prostu spartolono od samego
                                  początku bo wydawało się twórcom, że są tacy mądrzy. Nawet perony
                                  powinny byc dłuższe i bezwględny priorytet na niektórych
                                  przynajmniej skrzyzowaniach by skrócić czas przejazdu.
                                  • przemeqq Re: Kibicuję i popieram MKT i TP 24.05.09, 15:39
                                    "Nie ulega jednak żadnej watpliwości, iz Pesa 122N nie spełnia
                                    podstawowego warunku, tj. zdolności przewozowej na poziomie 300 -
                                    350 pasażerów a tym bardziej CR. W godzinach szczytu w 11 805N gdy
                                    kursowała co 7-8 minut było tak ciasno że ludzie leżeli na drzwiach"


                                    no i pewnie dlatego też po remoncie pojawiła się linia 16, która
                                    tłok i zmniejszenie częstotliwości 11 nieco redukuje

                                    • Gość: magik Re: Kibicuję i popieram MKT i TP IP: *.retsat1.com.pl 24.05.09, 21:19
                                      > no i pewnie dlatego też po remoncie pojawiła się linia 16, która
                                      > tłok i zmniejszenie częstotliwości 11 nieco redukuje

                                      Szkoda tylko że odbywa się to kosztem innych tras - np. likwidacja 95 oraz
                                      redukcja 3 i mamy połowę kursów na Łagiewnickiej...
                                      Wyliczać dalej?
                                      • Gość: STUDI do irasiada nie dotrze i tak... IP: 157.25.164.* 31.05.09, 16:17
                                        nie ma sensu wymieniać "zalet" ŁTR'u. Dle niego to jest najcudowniejsze i najlepsze co można było wymyśleć w całym wszechświecie.

                                        Ważne że linie się dubluja a gdziś indziej tnie się i to o 50% ilośc kursów do centrum. Wązne że co chwile do kilku domków jednorodzinnych dojeżdżają aż dwie linie tramwajowe i linia autobusowa łącząca bezpośrednio z centrumi. Inne dzielnice - zanczna większość mają łazić piechotą a jak skrytykują to gbur i cham irasiad wyleje stek inwektyw.

                                        Demokracja wg irasiada - społeczeństwo ma się nie odzywać To ludzie są dla MPK, linii komunikacyjnych, nie na odwrót. Mieszkańcy Łodzi to hołota któa nie może mieć prawa głosu. To jego pogląd.
                                        • irasiad.prof.kaczynskiego Re: do irasiada nie dotrze i tak... 31.05.09, 21:18
                                          Szanowny tumanie,

                                          Prosiłem cię już abyś nie wypowiadał się w moim imieniu. Jeśli będę
                                          chciał się wypowiedzieć na temat mojej wizji demokracji zrobię to
                                          sam.

                                          Ty zaś w tej materii zamknij swoją spasioną jadaczkę.

                                          Z góry dziękuję.
                                        • Gość: XYZ Re: do irasiada nie dotrze i tak... IP: *.toya.net.pl 01.06.09, 11:25
                                          XYZGość portalu: STUDI napisał
                                          >Wązne że co chwile do kilku domków jednorodzinnych dojeżdżają aż dwie
                                          > linie tramwajowe i linia autobusowa łącząca bezpośrednio z centrum

                                          Co masz na myśli pod hasłem kilku domów jednorodzinnych, gdzie dojeżdżają aż
                                          dwie linie? Ul. Pabianicką?
                                          • Gość: gosc Re: do irasiada nie dotrze i tak... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.06.09, 14:30
                                            > Co masz na myśli pod hasłem kilku domów jednorodzinnych, gdzie
                                            dojeżdżają aż
                                            > dwie linie? Ul. Pabianicką?

                                            Jego lepiej nie pytac, bo odpowie.
                                          • Gość: magik Re: do irasiada nie dotrze i tak... IP: *.retsat1.com.pl 02.06.09, 22:06
                                            STUDI już kila razy na forum pisał że chodzi mu o Stoki.
                                            Zresztą, w tym przypadku nie trudno mu przyznać racji. Tylko komu z MPK/TP/ZDiT
                                            będzie się chciało ułożyć rozkład jazdy tak, aby przesiadka z 15 i 43 na 12 w
                                            kier. Stoków oraz z 12 na 15 i 43 w kier. do centrum nie trwała 15-30min.?
                                            Ot, taki łódzki system przesiadkowy.
    • Gość: bb Re: 46A ??? IP: *.toya.net.pl 24.06.09, 21:27
      gtlodz.eu/img19870.htm
      • Gość: Śrubowniczy Re: 46A ??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.06.09, 21:44
        Linia 46 i 46A jest w planach do podzielenia ze względu na swoją długość i
        brak mozliwości wyrównania czasu w przypadku opóźnień. Linia 46 będzie
        kursowała na trasie Helenówek-Ozorków, zaś linia 46A Helenówek-IKEA.
        Niewiadomo tylko jak bedzie rozwiązana przesiadka, czy wagon lini 46A
        bedzie wjeżdżał z pasażerami na teren zajezdni, robił kółeczko i przed
        bramą wyjazdową będzie przesiadka na 46 do Ozorkowa...Niestety wpływ na
        taką decyzję mają liczne głosy krytyki z Ozorkowa i Zgierza o
        niezrealizowanych kursach z powodu zatrzymań/wypadków w Łodzi.
        • Gość: m Re: 46A ??? IP: *.wroclaw.mm.pl 24.06.09, 21:55
          I baardzo dobrze! W razie awarii na Zgierskiej wagony MKT są kierowane w
          zatrzymanie, co skutkuje po prostu czasowym zanikiem kursowania tramwajów na
          lini 46 - a tak, po niewygodnej z pozoru zmianie, zostanie zapewniona w miarę
          pewna komunikacja chociaż na odcinku podmiejskim (lub miejskim w razie awarii na
          odcinku podmiejskim).
          • Gość: . Re: 46A ??? IP: *.ssp.dialog.net.pl 24.06.09, 22:00
            Tak świetny pomysł, ale idźmy dalej. np. taką 11 można by podzielić na krótsze
            linie Helenówek - Pl. Wolności, Pl. Wolności - Pl. Niepodległości, Pl.
            Niepodległości - Rondo Lotników, Rondo Lotników - Chocianowice i Chocianowice -
            Ikea. Co prawda ludzie będą mieli przes**ne, ale za to jak się tramwaje popsują
            na Pabianickiej, to będzie można sobie pojeździć w kółko między Górniakiem i
            Szpitalem Kopernika.
            • Gość: m. Re: 46A ??? IP: *.wroclaw.mm.pl 24.06.09, 22:30
              11 ma "nieco" krótszą trasę, nie jest jedyną linią, itp....

              Gdyby w Łodzi było kilka pętli/torowisk/skrętów awaryjnych, gdyby nawet tylko na
              trasie ŁTR zrobiono zjazdy międzytorowe i tory odstawcze - nie byłoby potrzeby
              dzielenia ponad trzydziestokilometrowej linii.
              • Gość: . Re: 46A ??? IP: *.ssp.dialog.net.pl 24.06.09, 23:19
                Ja i bez tego nie widzę sensu dzielenia linii. Nie tak dawno temu ją wydłużano,
                ku powszechnej aprobacie pasażerów. Z resztą nie trzeba nawet się domyślać -
                wystarczy zobaczyć z jakim "entuzjazmem" pasażerowie przyjęli podzielenie 11 na
                11 i P
                • Gość: STUDI Re: 46A ??? IP: *.prokom.pl 25.06.09, 14:37
                  Postaw się w roli motorniczego co czasem nie ma możliwości za przeproszeniem
                  pójść do kibla z racji opóźnienia ma ponad 180 minut pomiędzy postojami na pętli
                  na jednym końcu linii.

                  A przesiadka - no cóż będą sobie ludzie robić spacerek z przystanku Helenówek
                  do torów wyjazdowych z zajezdni - typowo łódzka przesiadka.
                  • Gość: barnaba Re: 46A ??? IP: *.lodz.msk.pl 25.06.09, 14:48
                    W zasadzie należałoby zbudować krańcówkę pomiędzy Lisciastą a al. Włokniarzy.
                    W Łodzi nikt na to nie wpadnie. A jeśli wpadnie to nie zbuduje. Lepiej wydać
                    pieniądze na dwupasmową ul. Retkińską.
                    • Gość: STUDI. Re: 46A ??? IP: *.prokom.pl 25.06.09, 16:13
                      A nie lepiej zbudować planowaną kiedyś odnogą do obecnej pętli autobusowej
                      Świtezianki? Z wjazdami od strony Zgierza i centrum Łodzi oczywiście. Wtedy
                      sobie te podmiejskie 46 mogło tam te zawracać. A "miejskie" 46 na Helenówku -
                      tam już wystarczyłaby tylko sama 16A.
                      Na Świtezianki 4, 11 i 46. Dwie rzeczy "udałoby" się załatwić czyż nie?
                      • Gość: STUDI P.S. IP: *.prokom.pl 25.06.09, 16:23
                        Oczywiście ta odnoga nie oznacza że nie ma potrzeby jakiegoś awaryjnego
                        zawrócenia w okolicach Julianowa.

                        Gdyby to ode mnie zależało to szczytówki byłyby krótszymi trasami zapewniającymi
                        inne relacje. Główne linie poza szczytem - koniecznie koordynowane pod względem
                        przesiadek - tj. jak np. w Gdańsku gwarantowane przesiadki. Oczywiście szczyt do
                        tej 19... I zerwałbym z tym schematem dwóch taktów - jakoś w innych miastach
                        mogą stopniowo zwiększać częstotliwość a potem stopniowo rozrzedzać. A u nas
                        około 18 czekasz na tramwaj jak gdzieś w polu na podmiejski busik daleko za miastem.
                  • wichrzyciel Re: 46A ??? 28.06.09, 16:49
                    Gość portalu: STUDI napisał(a):

                    > A przesiadka - no cóż będą sobie ludzie robić spacerek z przystanku Helenówek do torów wyjazdowych z zajezdni - typowo łódzka przesiadka.

                    Ciekaw jestem dlaczego przy całej dyskusji nad rozbudową/modernizacją naszej sieci tramwajowej nikt nie pomyślał poważnie o tym:

                    pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:Swn203niedersachswerfen.jpg&filetimestamp=20060121192247
                    Czy do takiego Ozorkowa nie mógłby z Helenówka jeździć tramwaj elektryczno-spalinowy? Powiedzmy co 30 minut. Starczyłoby max. 5 pojazdów do obsługi całej trasy. Zwijamy trakcję od Proboszczewic w Zgierzu aż do Ozorkowa, sprzedajemy co się da z obecnie wykorzystywanego taboru w MKT, za uzyskaną ze sprzedaży i oszczędności kwotę plus jakieś dofinansowanie np. z UE kupujemy nowe jednostki przystosowane do ruchu z trakcją i bez i jest pięknie ;)

                    Do tego dwukierunkowe wagony z powodzeniem wysadziłyby i odebrały pasażerów na Helenówku z przystanków a nie jak to teraz się odbywa czyli ze spacerkiem od/do torów zjazdowych/wyjazadowych z zajezdni. Od biedy za przystankiem w stronę centrum jest miejsce na tor odstawczy po prawej stronie. Myślę, że wyszłoby taniej niż budowa trasy na Świtezianki. Co nie oznacza, że sprzeciwiam się temu pomysłowi oczywiście.
                    • Gość: barnaba Re: 46A ??? IP: *.lodz.msk.pl 28.06.09, 17:06
                      Mógłby jechać też dwukierunkowy tramwaj elektryczny.
                      • wichrzyciel Re: 46A ??? 28.06.09, 17:39
                        Gość portalu: barnaba napisał(a):

                        > Mógłby jechać też dwukierunkowy tramwaj elektryczny.

                        Pewnie. Ale myślałem o wyeliminowaniu problemów z konserwacją trakcji, podstacjami, itp. Zawsze to tylko temat torowiska zostaje. Na terenie podmiejskim, gdzie pola i łąki, nie byłoby grzechem takie rozwiązanie. A i takie przypadki jak zerwanie trakcji , czy zanik napięcia odpadają... Na pewno koszty utrzymania infrastruktury uległyby obniżeniu. Nie wiem jedynie jak z kosztem paliwa w stosunku do prądu, choć przypuszczam, że byłyby w sumarycznym rozrachunku zbliżone.
                        • Gość: . Re: 46A ??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.09, 20:03
                          > Pewnie. Ale myślałem o wyeliminowaniu problemów z konserwacją trakcji,
                          podstacjami, itp.

                          Ale za to dochodzi problem z zakupem paliwa, drogim serwisem i ultrawysokim
                          kosztem zakupu z definicji drogich, a do tego fabrycznie nowych pojazdów.

                          > Zawsze to tylko temat torowiska zostaje

                          Nie. Temat torowiska musi być załatwiony na tip-top, żeby takie pojazdy w ogóle
                          mogły na nie wyjechać.
        • pradziad3 Nonsens! 25.06.09, 19:27
          Najbardziej antypasażerski pomysł, jaki można było wymyśleć. To już
          lepiej przywrócić 46 na starej trasie do Helenówka, a nową linię
          miejską puścić na trasie Helenówek-Chocianowice


          Gość portalu: Śrubowniczy napisał(a):

          > Linia 46 i 46A jest w planach do podzielenia ze względu na swoją
          długość i
          > brak mozliwości wyrównania czasu w przypadku opóźnień. Linia 46
          będzie
          > kursowała na trasie Helenówek-Ozorków, zaś linia 46A Helenówek-
          IKEA.
          > Niewiadomo tylko jak bedzie rozwiązana przesiadka, czy wagon lini
          46A
          > bedzie wjeżdżał z pasażerami na teren zajezdni, robił kółeczko i
          przed
          > bramą wyjazdową będzie przesiadka na 46 do Ozorkowa...Niestety
          wpływ na
          > taką decyzję mają liczne głosy krytyki z Ozorkowa i Zgierza o
          > niezrealizowanych kursach z powodu zatrzymań/wypadków w Łodzi.
          • pradziad3 Re: Nonsens! 25.06.09, 19:28
            Tfu! Miałem na myśli oczywiście starą trasę na Północną, a nie na
            Helenówek
            • Gość: STUDI Re: Nonsens! IP: *.prokom.pl 25.06.09, 20:10
              Obawiam się że ZDiT uważać będzie inaczej... Tak jak z linia P.
      • Gość: barnaba Re: 46A ??? IP: *.lodz.msk.pl 24.06.09, 22:12
        > gtlodz.eu/img19870.htm

        Ile ich będzie?
        • Gość: gyu Re: 46A ??? IP: *.toya.net.pl 25.06.09, 15:36
          jeszcze 2 GT8 i dodatkowo jeden GT6
          • Gość: luki Re: 46A ??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.06.09, 18:05
            i jak dobrze pójdzie to "uda się" żabę ściągnąć bo jest odstawiona
            • Gość: moldi Re: 46A ??? IP: *.toya.net.pl 26.06.09, 15:09
              gtlodz.eu/img19906.search.htm
            • Gość: barnaba Re: 46A ??? IP: *.lodz.msk.pl 26.06.09, 17:26
              Nie rozumiem- jedna z tych, które ściągnięto poprzednio jest odstawiona? Czy ma
              przyjechać nowa żaba?
              • Gość: luki Re: 46A ??? IP: *.toya.net.pl 26.06.09, 21:44
                Też nie rozumiem o co chodzi lukiemu z neostrady... (niestety każdy
                może tu podpisywać się jak chce).
                W Mannheim odstawionych jest kilka egzemplarzy GT8N, ale na razie
                RNV/MVV nie zamierza się ich pozbywać zachowując je w rezerwie, więc
                to tylko czcze gadanie oparte na domysłach i plotkach.
    • Gość: zbyszko Re: 46A ??? IP: *.toya.net.pl 08.07.09, 12:07
      Kolejny helmut we flocie mkt:
      gtlodz.eu/cat165.htm
      • Gość: barnaba Nowe nabytki IP: *.lodz.msk.pl 23.07.09, 19:36
        zgierz.naszemiasto.pl/wydarzenia/1027502.html
        <<<<<<<<<
        półka Międzygminna Komunikacja Tramwajowa obsługująca linię „46” ściągnęła
        właśnie trzy wagony z Niemiec. Zastąpią one wysłużony tabor, kursujący obecnie
        na trasie między Łodzią a Ozorkowem.

        Nabyte pojazdy nie są nowe – mają po 30–40 lat, czyli tyle samo co polski tabor
        MKT. Są one jednak w dużo lepszym stanie technicznym niż polskie szynowce w tym
        wieku. Tramwaje przeszły poważne modernizacje, a komfort jazdy nimi, tak dla
        podróżnych jak i dla motorniczych, ma być dużo wyższy. W ciągu kilku ostatnich
        lat ozorkowska spółka komunikacyjna ściągnęła już kilkanaście używanych
        tramwajów z Niemiec i są one wciąż eksploatowane.

        – Na chwilę obecną mamy 28 składów, z czego 15 to wagony sprowadzone z Niemiec –
        mówi Andrzej Grzelak z MKT. – Docelowo chcemy zastąpić nimi wszystkie wysłużone
        maszyny. W tym miesiącu na trasę wyjadą trzy tramwaje, a we wrześniu mają
        przyjechać kolejne dwa wagony. Ze względu na kryzys nie uda się nam jednak w tym
        roku całkowicie wymienić taboru.

        Nie tylko MKT korzysta z używanych tramwajów z Niemiec. Wiele takich jeździ w
        Krakowie i Poznaniu.
        />>>>>>>>>>

        Wyszło mi 5 nowych.

        BTW1: TP planuje jakiś zakup? Bo ich 803N ledwo żyją.
        BTW2: co ze starymi MKT-owskimi 803N? Przydałby się "kanciak" w Muzeum Komunikacji.
        • Gość: zaniepokojony Re: Nowe nabytki IP: *.toya.net.pl 24.07.09, 09:22
          Co do kanciaka do muzeum, to na razie są większe problemy. Aktualnie sprzedaje się zajezdnię Dąbrowskiego, gdzie stoi cały tabor historyczny (w muzeum nie ma już na niego miejsca, bo hala gdzie stały stare wagony służy teraz do innych celów). To naprawdę kwestia niedługiego czasu, że zabytki staną gdzieś pod chmurką na zapyziałym torze odstawczym na Chocianowicach lub Telefonicznej i trafi je szlag.
          • Gość: aa Re: Nowe nabytki IP: *.lodz.mm.pl 24.07.09, 10:39
            zlikwidować TP a zabytkowe wagony przenieść na Brus. Zajezdnia jest nieduża, w
            sam raz na muzeum komunikacji!
            • Gość: zaniepokojony Re: Nowe nabytki IP: *.toya.net.pl 24.07.09, 11:49
              Najlepiej wszystko zlikwidować i zaorać - problemy rozwiążą się
              same. Na dzień dzisiejszy zajezdnia Brus istnieje i funkcjonuje, a
              los Dąbrowskiego został przesądzony z konkretnymi datami. No chyba,
              że kupiec się nie znajdzie, ale wtedy i tak zrobi się przecież
              kolejną ofertę sprzedaży...
              • Gość: Romon e Re: Nowe nabytki IP: *.toya.net.pl 20.08.09, 16:56
                Kolejny GT6 z Innsbrucka
          • Gość: STUDI Re: Nowe nabytki IP: *.prokom.pl 20.08.09, 19:40
            A tak żeście chwali obecnego prezesa że tak dba o zabytkowy tabor...

            No proszę a na Tramwajowej to oczywiście miejsca brak. No pewnie jeszcze kawałek
            tej d. zajezdnie tez się sprzeda by zdobyć środki na wożenie ludzie gdzieś w
            Małopolsce...

            Jak tam remonty eNek - i co? wasza praca pójdzie na zmarnowanie?

            Jeszcze raz - TP nie są w stanie w dalszej perspektywie świadczyć usług
            przewozowych. Niech tę firmę wraz linia do Konstantynowa i Lutomierska wchłonie
            MKT. Wtedy jedynie tam postój dla 2/4 wagonów a reszta dla zabytków.



            • wichrzyciel Re: Nowe nabytki 20.08.09, 20:43
              Gość portalu: STUDI napisał(a):

              > Jeszcze raz - TP nie są w stanie w dalszej perspektywie świadczyć usług przewozowych. Niech tę firmę wraz linia do Konstantynowa i Lutomierska wchłonie MKT. Wtedy jedynie tam postój dla 2/4 wagonów a reszta dla zabytków.

              Od czasu do czasu Studi nawet konstruktywny pomysł zgłosisz ;P Zdecydowanie popieram, TP są za małą firmą i z za biednymi udziałowcami, żeby móc się modernizować, że o rozwoju strach wspomnieć nawet. Z drugiej strony 43 bis to jednak powinna być wydłużona empekowska dziewiątka więc czy MKT opłacałoby się przejmować linię do Lutomierska to nie wiem. Przekonuje mnie jednak argument, że utrzymywanie spółki dla kilku wagonów nie ma większego uzasadnienia. A Brus faktycznie jako zabytkowa zajezdnia świetnie się nadaje na muzeum...
              • Gość: STUDI Re: Nowe nabytki IP: *.prokom.pl 21.08.09, 09:53
                MPK do Lutomierska a- nie. Drogi postkomunistyczny moloch, nie dla o swoich
                klientów, marnuje środki. Na podmiejskich powinno jeździć MKT.
                Jestem nawet zwolenniekim liwidacji tak z 50% MPK -jeśli chodzi o tramwaje i 80%
                jeśli chodzi o autobusu i wprowadzeniu innych przewoźników. Nic nie działa
                lepiej niż konkurencja. Monopolistyczne MPK niestety na co dzień pokazuje że
                jest monopolistą, który może bezkarnie nie wywiązywać się z usług przewozowych.

                Przejęcie tej linii przez MPK oznaczać będzie natychmiastową likwidację
                torowiska do Lutomierska. 9-tka nie pojedzie do Lutomierska a nikt inny nie
                będzie świadczył w takiej sytuacji przewozów do Lutomierska. Jeśli już to
                przejcie i 43bis i 43.

                Linia z Konstantynowa przez Zieloną i Narutowicza (a nie jak obecnie z dala od
                faktycznego centrum) do Radiostacji. Ew. Ozorków - Pl. Wolności - Kilińskiego -
                Narutowicza - Zielona - Konstantynów - Ozorków.

                Wracając do tematu.
                Piękna idea muzeum. Ale jeden z poprzednich postów pokazał prozę codzienności.
                {Pierwsze pytanie - ilu jest odwiedzających to muzeum?
                Same zdjęcia kilak tablic itd nie wystarczą by odwiedzały to muzeum tłumy. A
                niestety nie będzie przymusowych spędów jak w przypadku stacji Radegast...
                Niestety z przykrością stwierdzę, że jak na razie to wygląda to tak ja za czasów
                tow. Gierka, otwarto , ogłoszono sukces, napisano w mediach ..... i zapomniano.

                Na pewnej stronie - galerii jest całkiem sporo zdjęć z kraju gdzie już od wielu
                lat nie tramwajów (i jakoś sobie dają radę z transportem zbiorowy...) ale jest
                muzeum tramwajowe. I jeśli nadal istniej to znaczy że ma odwiedzających. Czemu?
                Bo można wejść do tramwaju, przejechać się nim itd... A u nas?

                Teraz temat kanciaków. Są to w sumie unikaty. Niezachowanie ich będzie w sumie
                ciężkim grzechem jak pocięcie onegdaj wagonów dawnego ŁWEKD, 802N,
                zmodernizowanej nKi (106). Przegubów - czyli 102-ek i 803N (w sumie praktycznie
                identyczne - jak dla 99% procent ludzi) jest całkiem sporo zachowanych w Polsce
                - a kanciaków?

                Zresztą już zniknął ten jedne odmienny z kanciaków - wagon 17. Tylko jedyna co
                zostało to zdjęcia na galeriach - ulotne bo w sumie w każdej chwili mogą zniknąć.

                Dziwi mnie zabieganie o jakieś Ikarusy, których jest pełno nadal, i będzie ich
                sporo w zbiorach przewoźników a coś co tylko jest tu u nas w Łodzi - olano.
                Niestety za dwa lata to prawdopodobnie nie będzie już co zachowywać z kanciaków.

                Zachowywanie autobusów - jest zdecydowanie łatwiej. Można oprzeć się o
                prywatnych kolekcjonerów. Oni mogą łatwo zarobić (czytaj zdobyć środki na swoją
                pasję). Z tramwajami jest gorzej - w zasadzie to mamy wyjątek w tej kwestii -
                T. Adamkiewicza. Tramwaje nie pojedziemy sobie gdziekolwiek, jest uzależniony od
                torów które są czyjąś własnością i w każdej chwili mogą postawić szlaban.

                I teraz z powrotem do kwestii muzeum. Pewien klub bardzo się zapatrzył na MPK
                jako jedynego dobroczyńcę. Jak widać niestety bez wzajemności. Teren d. zajezdni
                na Tramwajowej - no cóż za trudno dla 'centusia' poświęcić miejsca dla zbiorów.
                W sumie ma racje bo to tylko zbędny koszt zwłaszcza jak ma się długi i
                zobowiązania... Samo miejsce nie ma przyszłości z racji budowanie Nowego Centrum
                a i pewnie prezes wykorzysta okazje by ten teren po postu sprzedać.

                Zajezdnia Dąbrowskiego- o jaki sukces. Tylko co z tego wynika? to e nikt tego
                nie obejrzy jeśli zajrzy nawet do tego muzeum przy wierzbowej... Jak dodamy do
                tego wyjątkową sympatie do robienia zdjęć przez obce osoby na terenie swoje firmy...

                Powołano muzeum tylko że bez wizji na jego funkcjonowanie. Twarda rzeczywistość
                (pieniążki) niestety doprowadzić mogą do jego likwidacji. Mam i ta jeden żal -
                muzeum MPK w sumie to głównie są tam eksponaty dotyczące dawnego KEŁ, a ŁWEKD?
                to tez efekt przyklejenia się do przewoźnika - spadkobiercy KEŁ (ŁWEKD dekretem
                władzy ludowej wcielono do KEŁ przemianowując to na MZK). O ile o swoje to jakoś
                MZK a potem MPK dbało ale o przejęty majątek inne firmy już niezbyt... dowodem
                jest choćby zachowany tabor - KEŁ a nie ŁWEDK.

                Same zdjęcia - niestety to nie dawne czasy mamy teraz internet. Więc taka
                ekspozycja może być zrobiona wirtualnie. Przyciągną zdjęcia tłumy ludzi -
                niestety nie. Ale to że można przejechać się tramwajem...

                w sowim czasie to w Łodzi dla ToNZ było zorganizowane seminarium prowadzone
                przez anglików, którzy z powodzeniem odtworzyli czy tez zachowali dawne linie
                kolejowe. Te przedsięwzięca zarabiają na siebie. Pierwsza okrutna prawda-
                najmnie potrzebni sa miłósicy. Niestety. Za to potrzebni sa ludzie mający
                umiejętności oraz możliwości wykonania napraw, przywrócenia stanu oryginalnego.
                Potrzebni sa ludzie od papierków, marketingu. Potrzebni sa wolontariusze do
                dodatkowych potrzebnych prac podczas imprez okolicznościowych. Jeszcze jedno
                powiedziano - samo eksponowanie nie wystarczy, najlepiej jest świadczyć
                regularne usługi przewozowe.
                Imprezy - to co przyciągnie ludzi to dzieci. Jeszcze raz podkreślę - dzieci.
                Dorosły przyjdzie zobaczy i najchętniej szybko pójdzie na przysłowiowe piwo. Czy
                tak nie jest na kolejce rogowskiej - na jakim odcinku są regularne przewozy?

                Robiąc tak specjalistyczne muzeum trzeba brać pod uwagę ryzyko fiaska. A może
                wiesze szanse miałoby jako dział muzeum obejmującego co s więcej niż tylko
                tramwaje? Tramwaje to infrastruktura miejska oraz środki transportu. Łatwiej by
                było o zwiedzających....

                Wracają do opisanego muzeum z innego kraju. Mamy jedne super atut. Linia
                tramwajowa do Lutomierska. Przyszłości to ona nie ma żadnej ale jako element
                muzeum, turystyki może dać jej szansę na przetrwanie. Ponadto co innego jest
                jazda po krótkim torze a czymś innym jest przejazd kilkunastu kilometrów. Do
                tego zajezdnie - z zachowanym układem ślepych torów w hali.

                Martwe eksponaty nie przyciągają tak ludzi (pomijam nas, Polaków, dla których
                atrakcją turystyczna to tylko leżak na plaży albo knajpa) jak to co jest w
                ruchu, działa jest sprawne. Przejechać się tramwajem, zobaczyć jak wyglądała
                praca mechaników w zajezdni - nie na zdjęciach ale w realu).


                No ale cóż będziemy mieć 805Na jako historyczny, Ikarus kilka nNek (jakoś pełno
                tych eNek na liniach turystycznych w innych miastach - trochę się opatrzyły) a
                kanciak który tylko jest w Łodzi odejdzie w niebyt...

                Żeby było jasno - owszem super że się odremontowuje te eNki,a le eNki jak eNki -
                jest całkiem sporo u innych przewoźników. Ale żeby coś co jest unikatem nie
                zachować? to co Warszawa ma sobie wziąć kanciaka i wstawić na wózki o normalny
                rozstawie? Wstyd podobnie jak w swoim czasie z eNkami z drzwiami harmonijkowymi
                - Łódź miała najwięcej takiego taboru Warszawa z racji dostaw 13N nie. Ale byli
                chętni na taką eNkę.



                • irasiad.prof.kaczynskiego Re: Nowe nabytki 21.08.09, 12:44
                  > Ozorków - Pl. Wolności - Kilińskiego - Narutowicza - Zielona -
                  Konstantynów - Ozorków.

                  O tak, to mi się podoba. Ja bym jeszcze Pabianice wcisnął między
                  Kilińskiego a Narutowicza
                  • Gość: STUDI Re: Nowe nabytki IP: *.prokom.pl 21.08.09, 13:12
                    No bo np. pabianiczanie marzą do tym by dojeżdzać tylko do pętli IKEA.
                    Czemu 'ŁTR' poprowadzono przez centrum nie np po Al. Włókniarzy...

                    Popatrz na linie PKS;u oraz z Lutomierska przez Konstantynów do ścisłego
                    centrum kontra tramwaj jadący obrzeżem centrum. Ba nawet busiarze do
                    Konstantynowa podjeżdżają pod Central. ciekawe czemu..

                    Dlaczego 16 tłucze się przez całe centrum. Przecież może zakończyć swój bieg na
                    Północnej.



                    • Gość: . Re: Nowe nabytki IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 21.08.09, 17:36
                      1. > No bo np. pabianiczanie marzą do tym by dojeżdzać tylko do pętli IKEA.
                      vs.
                      2. > Dlaczego 16 tłucze się przez całe centrum.
                      3. > Czemu 'ŁTR' poprowadzono przez centrum nie np po Al. Włókniarzy...

                      Ja p****ę, Ty masz percepcję godną złotej rybki - jak dochodzisz do trzeciego
                      zdania, to już zapomniałeś co napisałeś w pierwszym. Skoro:
                      1. Jak tramwaj nie dojeżdża do centrum, to jest źle
                      2. Jak tramwaj dojeżdża do centrum - jest źle.
                      To jak jest dobrze? Tak, dobrze będzie, kiedy:
                      3. Tramwaj wjedzie do miasta ale ominie centrum.
                      Panie miażdżyca, wstydu oszczędź.
                      • Gość: ćwirek.bu Re: Nowe nabytki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.09, 15:41
                        Panie Wypiek na Twarzy, wstydu oszczędź.
                        • Gość: królik.ch Re: Nowe nabytki IP: *.toya.net.pl 22.08.09, 17:01
                          och ty tropicielu, musisz byc z siebie dumny, hehe :)))
                    • Gość: : Re: Nowe nabytki IP: *.toya.net.pl 22.08.09, 17:05
                      Co ty w ogóle pierdzielisz? Może byś przeczytał to co napisałeś durniu (Konstantynów - Ozorków) i się dwa razy zastanowił
                • Gość: . Re: Nowe nabytki IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 21.08.09, 17:57
                  Drogi postkomunistyczny moloch, nie dla o swoich
                  > klientów, marnuje środki.

                  Sam jesteś drogi postkomunistyczny moloch, który nie dba o swoich klientów i
                  marnuje środki. Oto dowody (których nb. Ty na poparcie swojego bełkotu nie
                  umiesz przedstawić):
                  1. drogi - przemieszczanie takiej góry sadła jest znacznie droższe niż
                  szczupłych pasażerów. Góra sadła więcej je, a jedzenie kosztuje itp. itd.
                  2. Postkomunistyczny - Twoje poglądy na kształtowanie miasta i transportu w
                  mieście, to towarzysz Gierek w najczystszej postaci.
                  3. moloch - kwestia rozmiaru
                  4. nie dbasz o klientów - wozisz się z Adamkiewiczem eNką i tylko straszysz
                  pasażerów, którzy z resztą nie zamawiali "starego tramwaju ze starym podpitym
                  grubasem", tylko "stary tramwaj"
                  5. marnujesz środki - zamiast pracować godzinami siedzisz na forach
                  internetowych. Za to Ci prokom płaci?

                  > Jestem nawet zwolenniekim liwidacji tak z 50% MPK -jeśli chodzi o tramwaje i 80%

                  Jestem nawet zwolennikiem likwidacji tak z 50% studiego jeśli chodzi o
                  sadło i 80% jeśli chodzi o mózg - bo nie używa go zgodnie z przeznaczeniem.

                  > wprowadzeniu innych przewoźników.

                  I wprowadzeniem na forum innych troli. Ten już się zrobił nudny.

                  > kilak

                  Już kiedyś pytałem - co to jest kilak?

                  > Niezachowanie ich będzie w sumie ciężkim grzechem (...) zdjęcia na
                  > galeriach - ulotne (...) niestety to nie dawne czasy

                  Coś Ty taki uduchowiony, grubasku, starzejesz się?

                  > Wracają do opisanego muzeum z innego kraju.

                  A nie mógłbyś ćwoku normalnie napisać, że chodzi o Kopenhagę? Myślisz, że jak
                  napiszesz "tajemniczo" o "muzeum w innym kraju", to ktoś te Twoje bździny przeczyta?

                  Do
                  > tego zajezdnie - z zachowanym układem ślepych torów w hali.

                  Tak. Zajezdnie z zachowanym układem ślepych torów w hali, to jest to, czym
                  najłatwiej przyciągnąć turystę. Zacznij się wreszcie leczyć.

                  > Żeby było jasno - owszem super że się odremontowuje te eNki,a le eNki jak eNki

                  Tę, jakże głęboką myśl umieszczę sobie w sygnaturce i będę miał zawsze jasno.


                  ----
                  Żeby było jasno - owszem super że się odremontowuje te eNki,a le eNki jak eNki
                  (C) by tow. STUDI
                  • Gość: okna Re: Nowe nabytki IP: *.toya.net.pl 23.08.09, 01:39
                    Gość portalu: STUDI napisał(a)

                    > Żeby było jasno - owszem super że się odremontowuje te eNki,a le eNki jak eNki

                    Yo dawg, I herd you like eNka, so we put eNka in yo eNka so you can troll while you troll
    • Gość: Przesiadki.pl Przesiadki.pl IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.08.09, 12:15
      Proponuje zapoznać się z serwisem przesiadki.pl
      Na przesiadki.pl/?miasto=lo są zarówno autobusy, jak i
      tramwaje. Do tego wszystkie linii zaznaczone są na mapie i można
      wyszukać połączenie z dowolnych punktów.
    • Gość: aaa Re: 46A ??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.08.09, 13:24
      46A, Kierunek Helenówek (z rozkładami jazdy):
      przesiadki.pl/?miasto=lo&linia=46A&trasa=Helen[o]wek
      • Gość: . Re: 46A ??? IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 26.08.09, 16:01
        Tak. Szkoda tylko, że 46A aktualnie nie jeździ na Helenówek.
        • Gość: rty Nowe nabytki, GT8ZR IP: *.toya.net.pl 16.10.09, 20:55
          Foto
          • Gość: grd3333 Re: Nowe nabytki, GT8ZR IP: *.toya.net.pl 28.10.09, 16:05
            Wyjazd z
            Innsbrucka
            • Gość: M.E. Re: Nowe nabytki, GT8ZR IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.11.09, 12:47
              Mam nadzieję, że nie przeprowadzą "modernizacji" tych wagonów polegającej na amputacji drugiego stanowiska motorniczego i zaspawaniu drzwi po jednej stronie, jak to kiedyś zrobiono z wagonami typu N.
              • Gość: barnaba Re: Nowe nabytki, GT8ZR IP: *.lodz.msk.pl 02.11.09, 20:21
                Biorąc pod uwagę pomysły Zgierza nt. remontu linii tramwajowej byłoby to
                nielogiczne.
                • Gość: M.E. Re: Nowe nabytki, GT8ZR IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.11.09, 11:13
                  Gdyby tak zawsze kierowano się logiką.
                • Gość: STUDI Jakie remonty? IP: *.gdynia.asseco.pl 03.11.09, 12:07
                  Za co? Za długi miasta?
                  Zapomnij o remontach.
                  To tylko gadka dla motłochu w mediach - mrzonki o wyremontowaniu rozpadającego
                  się torowiska na 1 maja.

                  Łódź nie ma kasy na remonty torów (będą tylko likwidacje kolejnych fragmentów
                  sieci) a pakuje się w gigantyczne zadłużenie zęby sobie zafundować kosztowną
                  wielką dziurę w mieście.
                  • Gość: barnaba Re: Jakie remonty? IP: *.lodz.msk.pl 03.11.09, 19:46
                    > Za co? Za długi miasta?
                    > Zapomnij o remontach.

                    Żebyś się nie zdziwił.

                    BTW: a jak tam ograniczenie kursów do Lutomierska do trzech na dobę?
                    • Gość: : Juz ograniczone, szczegoly IP: *.opera-mini.net 03.11.09, 21:03
                      > BTW: a jak tam ograniczenie kursów do Lutomierska do trzech na dobę?

                      Juz wdrozone, linie obsluguje opisywany przez Studiego wagon, niestety nie mial aparatu i nie udalo mu sie zrobic zdjecia

                      https://forum.gazeta.pl/forum/w,391,35153729,35242268,Re_42TP.html

                      :D :D :D
                      • Gość: l! Re: Juz ograniczone, szczegoly IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 03.11.09, 22:56
                        > Juz wdrozone,

                        Łżesz! Nie wdrożone, bo jak mieli wdrożyć, to się okazało, że pętla na Chochoła
                        już zlikwidowana i nie ma gdzie zawrócić!
                • Gość: M.E. Re: Nowe nabytki, GT8ZR IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.03.10, 11:10
                  Mam jeszcze jedno pytanie. Ponieważ nie mieszkam już w Łodzi, więc nie mogę tego sam stwierdzić. Czy zdemontowano w tych wagonach kolejowe syreny, które słychać w filmach na YouTube z czasów, gdy te wagony kursowały jeszcze w Szwajcarii?
                  • Gość: m Re: Nowe nabytki, GT8ZR IP: *.wroclaw.mm.pl 09.03.10, 14:08
                    nie
                    • Gość: M.E. Re: Nowe nabytki, GT8ZR IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.03.10, 15:13
                      Dzięki za odpowiedź.
    • Gość: tofik Re: 46A ??? IP: *.toya.net.pl 30.10.09, 20:04
      Tymczasem mkt w rozkładach wyróżniło kursy obslugiwane niskopodłogową "żabką". Brawo!!

      Rozkład
      • Gość: pasażer likwidacja linii 46A ? IP: *.smrw.lodz.pl 01.07.10, 19:28
        Od 1 lipca z przystanków zniknęły rozkłady tramwaju 46A, natomiast zostały tylko kursy 46. Czyżby w ramach oszczędności MKT na okres wakacji wycofało warianty "A" do Helenówka?
        • Gość: a Re: likwidacja linii 46A ? IP: *.toya.net.pl 01.07.10, 23:28
          Cos niesamowitego, w wakacje cos rzadziej jezdzi?
          • Gość: bbb Re: likwidacja linii 46A ? IP: *.4web.pl 02.07.10, 18:33
            a mnie zastanawia dlaczego według rozkładu na stronie MKT, 46 zatrzymuje się na
            przystanku "mijanka Proboszczewice" tylko w soboty?
            • Gość: a Re: likwidacja linii 46A ? IP: *.toya.net.pl 02.07.10, 18:50
              Wcale nie tylko w soboty, bo w niedziele miedzy 18 i 21 tez :>
              • Gość: bbb Re: likwidacja linii 46A ? IP: *.4web.pl 02.07.10, 19:28
                i to samo z "mijanka Ozorków" :P
                • Gość: obserwator Re: likwidacja linii 46A ? IP: *.smrw.lodz.pl 12.07.10, 20:09
                  W MKT mnie poinformowano, że tramwaj 46A wróci na trasę od 1 września.
                  • Gość: a Re: likwidacja linii 46A ? IP: *.toya.net.pl 12.07.10, 22:59
                    Gość portalu: obserwator napisał(a):

                    > W MKT mnie poinformowano, że tramwaj 46A wróci na trasę od 1 września.

                    No i? Zawsze tak bylo

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka