Fakty przeciw kłamstwu

[azp11]

Jak pamiętamy, 10 listopada w Białymstoku odbył się Marsz Niepodległości. Jego uczestnicy złożyli wieniec wiązanki i kwiaty pod pomnikiem Piłsudskiego, wiązanki pod pomnikami Katyńskim i 42 Pułku Piechoty oraz wieniec i wiązanki na cmentarzu Wojskowym. We wszystkich tych miejscach zapalili też znicze. Wiemy, że następnego dnia rano po hołdzie złożonym bohaterom narodowym nie zostało śladu. Wyjątkiem był cmentarz Wojskowy, gdzie złożony przez białostoczan wieniec pozostał do dzisiaj. Tu warto nadmienić, że był to identyczny wieniec jak ten, który ustawiono pod pomnikiem Piłsudskiego.
Prezydent Truskolaski w tej sprawie stwierdził:...w dniu 11 listopada br. przed uroczystością zostały uprzątnięte wypalone znicze, przemarznięte wieńce i kwiaty, które zostały złożone przez uczestników Marszu Niepodległości w dniu 10 listopada br....
To stanowisko prezydenta. Ale fakty mówią co innego:
fotoforum.gazeta.pl/a/63598.html
Na podlinkowanych zdjęciach wykonanych w dniu dzisiejszym, a więc blisko dwa miesiące po tamtych wydarzeniach widzimy wieniec, który ponoć już 11 listopada miał być zmarznięty. Jaka jest prawda, każdy widzi.

[wwredny]

azp11 napisał:

> Jaka jest prawda, każdy widzi.
No wlasnie, kazdy widzi ze grupka pieniaczy probowala "przywlaszczyc" sobie swieto robiac dzien wczesniej szopkę pod haslem "złóżmy wience i postawmy znicze wczesniej niz oni, tak by oni obeszli sie smakiem. A jesli je usuną to wtedy se pokrzyczymy jacy to oni sa beee".
I taka jest prawda ktora kazdy widzi.

[azp11]

[azp11]

To chyba tylko na twoim zamkniętym oddziale każdy tak widzi. Jak dostaniesz przepustkę, to spotkasz innych, normalnych ludzi.

[shiva772]

Trzeba było robić wiec czy inną imprezę patriotyczną razem z resztą - i z demokratycznie wybranymi władzami - w dniu w którym obchodzimy Święto Niepodległości tj. 11 listopada i wszystko byłoby dobrze. Po co odwalacie szopki? Po co dążycie do rozłamów i bicia piany? Wy macie inne daty w swoim kalendarzu? I teraz rozpacz, że się dywersja nie udała...ojej.

[azp11]

fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/2993713,2,1,Obraz-054.html
fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/2993716,2,3,Obraz-056.html
fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/2993715,2,2,Obraz-055.html
Przejrzyj te dokumenty, to może zrozumiesz, jakie głupoty opowiadasz. Inne daty w kalendarzu to może sama masz.

[grzesio_123]

Skoro podkreślasz demokratyczny charakter naszych władz, to pewnie jesteś zwolenniczką demokracji. Dlaczego zatem odmawiasz grupie osób, które poświęciły swój czas i pieniądze bezinteresownie, organizowania przedsięwzięcia, które jest kwintesencją demokracji.
Marsz był inicjatywą ponad partyjną i ponad podziałami skierowaną do wszystkich Białostoczan, ba, nawet do władz miasta.
Poza tym już widzę podobne do Twoich komentarze, gdyby Marsz odbył się 11 listopada. Wtedy dopiero podniósłby się wrzask, że ktoś próbuje odciągnąć ludzi od oficjalnych uroczystości i świadomie dzielić społeczeństwo.
Poza tym Twój argument odnośnie dat nie wypalił, co dobitnie udowodnił Ci azp.
Więcej argumentów a nie bicia piany...
Poza tym nie umiesz czytać? Post jest na temat kwiatów a nie zasadności takiej a nie innej daty.. argumenty proszę ...i fakty.

[azp11]

Trochę się nie zgodzę z tym, co napisałeś. Shiva772 nie wspominała o demokratycznym charakterze naszych władz, ale o tym, że ludzie demokratycznie je wybrali. Jak zapewne sam widzisz, przywoływane tu fakty pokazują dobitnie, że to nie jest to samo.

[stach.konwa]

fanatyzm ci juz ostatecznie rozum odebrał.

[wwredny]

No cos ty, przeciez on chcial faktow.
A ze bredzi i obraza ... no coz

[azp11]

Do rzeczy Dd, do rzeczy.

[wwredny]

grzesio_123 napisał:

> Skoro podkreślasz demokratyczny charakter naszych władz, to pewnie jesteś zwole
> nniczką demokracji.
...
> Poza tym nie umiesz czytać? Post jest na temat kwiatów a nie zasadności takiej
> a nie innej daty.. argumenty proszę ...i fakty.
No wlasnie, skoro jest o kwiatach to czemu pleciesz o demokracji?

[141288bs]

"No wlasnie,skoro jest o kwiatach to czemu pleciesz o demokracji?"
- trollowskie spostrzezenie

na betonie, kwiaty nie rosna

[bogo2]

www.youtube.com/watch?v=7JaXyk1Sw8U

141288bs napisał:

> "No wlasnie,skoro jest o kwiatach to czemu pleciesz o demokracji?"

[wwredny]

141288bs napisał:

> - trollowskie spostrzezenie
------

[azp11]

Tu masz Shiva772 coś na temat sztywnego trzymania się kalendarza przez demokratycznie wybrane władze.
www.poranny.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20120104/BIALYSTOK/505916945

[morfeusz_1]

o piersi na ten przykład to ja bardzo lubię byleby naturalne były nie wędzone i nie gęsie ;)

[wwredny]

Widocznie zal mu d.pe sciska ze nijak nie moze tego ani zablokowac ani sie pod to podpiac.

[141288bs]

Na podstawie czego twierdzisz,ze wladze wybrano demokratycznie? - Demokratycznie jest wtedy,gdy w glosowaniu udzial wezmie 50% i +, uprawnionych do glosowania.

[wwredny]

Czyli w Polsce nie ma demokracji bo ludzie nie chodza do wyborow?
Interesujace

[niewzruszonyporuszyciel]

W tym roku uroczystosci zorganizujcie nad ranem i koniecznie wystawcie warty,takie jak na Krakowskim Przedmiesciu pilnowaly krzyza.

[azp11]

Dotknąłeś Niewzruszonyporuszycielu sedna sprawy. W naszym mieście obywatele nie mogą ufać władzy nawet w kwestiach podstawowych swobód, których ta władza powinna być gwarantem. Nie mogą wierzyć władzy, bo jej oświadczenia pozostają w jawnej sprzeczności z namacalną rzeczywistością. Trudno więc się dziwić twojej sugestii, że w obronie przed poczynaniami naszych obecnych włodarzy powinni wystawiać warty. Takie mamy obecnie standardy demokracji w naszym mieście. Ja jednak mam nadzieję, że w międzyczasie władze dojrzeją do sprawowanej przez siebie funkcji i w tym roku podobnej wtopy nie popełnią. Niech biorą przykład z uczestników Marszu Niepodległości, którzy, kiedy przybyli na cmentarz Wojskowy, złożyli swój wieniec obok tego pozostawionego kilka godzin wcześniej przez prezydenta. Tylko ludziom o bardzo chorej ambicji może przeszkadzać, że ktoś przed nimi złożył gdzieś kwiaty, zapalił znicze czy w inny sposób czcił pamięć bohaterów narodowych.

troche sie zapedzasz w swojej retoryce ...:)

[bogo2]

mozesz wymienic, te podstawowe swobody, gdzie obywatele, nie moga ufac wladzy, ze je zagwarantuje.....w bialymstoku...:)?

azp11 napisał:

>(....) W naszym mieście obywatele nie mogą ufać władzy nawet w kwestiach podstawowych >swobód, których ta władza powinna być gwarantem.(...)

[stach.konwa]

Histeryzujesz. Zrobiliście na złość prezydentowi, to odpłacił wam po waszemu. A może ktoś rozganiał ten wasz wiec z pomyloną datą?

[azp11]

Tu masz trochę na temat mylenia dat.
forum.gazeta.pl/forum/w,52,132077856,132082812,Re_Fakty_przeciw_klamstwu.html
Uczepiłeś się tej daty, jak rzep psiego ogona, chociaż sam widzisz, że prezydent rozpoczął obchody przed nami. Klapki przyrosły ci do oczu.

Histeryzujesz. Zrobiliście na złość prezydentowi...

Niezłą laurkę wystawiasz prezydentowi. Składanie wieńców pod pomnikami Pamięci Narodowej jest według ciebie robieniem jemu na złość. Jednak prawdziwy problem polega na tym, że i pan prezydent chyba podobnie myśli.

...to odpłacił wam po waszemu.

Wypraszam sobie. Nam jego wieniec nie przeszkadzał. Dostrzegasz już różnicę?

[stach.konwa]

Nowy Rok też witałeś dobę wcześniej?

[azp11]

www.poranny.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20120104/BIALYSTOK/505916945
Jak widzisz, Nowy Rok też można świętować w różnych terminach. Nawet kilka tygodni po Nowym Roku.

[stach.konwa]

Bardzo typowy dla ciebie rasistowski wpis zrobiłeś.

[azp11]

Dobre.

[141288bs]

stach.konwa napisał:

> Nowy Rok też witałeś dobę wcześniej?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
zadaj to pytanie rowniez prezydentowi

zanim pogadamy o myleniu dat, to.....

[bogo2]

mozesz wymienic, te podstawowe swobody, gdzie obywatele, nie moga ufac wladzy, ze je zagwarantuje.....w bialymstoku...:)?

azp11 napisał:

>(....) W naszym mieście obywatele nie mogą ufać władzy nawet w kwestiach podstawowych >swobód, których ta władza powinna być gwarantem.(...)


azp11 napisał:

> Tu masz trochę na temat mylenia dat.(..)

[omam_al_oman]

Cala ta hucpa prezydenta miasta Bialegostoku na dzisiaj, pana Truskolaskiego, ktory postanowil sie zemscic na miejscowej ludnosci bo nie przyszla do "Niego" - wielkiego laskawcy, by czapkowac u niego - wola o pomste do nieba.
Bo jest tak smiesznie malostkowa.
- Malomiasteczkowa.
- Spalikocona.
- U-Putyniona.
A wiec jest tez nolens-volens quooorewsko chamska w stosunku do najbardziej szlachetnej czesci mieszczan, bo wlasnie tych, ktorzy chca pamietac o najbardziej patriotycznych i Wielkich Polakach.
Na zdjeciach podpietych przez "Azp" czytam z tego jedynego wienca, ktorego nie dosiegla msciwa reka lokalnego Putina vel Prezydenta Bialegostoku: "...Uczestnicy marszu Niepodleglosci (...) w holdzie Poleglym za Wolna Polske".
Czyzby Prezydent tamtego dnia w czasie marszu tysiecy Bialostoczan byl na haju?
- Jak on smial kazac zerwac, podeptac, zmieszac i wyrzucic precz na smietnisko wience przygotowane z wyboru serca i niesione z takim zaangazowaniem patriotycznym, przez wszystkie generacje Bialostoczan?
Spalikotyzowalo go doszczetnie? Na kogo on sie porwal?
Na wlasnych mieszkancow, tych ktorzy przy okazji sa takze glebokimi patriotami swojej Ojczyzny?
A co powie mama czy tata temu malenkiemu Bialostoczanowi, ubranemu a jakze w historyczna czapke Ulanow Pilsudskiego, ktory takze najpierw delikatnie ustawial a potem zostawil wieniec przy pomniku Wodza?
Ze prezydentowi miasta - odbilo?
Ze padla na niego Palikocizna? Ta sama palikocizna, ktora wyniosla na wicemarszalka Sejmu paniusie, ktorej synek mowi o Ofiarach Katynia: "A dobrze im tak, darmozjadom"?
Jak mogl?
A juz jego odpowiedz pisemna na interpelacje radnego: "Dlaczego zbeszczescil polskie symbole patriotyczne" bije wszystko inne...
Pycha.
Samowladztwo.
Zaslepienie biurwokraty.
Oto powiem wam wszystkim maluczkim robaczkom, ze ja nic takiego nie zrobilem, nic nie kazalem, bylem wtedy na ksiezycu.
Istny komunistyczny agent II-go Departamentu, tak artystycznie oddany niegdys, w filmie Wajdy; gdy znajomi pytaja o przyjaciela, gdzie on jest, bo na ich oczach zostal wprowadzony, tymi wlasnie drzwiami, na przesluchanie do UB. W odpowiedzi slysza: "Kto taki? Naprawde on tedy wchodzil? Nikt i nigdy tu takiego nie widzial".
Prezydent Truskolaski tym listem - odpowiedzia, rozegral taka sama scene z filmu Wajdy.
Wajda tamta scena chcial pokazac bezmiar pychy i bezprawia UB-owcow w stosunku do Polakow a co tym bunczucznym listem chcial pokazac Bialostoczanom prezydent Truskolaski?
Moze jestem zbyt wrazliwy ale ja to odczytalem jako: "mozecie mi wszyscy naskoczyc ja i tak mam was gleboko w dooopie".
- Dziekuje panie prezydencie...

[azp11]

Skoro uroczystość została zaplanowana i zatwierdzona na dzień 10 listopada i w tym terminie się odbyła, to trudno mówić o pomyleniu dat. Ponadto warto byś sobie uświadomił, że nie 10, a 11 listopada te wieńce i kwiaty komuś przeszkadzały.
Czy ktoś rozganiał (jak to określasz) ten nasz wiec? No nie, przyjęto inną taktykę: bardzo starannie zacierano wszelkie po nim ślady. Ale co się sprawdzało w stanie wojennym, teraz, w dobie swobodnego przepływu informacji, nie jest już takie skuteczne. W rezultacie same władze doszły do wniosku, że prawdzie w oczy spojrzeć nie mogą i dalej się pogrążały uciekając się do kłamstw.
...Zrobiliście na złość prezydentowi, to odpłacił wam po waszemu....
Jeżeli sądzisz, że złożenie hołdu Polakom walczącym o wolną ojczyznę jest robieniem na złość prezydentowi, to niezłą laurkę mu wystawiasz. A po naszemu to on nie odpłacał, bo my nie wyrzuciliśmy jego wieńca złożonego na cmentarzu Wojskowym przed naszym przybyciem. Dotarło?
Dajesz też wyraz niezrozumienia, w jakim kraju żyjemy.
...1. Wszyscy są wobec prawa równi. Wszyscy mają prawo do równego traktowania
przez władze publiczne.
2. Nikt nie może być dyskryminowany w życiu politycznym, społecznym lub gospodarczym
z jakiejkolwiek przyczyny....
Czy sądzisz, że niektórych Konstytucja nie dotyczy?

[stach.konwa]

Dajesz też wyraz niezrozumienia, w jakim kraju żyjemy.
----------------
Ależ właśnie dlatego, że wiem doskonale, w jakim kraju żyję równie doskonale wiem, dlaczego ta wasza uroczystośc odbyła sie kiedy odbiła. Kit, że chodziło tylko o uczczenie pamięci itd. wciskaj przedszkolakom. Może którys ci uwierzy.

[141288bs]

Probujesz na sile wcisnac swoj kit.

[wwredny]

"nikt nie wmowi ze biale jest biale a czarne jest czarne"

[azp11]

... Kit, że chodziło tylko o uczczenie pamięci itd. wciskaj przedszkolakom. Może którys ci uwierzy.

Ależ to ty wciskasz kit, że ja wciskam taki kit. Nigdzie nie twierdziłem, że chodziło tylko o uczczenie pamięci. W marszu uczestniczyło wielu mieszkańców. Każdy mógł się kierować innymi pobudkami. Natomiast wątek odnosi się do sprawy znieważenia aktu uczczenia bohaterów narodowych, bo wyrzucenie wieńców i kwiatów należy tak zakwalifikować. Jeżeli masz w tym względzie jakieś wątpliwości, to wyobraź sobie, że ktoś 1 listopada rano usuwa z cmentarzy kwiaty złożone dzień wcześniej tłumacząc, że daty mu nie pasują.
W każdym razie już nikt nie sugeruje, że chodziło o sprzątnięcie zmarzniętych kwiatów.

[bogo2]

no wlasnie, o kwiatach juz nie gadajmy....!

mozesz wymienic, te podstawowe swobody, gdzie obywatele, nie moga ufac wladzy, ze je zagwarantuje.....w bialymstoku...:)?

azp11 napisał:

>(....) W naszym mieście obywatele nie mogą ufać władzy nawet w kwestiach podstawowych >swobód, których ta władza powinna być gwarantem.(...)


azp11 napisał:(...)

> W każdym razie już nikt nie sugeruje, że chodziło o sprzątnięcie zmarzniętych
> kwiatów.
>

[stach.konwa]

Nigdzie nie twierdziłem, że ch
> odziło tylko o uczczenie pamięci.
---------
cały czas to twiersziłeś. najwyraźiej za głupi jesteś, żeby rozumieć to, co sam piszesz.

[stach.konwa]

Twierdziłeś, twierdziłeś.

[bogo2]

jak sie juz poprawiasz , to do konca....:)

stach.konwa napisał:

cały czas to twiersziłeś. najwyraźiej(...)





> Twierdziłeś, twierdziłeś.

[azp11]

cały czas to twiersziłeś. najwyraźiej za głupi jesteś, żeby rozumieć to, co sam
piszesz.
Najwyraźniej to ze złości w klawisze nie możesz trafić.

[bogo2]

no wlasnie, o trafianiu w klawisze, juz nie gadajmy....!

mozesz wymienic, te podstawowe swobody, gdzie obywatele, nie moga ufac wladzy, ze je zagwarantuje.....w bialymstoku...:)?

azp11 napisał:

>(....) W naszym mieście obywatele nie mogą ufać władzy nawet w kwestiach podstawowych >swobód, których ta władza powinna być gwarantem.(...)

azp11 napisał: (...)

> Najwyraźniej to ze złości w klawisze nie możesz trafić.

[azp11]

Bogo2, nie zauważyłeś, że wątek jest o tym? Obywatele mają prawo do zgromadzeń, a władze niby zezwalają, ale na trasie przemarszu w parku pogasły światła. Przypadek? Wygaszenie znicza na cmentarzu przed przybyciem mieszkańców - przypadek? Nieudzielenie zgody na wciągnięcie flagi na maszt - jak to się ma do równości wszystkich obywateli gwarantowanej przez konstytucję? Zacieranie śladów po niezależnej uroczystości białostoczan - czy do tego są powołane władze? Jeżeli tak, niech ujmą to w swoim programie wyborczym.

[bogo2]

dokladnie, to zauwazam....!

mozesz wymienic, te podstawowe swobody, gdzie obywatele, nie moga ufac wladzy, ze je zagwarantuje.....w bialymstoku...:)?

azp11 napisał:

>(....) W naszym mieście obywatele nie mogą ufać władzy nawet w kwestiach podstawowych >swobód, których ta władza powinna być gwarantem.(...)

azp11 napisał:

> Bogo2, nie zauważyłeś, że wątek jest o tym?

[azp11]

Czy w tym co napisałem nie dopatrujesz się odpowiedzi na swoje pytania?

[bogo2]

nie mam pytan.. oprocz tego...?

mozesz wymienic, te podstawowe swobody, gdzie obywatele, nie moga ufac wladzy, ze je zagwarantuje.....w bialymstoku...:)?

azp11 napisał:

>(....) W naszym mieście obywatele nie mogą ufać władzy nawet w kwestiach podstawowych >swobód, których ta władza powinna być gwarantem.(...)

azp11 napisał:

> Czy w tym co napisałem nie dopatrujesz się odpowiedzi na swoje pytania?

[azp11]

Powtórz to pytanie trochę później.

minelo troche dni, wiec powtarzam.... :)!

[bogo2]

mozesz wymienic, te podstawowe swobody, gdzie obywatele, nie moga ufac wladzy, ze je zagwarantuje.....w bialymstoku...:)?

azp11 napisał:

>(....) W naszym mieście obywatele nie mogą ufać władzy nawet w kwestiach podstawowych >swobód, których ta władza powinna być gwarantem.(...)

azp11 napisał:

> Czy w tym co napisałem nie dopatrujesz się odpowiedzi na swoje pytania?

azp11 napisał:

> Powtórz to pytanie trochę później.

[azp11]

Czy możesz zadać to pytanie po niedzieli?

jak najbardziej...:)!

[bogo2]

azp11 napisał:

> Czy możesz zadać to pytanie po niedzieli?

[omam_al_oman]

- "bogo", jak ty nic nie rozumiesz...
Zwrot "Po niedzieli" oznacza to samo co oznacza w slynnym wierszyku o indyku co to pierdykal.
To idzie tak: "...indyk myslal o niedzieli a w sobote leb mu scieli".

pierdykal, byc moze....:)

[bogo2]

ale to nie znaczy,ze uda mu sie odpierdykac od pytania....?

mozesz wymienic, te podstawowe swobody, gdzie obywatele, nie moga ufac wladzy, ze je zagwarantuje.....w bialymstoku...:)?

azp11 napisał:

>(....) W naszym mieście obywatele nie mogą ufać władzy nawet w kwestiach podstawowych >swobód, których ta władza powinna być gwarantem.(...)


omam_al_oman napisał:

>
> - "bogo", jak ty nic nie rozumiesz...
> Zwrot "Po niedzieli" oznacza to samo co oznacza w slynnym wierszyku o indyku co
> to pierdykal. To idzie tak: "...indyk myslal o niedzieli a w sobote leb mu scieli".

[stach.konwa]

Przepraszam za literówki. Ale w tych swobodach, o których azp mówi jest też swoboda usuwania cudzych wieńców.

[141288bs]

Co to znaczy; swoboda usuwania cudzych wiencow.Ktore z tych wiencow byly cudze?

[maurycyzwolki]

azp11 napisał:
> Bogo2, nie zauważyłeś, że wątek jest o tym? Obywatele mają prawo do zgromadzeń,
> a władze niby zezwalają, ale na trasie przemarszu w parku pogasły światła. Prz
> ypadek? Wygaszenie znicza na cmentarzu przed przybyciem mieszkańców - przypadek

A po co były potrzebne światła? Nie był to marsz z pochodniami?

[wwredny]

Zgasili im swiatla to musieli czyms oswietlac sobie droge ;)