Rośnie strefa ciszy :)

[wolfgang87]

Znowu z R5: dodano jeziora Orzewo i Okmin (po polsku: Osowa) do listy jezior
strefy ciszy czyli bezmotorówkowej. Jestem na TAK :)

[moja_wola]

Moim zdaniem, już tej strefy ciszy wystarczy. To ma być żywy region a nie
skansen.

[wolfgang87]

Motorówki masz a Augustowie. A tutaj agroturystyka się rozwija całkiem nieźle
pomimo tej wszechobecnej ciszy. wystarczy zerknąć na położone na końcu świata
Wiżajny - mekkę agroturystyki w nasym regionie.
Nie sądzę aby nam ten brak hałasu zaszkodził...

[moja_wola]

Ja nie mówię, że wszędzie mają pływać motorówki. Jednak mamy tak wiele akwenów
wodnych, że kilka z nich można było by wybrać dla tego sportu. Możliwoś
pływania motorówek po Wigrach zmienił by Stary Folwark nie do poznania.

[wolfgang87]

Mhm....nie wątpię...
Nie mamy znowu tak wiele dużych akwenów, przyznasz ?
A pomysł motorówek na Wigrach jest bardzo bliski duchowo kopalni w Szurpiłach...
Od biedy mozna by poświęcić na to Szlement...ale też strasznie żal.
Poświęcono już jeziora augustowskie...Mało ??? toż to tylko 20min drogi od Suwałk !

[moja_wola]

Po pierwsze nie wiem Czy wiesz ale Wigry w przeciągu 10 lat stały się jeziorem
brudniejszym i coraz bardziej zamulonym takie są wynik bań naukowców z
Wrocławia ciekawe co będzie za kolejne 10.
Po drugie chodzi mi o rozwój Suwałk i okolic a nie Augustowa, Sam pisałeś na
tym forum o bezrobociu.
Po trzecie wiem, że jest to nierealne bo WPN będzie istniał, więc są to tylko
marzenia
Przyroda jest dla ludzi a ludzie dla przyrody w przypadku WNP są tylko ludzie
dla przyrody.

[wolfgang87]

Co do czystosci Wigier to bylo to spowodowane Suwalkami i brakiem porzadnej
oczyszczalni sciekow. Wielkie wykopki w miescie mają ponoć mieć wplyw na
czystośc tego jeziora. Oby!

Profil suwalszczyzny jest jaki jest - jesli tu juz ktos w ogole dociera to na
pewno w ogole nie myśli o motorówkach. Gdyby były te motorówki to fakt
przyjechałaby jakaś nowa klientela, ale jakaś tam częśc starej(spragnionej
ciszy) mogłaby się wykruszyc.. Ja bym się wykruszył.

A WPN jest jak najbardziej dla ludzi (moze nie dla tubylców, oni mają ciężko)
Nie wiem co ogólnie rozumiesz przez to, że Park nie jest dla ludzi ?
Rok w rok udostępnia się coraz więcej szlaków, a nawet jak się jest poza
szlakiem - to i tak nic się nie dzieje.

[wolfgang87]

To jeszcze dodam, ze lepiej byłoby włózyć więcej wysiłku o to, żeby na
Stańczykach mozna było znów skakać na bungee niżw te całe motorówki. Stanczyki
to była nasza wizytówka na całą Polskę i wielu o tym słyszało, nawet tu w
okolicach Krakowa.

Chyba że...chyba że...już znowu można skakać :)

[moja_wola]

Co do stańczyk to znajdują się one w Województwie Warmińsko-Mazurskim powiecie
gołdapskim a jak mi wiadomo mosty zostały odane w dierżawę dla osoby prywatnej.

[wolfgang87]

Ale podpadają pod Suwalszczyznę jednak...Tak się utarło - cóż !
A to że most jest prywatny to jak dla mnie w tym wypadku nie ma znaczenia. Co
prawda własciciele mieli zobowiazanie zainwestowania, ale jak to idzie - nie
wiem. Niedlugo sie przekonam.

[moja_wola]

wolfgang87 napisał:

> Co do czystosci Wigier to bylo to spowodowane Suwalkami i brakiem porzadnej
> oczyszczalni sciekow. Wielkie wykopki w miescie mają ponoć mieć wplyw na
> czystośc tego jeziora. Oby!

Nie wiem z kąt masz takie informacje. Oczyszczalnia ścieków w Suwałkach spełnia
normy już od dawna. W ramach prowadzonych prac z programu ISPA będzie budowany
nowy zbiornik na biogaz a to nie ma wpływu na technologię oczyszczania ścieków.
Wiem co mówię po przez 8 miesięcy 2002r. pracowałem w Oczyszczalni Ścieków. A
coraz większe zanieczyszczenie Wigier wynika z zastoju wody czyli małego ruchu
na jeziorze co chyba fachowo nazywa się brakiem samooczysszczania.

> Profil suwalszczyzny jest jaki jest - jesli tu juz ktos w ogole dociera to na
> pewno w ogole nie myśli o motorówkach. Gdyby były te motorówki to fakt
> przyjechałaby jakaś nowa klientela, ale jakaś tam częśc starej(spragnionej
> ciszy) mogłaby się wykruszyc.. Ja bym się wykruszył.

Mamy tak wiele terenów, że zmieszczą się zarówno ci co lubią cisze i spokój
jak i ci co lubią poszaleć.

> A WPN jest jak najbardziej dla ludzi (moze nie dla tubylców, oni mają ciężko)
> Nie wiem co ogólnie rozumiesz przez to, że Park nie jest dla ludzi ?
> Rok w rok udostępnia się coraz więcej szlaków, a nawet jak się jest poza
> szlakiem - to i tak nic się nie dzieje.

Nie wiem czy wiesz ale na terenie WPN występuje cisza od 2200, czyli tak jak to
miało miejsce na Szantach w Starym Folwarku 15.08.03 jakiś pajac dzwonił na
policje, że jest już cisza i policja z mocy ustawy musiała podjąć interwencje i
w taki sposób koncert się zakończył. Przykładów jest więcej.
Szacowane jest, że ilość turystów jaka przyjeżdżała co roku przed powstaniem
WNP będzie do osiągniemy za kilka lat. Tak to na razie wygląda.
Dobrze, że agroturystyka się rozwija bo bez tego była by bryndza straszna.

[wolfgang87]

cytat z:
www.um.suwalki.pl/PortalVBVS/DesktopDefault.aspx?tabindex=6&tabid=80
"Ponadto przedsięwzięcie to ma szczególny wpływ transgraniczny, gdyż wywiera
pozytywny wpływ na przyległy Wigierski Park Narodowy, który powszechnie uznawany
jest za jeden z najcenniejszych ekosystemów wodnych w Europie."

Chyba daloby sie znalezc wiecej i konkretnie o jeziorze Wigry, ale poki co nei
widze. Ale moze masz racje, skoro tam pracowales - to duzy argument.

Na pewno jest spory zastój wody w Wigrach, bo juz nei raz mowiono ze wody w
poszczególnych basenach Wigier różnią się od siebie czasem dość znacznie.

Terenów mamy sporo, ale dużych jezior to jednak jak na lekarstwo. Osobiście bym
mógł poświęcić Osowę. Jest długa, niezalesiona, zaludnina domkami - tam już i
tak romantyzmu nie będzie zbyt wielkiego. To jezioro juz jest stracone... :))

Co do ciszy o 22:00 no to faktycznie glupie...Ale w całej Polsce w miejscach
publicznych jest tak, a St.Folwark jako miasteczko jest miejscem publicznym...

[moja_wola]

Ten opis który znalazłeś na stronie UM dotyczy tego, że miejscowość Stary
Folwark bedzie skanalzowana i wszystkie ścieki bedą trafiały do oczyszczalni w
Suwałkach a przez to zostaną zlikiwodane przydomowe szamba z których część
zawartości przedostawała się do wód pod gruntowych a część mieszkańcy sami
opróżniali do jeziora, żeby nie płacić za wywóz ścieków . I stąd znalazły się
te argumenty we wniosku o ISPE.
Ja nie jestem przeciwnikiem WNP, tylko wydaje mi się, że pewne sprawy można
inaczej poukładać. Ten koncert o którym pisałem miał miejsce na plaży PTTK a
nie w samej miejscowości. Bo mieszkańcom Starego Folwarku to nie przeszkadza a
przeszkadza cwaniakom z Suwałk, którzy w momęcie powstawania WNP i upadków
suwalskich przedsiębiorstw następowała likwidacja ośrodków i w dziwny sposób
stawali się oni właścicielami niektórych domków z nadzieją, że będą mieli ciszę
i spokój. Choć dokładnie wiedzieli, że jest to miejscowość turystyczna i to
właśnie oni wydzwaniają na policję. Czy to przy okazji koncertów czy jak dłużej
działają te nieliczne bary. Kilka akcji widziałem. Policjancji sami mówią, że
to właśnie ci ludzie wydzwaniają.

[wolfgang87]

Argument jednak dosyć mocny, nieprawdaż ? Z biegiem lat ekosystemy będą miały
się trochę lepiej a i na jeziorze Wigry to się odbije (pozytywnie oczywiście).

To co napisałeś, to tak nie trzyma się kupy... Nie widzę związku z byciem
przeciwnikem Parku...
to jest raczej temat na inną dyskusję...Te wszystkie pokomunistyczne ośrodki
dobrze byłoby polikwidować, bo większośc tylko szpeci brzegi.

skoro to ci butni suwalczanie dzwonią po policję to przykre, a to ze zdobyli te
domki dzieki przekrętom -jeszcze bardziej przykre. ale to nijak sie nie ma do
tego czy park jest dla ludzi czy tez nie...

ja ogolnie strasznie nie lubie kiedy ludzie sie osiedlaja w takich atrakcyjnych
miejscach, bo ja preferuje turystyke a nie mieszkanie na zaciszu, a tacy ludzie
zmniejszaja ilosc takiego zacisza. zaludniaja brzegi, zabudowuja je, etc i
prawde mowiac nie mam dla nich litosci. jesli im park nie odpowiada - to WON
stamtąd !

[wolfgang87]

A tak w ogóle jak to się pisało..Ożewo czy Orzewo...nie mam map pod ręką ale mam
internet i szybko wyszło na jaw:

www.md.mcnet.pl/relacje/hancza.html
Orzewo to jakiś zbiornik polodowcowy koło jez. Hańcza. I jak znam zycie nikt tam
w życiu motorówką nie myślał pływać, bo mam wra zenie, że kojarzę to
miejsce...Nie jest malutkie, ale lezy chbya w obrębie parku...

A to cos koło Suwałk to Ożewo...

Jestem ciekaw o które chodziło...

[kamaoka]

hmmm... moiwsz ze bys poswiecil Okmin, a ja nie! moze to dlatego ze to ja tam
jezdze, bo chlopak ma domek, ale jak ktos tam jezdzi motorowka to mam ochote
rozszarpac, co prawda jezioro robi sie brudniejsze itd, ale zawsze jednak cisza
to cisza, a nie mototrowki