Zimnoch kontra da Vinci

[nekroskop88]

www.poranny.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20060525/BIALYSTOK/60524016

[fiat_lux]

kosciol boi sie ze ludzie zaczna szukac prawdy
a slugusy dobrze wiedza co maja robic

[grat.nowy]

ciekawe co ma prawda do tej marnej książki i jeszcze marniejszego filmu...

tyle co helikopter do kombajnu buraczanego.

[fiat_lux]

grat.nowy napisał:

> ciekawe co ma prawda do tej marnej książki i jeszcze marniejszego filmu...
>
> tyle co helikopter do kombajnu buraczanego.

kosciol sie boi ze ludzie zaczna czytac historie kosciola katolickiego
jak poprzednik jpII kazal zamordowac dla kasy i wladzy szefa zakonu ktory dla
pielgrzymow europejskich utworzyl krolestwo jerozolimskie. powstaje pytanie kto
byl blizej serca wiary? czy ten co siedzial na swoich skarbach w rzymie czy
avinionie czy ten kto dla swojej wiary podbil ojczyzne jezusa?

kosciol nie chce zeby ludzie o tym pamietali i o to pytali. jakims cudem ta
ultrakonserwatywna organizacja ktora nakazuje wiernym byc mentalnie w
sredniowieczu, praktycznie zmienila historie podobnie jak w ksiazce 1984, tyle
ze tu ludzie maja dostep to faktow historycznych. ten film razem z dobra zabawa
(ktorej podobno mu brakuje) przyjnosi na tacy wiedze na temat przeszlosci tej
organizacji, ktorej to wiedzy ta organizacja nie chce przekazac swoim czlonkom

to czy jezus mial czy nie mial zone i dzieci to jest nie istotne

[anka1]

dla scislosci : zalozycielem zakonu templariuszy byl Hugo de Payns a nie
spalony na stosie prawie 3 wieki pozniej Jakub de Molay. papiez Klemens V byl
tu tylko raczej uzytecznym narzedziem w reku krola Filipa IV i jego urzednikow.
uczestnicy krucjat wcale nie byli tacy swieci jak chca niektorzy. np. krol
Ludwik IX wzial ze soba na kolejna krucjate m. in. statek pelen panienek
wiadomego autoramentu. a potem go swietym oglosili.
ten film i ksiazka to prostu kolejne "ogladadlo" i "czytadlo" wokol ktorego
narobiono wrzasku jakby rzeczywiscie na to zaslugiwaly.

[fiat_lux]

anka1 napisała:

> dla scislosci : zalozycielem zakonu templariuszy byl Hugo de Payns a nie
> spalony na stosie prawie 3 wieki pozniej Jakub de Molay.

gosc nazywal sie Payens
en.wikipedia.org/wiki/Hughes_de_Payens
molay byl jego nastepca

> papiez Klemens V byl
> tu tylko raczej uzytecznym narzedziem w reku krola Filipa IV i jego urzednikow.

molay byl nastepca payensa tak jak jpII byl nastepca klemensa

> uczestnicy krucjat wcale nie byli tacy swieci jak chca niektorzy. np. krol
> Ludwik IX wzial ze soba na kolejna krucjate m. in. statek pelen panienek
> wiadomego autoramentu. a potem go swietym oglosili.

to bycie hetero tez jest juz grzechem? pewnie bo mial kase i wladze i sobie ten
tytul posrednio kupil. bycie swietym nie ma nic wspolnego ze swietoscia

> ten film i ksiazka to prostu kolejne "ogladadlo" i "czytadlo" wokol ktorego
> narobiono wrzasku jakby rzeczywiscie na to zaslugiwaly.

zyjemy w kraju w ktorym kazdy ma prawo do swojej opinii.
wrzasku nie robil brown czy poprzednicy tylko kosciol w tym papiez (nastepca
klemensa)

[alex.4]

Kod da Vinci nie am wiele wspólnego z historią. To jeśli chodzi o
przedstawienie historii książka i film bardzo prostacki. Zawiera on wiele
bardzo prostych błędów:
- w czasach Konstantyna Wielkiego nie było walk pomiędzy chrześcijanami a
poganami. Kiedy Dioklecjan chxciał prześladować chrześcijan najpierw musiał
urządzić akcję proapagandową która usprawiedliwiłaby w oczach pogan coś
takiego. Chrześcijaństwo zrosło sie już wtedy z kultura antyczną
- Konstantyn Wielki sprzjał chrześcijaństwu gdy można było z tego powodu raczej
stracić niż zyskać. Oczywiste jest że był on szczerze przywiązany do tej
religii, choć zapewnie niezbyt dobrze ją rozumiał. Konstantyn nie ogłosił
chrześcijaństwa religią panujacą cesaarstwa, stanie się to dopiero za rzadó
teodozjusza I
- na soborze w Nicei nie rozmawiano i nie podejmowano decyzji w sprawie kanonu
Nowego testamentu
- kanon Nowego Testamentu kształtował sie od II wieku n.e. W końcu II w. nie
było już większej dyskusji które anjwazniejsze księgi do niego wejdą.
Dyskutowano nad apokalipsami i listami apostolskimi. To, że wejdą w skład
kanonu 4 ewangelie było oczywiste już pod koniec II wieku (tak jak Dzieje
Apostolskie Ps-łukasza czy Listy św. pawła i jemu przypisywane)
- Za skazaniem templariuszy odpowiedzialny był król Francji a nie papież, który
był powolnym narzędziem w jego rękach
Listę tą można byłoby jeszcze wydłużyć. Książka Browna jets bardzo prostacka i
robi bardzo podstawowe błędy

[duch_zenona]

fiat_lux napisał:


> kosciol sie boi ze ludzie zaczna czytac historie kosciola katolickiego
> jak poprzednik jpII kazal zamordowac dla kasy i wladzy szefa zakonu ktory dla
> pielgrzymow europejskich utworzyl krolestwo jerozolimskie.

--------------------------
Mam wrażenie, że "naukowiec" fiat ostatnio dostał pomieszania zmysłów.

Nie puszczaj bengali, fiacie.

[fiat_lux]

duch_zenona napisał:

> fiat_lux napisał:
>
>
> > kosciol sie boi ze ludzie zaczna czytac historie kosciola katolickiego
> > jak poprzednik jpII kazal zamordowac dla kasy i wladzy szefa zakonu ktory
> dla
> > pielgrzymow europejskich utworzyl krolestwo jerozolimskie.
>
> --------------------------
> Mam wrażenie, że "naukowiec" fiat ostatnio dostał pomieszania zmysłów.
>
> Nie puszczaj bengali, fiacie.

to jest ta merytoryczna dyskusja wg ciebie?

[duch_zenona]

fiat_lux napisał:


> to jest ta merytoryczna dyskusja wg ciebie?
---------------------
Moja wypowiedź jest równie merytoryczna jak twoja:

> kosciol sie boi ze ludzie zaczna czytac historie kosciola katolickiego
> > jak poprzednik jpII kazal zamordowac dla kasy i wladzy szefa zakonu ktory
> dla
> > pielgrzymow europejskich utworzyl krolestwo jerozolimskie

[fiat_lux]

duch_zenona napisał:

> fiat_lux napisał:
>
>
> > to jest ta merytoryczna dyskusja wg ciebie?
> ---------------------
> Moja wypowiedź jest równie merytoryczna jak twoja:
>
> > kosciol sie boi ze ludzie zaczna czytac historie kosciola katolickiego
> > > jak poprzednik jpII kazal zamordowac dla kasy i wladzy szefa zakonu
> ktory
> > dla
> > > pielgrzymow europejskich utworzyl krolestwo jerozolimskie

to sa fakty historyczne

[duch_zenona]

fiat_lux napisał:


> jak poprzednik jpII kazal zamordowac dla kasy i wladzy szefa
> zakonu
> > ktory
> > > dla
> > > > pielgrzymow europejskich utworzyl krolestwo jerozolimskie
>
> to sa fakty historyczne

--------------------
Właśnie udowodniłeś, że masz ZADZIWIAJĄCO wiele wspólnego z cathoffem.

Nie odróżniasz faktów historycznych od PODŁYCH OSZCZERSTW godzących w uczucia
religijne katolików.

Gratuluję wrażliwości i tolerancji.

[fiat_lux]

duch_zenona napisał:

> fiat_lux napisał:
>
>
> > jak poprzednik jpII kazal zamordowac dla kasy i wladzy szefa
> > zakonu
> > > ktory
> > > > dla
> > > > > pielgrzymow europejskich utworzyl krolestwo jerozolimsk
> ie
> >
> > to sa fakty historyczne
>
> --------------------
> Właśnie udowodniłeś, że masz ZADZIWIAJĄCO wiele wspólnego z cathoffem.

tak i mieszkam w new jersey i mam niekatolickie pochodzenia (czyt. juden)
to juz wszystko slyszalem. a co nowego?

>
> Nie odróżniasz faktów historycznych od PODŁYCH OSZCZERSTW godzących w uczucia
> religijne katolików.

ale konkretnie co z mojej wypowiedzi jest oszczerstwem?

>
> Gratuluję wrażliwości i tolerancji.

gratuluje 0 wiedzy historycznej

[duch_zenona]

Dosyć tego, fiacie.

Albo przedstaw DOWODY, że JPII zlecił jakieś morderstwo albo zostajesz podłym
oszczercą zionącym nienawiścią do katolików.

[fiat_lux]

duch_zenona napisał:

> Dosyć tego, fiacie.
>
> Albo przedstaw DOWODY, że JPII zlecił jakieś morderstwo albo zostajesz podłym
> oszczercą zionącym nienawiścią do katolików.

dosyc tego

naucz sie czytac - napisalem "poprzednik jpII"

[duch_zenona]

fiat_lux napisał:


> naucz sie czytac - napisalem "poprzednik jpII"
-----------------------
Gdzie ty masz dopełniacz? Naucz się pisać. Wprawdzie to zmienia postać rzeczy,
ale i tak chętnie poznam twoje DOWODY.

[fiat_lux]

duch_zenona napisał:

> fiat_lux napisał:
>
>
> > naucz sie czytac - napisalem "poprzednik jpII"
> -----------------------
> Gdzie ty masz dopełniacz? Naucz się pisać. Wprawdzie to zmienia postać rzeczy,
> ale i tak chętnie poznam twoje DOWODY.

en.wikipedia.org/wiki/Jacques_de_Molay
papiez sie nazywal wtedy Clement V, a wielkim mistrzem templariuszy byl Jacques
de Molay

[duch_zenona]

Kogo interesują jakieś historie z końca XIII wieku? Fajny temat wybrałeś z
okazji wizyty papieża - gratuluję.

A tak nawiasem mówiąć to według obowiązującego ówcześnie prawa to nie było żadne
zabójstwo, tylko wykonanie wyroku sądu. Wikipedia jest jak zwykle do dupy.
Pomniejsza rolę króla.

Tym się róznimy fiacie. Ja preferuję encyklopedię PWN, ty pseudoencyklopedię
oszołomów.
------------
Gdybyś umiał myśleć, to byś odróżniał morderstwo od egzekucji. Sprawdź sobie ilu
ludzi jest "mordowanych" współcześnie w więzieniach amerykańskich. Nie zanosi
się też narazie, że w USA zniosą karę śmierci.

[fiat_lux]

duch_zenona napisał:

> Kogo interesują jakieś historie z końca XIII wieku? Fajny temat wybrałeś z
> okazji wizyty papieża - gratuluję.

nie interesuje mnie wizyta papieza

>
> A tak nawiasem mówiąć to według obowiązującego ówcześnie prawa to nie było żadn
> e
> zabójstwo, tylko wykonanie wyroku sądu. Wikipedia jest jak zwykle do dupy.
> Pomniejsza rolę króla.

tak, a wyroki na akowcach w czasie stalinizmu tez byly wyrokami sadu wg
owczesnego prawa

>
> Tym się róznimy fiacie. Ja preferuję encyklopedię PWN, ty pseudoencyklopedię
> oszołomów.

news.bbc.co.uk/1/hi/technology/4530930.stm
oszolomy z bbc pisza ze oszolomy z magazynu nature twierdza ze oszolomska
wikipedia jest porownywalna z britannica
wszedzie oszolomy tylko jeden zanus mundry

> ------------
> Gdybyś umiał myśleć, to byś odróżniał morderstwo od egzekucji. Sprawdź sobie il
> u
> ludzi jest "mordowanych" współcześnie w więzieniach amerykańskich. Nie zanosi
> się też narazie, że w USA zniosą karę śmierci.

czyli od dzis bedziesz pisal ze egzekucja na akowcach, np taki fieldorf zginal w
majestacie prawa

czy tez moze prawo powinno dzialac tak ze ty bedziesz mowil kiedy jest to
morderstwo a kiedy prawomocny wyrok?

[duch_zenona]

Świetna idea - prawda naukowa przez głosowanie. Zastanawiam się tylko co się
stanie gdy tłuszcza przegłosuje, że Ziemia jest płaska. Oczywiście czuwa nad tym
wszystkim Wielki Brat z St. Petersburga.

Kto był choć raz w St Petersburgu na Florydzie, wie o co chodzi. Kto nie był,
ten się nie dowie.


A teraz kilka kwiatków:


"W zwariowanym, czasem figlarnie śmiesznym świecie Wikipedii, bezpłatnej
encyklopedii internetowej, Tony Blair otrzymał drugie imię - Whoop-de Doo. Jack
Straw, minister spraw zagranicznych, odbył zaskakujące wizyty w Ilford zamiast w
Iraku, a Robbie Williams zarobił swoje miliony na jedzeniu chomików. David
Beckham z kolei był osiemnastowiecznym bramkarzem chińskim."

"W ubiegłym tygodniu dziewiętnastostronicowy wpis dotyczący premiera był
zmieniany 25 razy dziennie. Został on oskarżony o to, że kiedy był nastolatkiem,
miał w swojej sypialni plakaty Adolfa Hitlera oraz o rozpoczęcie bezprawnej
wojny z Saddamem Husseinem."

Wpisy dotyczą wszystkich partii. David Cameron, lider Torysów, został opisany
jako „dziwka”. Wpisy dotyczące Marka Oaten’a zostały uaktualnione w ciągu
godziny po podaniu informacji na temat jego rezygnacji z członkostwa w partii
Liberalnych Demokratów, po skandalu z chłopcem do wynajęcia.

"Ale nie tylko politycy cierpią. Imię Księżnej Kornwalii zostało zamienione na
„Samica młynarza”, a jej tytuł na „Jej nie-królewska niskość”. Wrogowie Sienny
Miller, aktorki, której romans z Jude’m Law opisywała prasa brukowa, poddawali w
wątpliwość jej wzrost i oskarżali ją o to, że pozowała nago. We wpisie
dotyczącym Robbie’go Williamsa, piosenkarza, napisano, że swoje pieniądze
zarobił jedząc w pubach w okolicach Stoke domowe zwierzęta."

"Wytykanie błędów w Wikipedii jest BARDZO niepopularne. Wielokrotnie z pogardą
wypowiadają się niektórzy administratorzy o rozstrzygnięciach Rady Języka
Polskiego, o zapisach w drukowanych słownikach PWNu, encyklopediach - czasem
przedkładając wątpliwe wersje znalezione za pomocą google.com niż oficjalne
źródła pisane. Przykładów takiego podejścia jest bardzo dużo... problem tkwi w
stosunkach panujących w społeczności a nie zawsze w zwykłych wandalizmach, które
łatwo wykryć..."

www.searchengines.pl/phpbb203/index.php?showtopic=60487

[fiat_lux]

skad z mojej wypowiedzi wziales "prawde naukowa przez glosowanie"?

i jak ty ktory mowisz ze naukowcy izraelscy wynalezli apokryfy masz sie do
prawdy albo do nauki?

[duch_zenona]

Nie jesteś fiacie żadnym autorytetem, żeby decydować jak powstają hasła w
wikipedii.

W przeciwieństwie do ciebie nie zamierzam promować tematyki żydowskiej na tym
forum. Co mnie obchodzi jakieś tam skłócone z sąsiadami państewko, które nawet w
Europie nie leży i do pewnych cywilizacyjnych europejskich standardów jeszcze im
daleko.

Na każde pytanie na temat Żydów w ciemno będę ci odpowiadał:

-----------------------
"Nie zaśmiecaj wątków. A tak przy okazji - czy nadal uważasz że ewangelie Nowego
Testamentu są antysemickie?

Co proponujesz - spalić czy ocenzurować?"

--------------------------
Oczywiście nie oczekuję riposty. Nie zanudzaj więc mnie i innych forumowiczów na
śmierć

[fiat_lux]

a powiedz jeszcze wujkowi ile ty masz latek?

[duch_zenona]

fiat_lux napisał:

> a powiedz jeszcze wujkowi ile ty masz latek?

-------------------------
Przypomniałeś mi bardzo brzydki dowcip, fiacie - wuja chusteczka!

[alex.4]

Wikipedia nie jest powazną encyklopedią - autorzy haseł to nie są anjczęściej
specjaliści tylko miłośnicy:) - a jako tacy powtarzają bardzo często komunały,
lub po prostu się mylą

[Gość: maria]

moda na sukces to jest to i pokemony też.

[cathoff]

tzw. obrońcy swietej wiary katolickiej to niewatpliwie kretyni

[Gość: Stanisław]

Można powiedzić - "o jakii durni nami rzondzo!"
Na poważnie natomiast zauważcie państwo w jaką sferę zwraca się władza
administracyjna naszego miasta - chcą nas cenzurować!
Otóż niejaki Zimnoch czy dyrektorzy kin mają decydować czy film oglądany na
całym świecie nie będzie szkodliwy dla mieszkańców Białegostoku.
REWELACJA! To już mamy mniej wolności jak w Korei Północnej, Kubie czy Arabii
Saudyjskiej?

[Gość: wkoronkiewicz]

zgadzam się z przedmówcą. jeśli żyjemy w wolnym kraju, to powinnismy mieć
wolność wyboru - chcę lub nie chcę obejrzeć danego filmu.
wszelkie zapędy cenzorskie, powinne być ukrócone.
tym bardziej tak mętne jak w tym przypadku, bez podania jakichkolwiek
przyczyn, "wicie...rozumicie".

[duch_zenona]

Gość portalu: wkoronkiewicz napisał(a):

> zgadzam się z przedmówcą. jeśli żyjemy w wolnym kraju, to powinnismy mieć
> wolność wyboru - chcę lub nie chcę obejrzeć danego filmu.
> wszelkie zapędy cenzorskie, powinne być ukrócone.
> tym bardziej tak mętne jak w tym przypadku, bez podania jakichkolwiek
> przyczyn, "wicie...rozumicie".

---------------------
Biedny koro. Obrazy wyobraźni mieszają mu się z rzeczywistością.

To już zakazali czy też ocenzurowali ten film?

[zewsi]

Chcieli, ale jak zwykle im nie wyszło. Chociaż robią co mogą.

[fiat_lux]

zewsi napisał:

> Chcieli, ale jak zwykle im nie wyszło. Chociaż robią co mogą.

nie ma jedynie odpowiedzi dlaczego? taka moda?

[alex.4]

Film jeśli chodzi o warstwę merytoryczną jest idiotyczny. Ale to nie ejst powód
do zakazu jego emisji. W końcu pasja też też byłą dzielem dalekim od
rzeczywistości którą można domniemywać na podstawue bardzo słabych źródeł jakei
posiadamy:)

[duch_zenona]

zewsi napisał:

> Chcieli, ale jak zwykle im nie wyszło.
---------------------
I nigdy nie wyjdzie. I tej prawdy trzymaj sie, zewsi i zobaczysz, że się nie
zawiedzisz.

Chyba, że wolisz bajeczki o katolandzie i złych Polakach.

[alex.4]

PIS lubi zakazywać, taka leninowska mentalność:)

[duch_zenona]

To wymień alexie kilka PiS-owskich zakazów.

[alex.4]

Chociażby zakaz sprzedarzy alkoholu podczas pielgrzymski papieskiej w miastach
których był b16:)

[duch_zenona]

Tak było za komuny i podczas wszystkich rządów obecnie kończącej się ery
postkomunistycznej.

Pić trzeba umieć.

Poza tym w "moherowym" USA w większości stanów są ograniczenia w sprzedaży
alkoholu. W niedzielę, itd.

--------------
Może masz inne przykłady zakazów PiS? Chyba jednak nie.

[alex.4]

włądza boi się, że prawowierny naró katolicki nie będzie umiał zachować się
podczas mszy. To świadczy o tym co o narodzie myślą obecnie rządzący:)
A co do USA to jest tam sporo lokalnych absurdalnych przepisów

[Gość: darth vader]

Haha no jasne władza się boi że ludzie będą woleli pojść do pubu niż ogladać
b16.