INWESTYCJE. Jak będzie wyglądało śródmieście Bi...

[Gość: Marcin]

Miasto bez deptaka, ludzie w końcu Białystok jest 300tys.
miastem i należało by coś z tym zrobić. Przecież nawet teraz
można na weekendy zamykać ulicę lipową, a na ulicy postawić
kawiarenki. Przez to może i zmniejszy się w jakimś stopniu
bezrobocie, nawet jeśli to kilka osób to zawsze to coś.
pozdrawiam

[Gość: alex.4]

Wkońcu doczekamy się deptaka w centrum Białegostoku. Oby

[czachurek]

No przeciez mielismy deptak na weekendy, ale nie sadzisz ze to nie jest
najlepszy pomysl? Przeciez nikt nie bedzie wydawal pieniedzy na jakies
stoliki, krzeselka i plotki tylko po to, aby moc dwa dni w tygodniu przez 3-4
miesiace (zima i jesienia raczej nikt nie bedzie siedzial w ogrodq ;-)
umozliwic ludziom posiedzenie sobie przy kawce... Zreszta wystarczy spojzec
jak wygladal nasz "deptak" w tym i w poprzednim roku. WIecej ludzi chodzilo po
chodnikach niz po ulicy ;-) A stolikow jak na lekarstwo ;-) No i jeszcze ten
pomysl zamkniecia Suraskiej... ehhh.. ;-)))

Jak juz zamykac Lipowa i okoliczne uliczki, to na stale. Ale niech najpierw
wybyduja podziemne parkingi w miescie, bo inaczej pograzymy sie w korkach bo
ludzie beda zostawiali samochody gdzie popadnie, aby tylko miec blizej do
centrum ;-)

[Gość: Waldek]

W deptak należałoby niedługo zamienić całe miasto... Stan
niektórych ulic wyklucza ich korzystanie przez normalny ruch
samochodowy. Pobieżne łatanie dziur nie zdaje egzaminu gdy cała
konstrukcja wymaga kompleksowej przebudowy. Stąd należy w planie
wytypować arterie dla ruchu i skupić się na ich utrzymaniu, zaś
resztę częściowo zaadaptować na miejsca postojowe, spacerowe,
ścieżki rowerowe. Zbudować ludziom kilka linii szybkiego
tramwaju kasując przy tym gruchoty typu Ikarusy. Główny deptak
przenieść zaś na Elewatorską, gdzie trwałaby 24h degustacja
wyrobów zlokalizowanej tam firmy. Pozdrowienia !!!

R...anie publiki

[fanatic4you]

Nauczcie sie czytac :
----
Opracowanie koncepcji bedzie kosztowac 60-70 tys. zl

Ponad rok temu zostal zorganizowany i rozstrzygniety konkurs na
zagospodarowanie centrum i utworzenie w nim deptaka. Wydano
spore pieniadze, ale koncepcje pozostaly na papierze.
-----
Wlodarze miasta daja zarobic swoim kumplom dajac im do roboty
ksiezycowe projekty nie do zrealizowania w ciagu najbl. 20 lat.
To co sie liczy to kasa za projekt, a glupi niech wierza
ze cos bedzie zrobione. Szkoda mi was jak pracowicie stukacie
swoje opinie a i tak jestescie wyruchani przez tych kutasow
z Urzedu Miasta.
Do zobaczenia pod Ratuszem za 25 lat.

[Gość: habitus]

fanatic4you napisał:

> Nauczcie sie czytac :
> ----
> Opracowanie koncepcji bedzie kosztowac 60-70 tys. zl
>
> Ponad rok temu zostal zorganizowany i rozstrzygniety konkurs na
> zagospodarowanie centrum i utworzenie w nim deptaka. Wydano
> spore pieniadze, ale koncepcje pozostaly na papierze.
> -----
> Wlodarze miasta daja zarobic swoim kumplom dajac im do roboty
> ksiezycowe projekty nie do zrealizowania w ciagu najbl. 20 lat.
> To co sie liczy to kasa za projekt, a glupi niech wierza
> ze cos bedzie zrobione. Szkoda mi was jak pracowicie stukacie
> swoje opinie a i tak jestescie wyruchani przez tych kutasow
> z Urzedu Miasta.
> Do zobaczenia pod Ratuszem za 25 lat.

Coś ci zacytuję:
"Doprawdy projekt, myśl twórcza, ma decydujące znaczenie. Choć sam nie oznacza
jeszcze czynu, to jednak jest warunkiem rozwoju wszelkich wartości materialnych
i duchowych. Oto dlaczego w nauce, podobnie jak w każdej innej dziedzinie
działalności, należy zwracać szczególną uwagę na metodologię, planowanie i
organizację pracy..."
Hans Seyle "Od marzenia do odkrycia naukowego" PZWL Warszawa 1967 s.218

Tłumaczę: żeby cokolwiek zacząć trzeba zrobić plan pracy. Nie dotyczy to
oczywiście czynności prostych. Projekt jest podstawą do wykonania kosztorysu
prac i planowania ich etapów. Jeżeli to wiedziałeś - popełniłeś nadużycie.
Jeżeli nie wiedziałeś - informuję cię. Może ci się przyda.
A teraz wierszyk K.I Gałczyńskiego

Była sobie staruszka,
staruszka na krzywych nóżkach.
Więc się zdawało staruszce,
że cały świat chodzi na krzywej nóżce.
Mylisz się, śliczna staruszko!
Świat chodzi na prostej nóżce, prostą dróżką,
Tylko ty, biedna staruszko
masz krzywe nóżki.
I krzywe serduszko

Pozdrowienia.

[fanatic4you]

Dziekuje za odpowiedz z ktorej nic nie wynika.
Ludzmi kieruja nizsze pobudki niz ci sie wydaje, szczegolnie obecnie,
kiedy duzo jest do kupienia a nie ma za co.
Wiersze tu nie pomoga, ta epoka to przeszlosc.
Nietrafna jest insynuacja, ze mam skrzywione spojrzenie, po prostu
stoje nogami na ziemi.

[Gość: habitus]

fanatic4you napisał:

> Dziekuje za odpowiedz z ktorej nic nie wynika.
> Ludzmi kieruja nizsze pobudki niz ci sie wydaje, szczegolnie obecnie,
> kiedy duzo jest do kupienia a nie ma za co.
> Wiersze tu nie pomoga, ta epoka to przeszlosc.

Ciekawa uwaga, mam dokładnie odwrotny pogląd.

> Nietrafna jest insynuacja, ze mam skrzywione spojrzenie, po prostu
> stoje nogami na ziemi.
Niekoniecznie. 60 tys. za projekt to mało. Mam nadzieję, że jest to w miarę
kompletne opracowanie. Nad projektem pracuje grupa projektantów (kilka branż)
przez kilka miesięcy. Tworzą coś, czego nie było angażując swój czas, wszystkie
siły (projekt śródmieścia to projekt prestiżowy) i zdolności. Wydaje mi się, że
nie masz pojęcia o czym piszesz. Wykonaj proste dzielenie tej "potwornej
kwoty" - wyjdzie ci tyle mniej więcej ile zarabia niewykwalifikowany kopacz
rowów. Dla ciebie to dużo, dla miasta to grosze, które zarobili projektanci (o
ile dostali zapłatę. W końcu nie wyjdą na ulicę, żądając realizacji
zobowiązań).Reliktem jesteś ty, nie dostrzegasz bowiem wagi i znaczenia myśli
technicznej. I nie zazdrość, możesz jeszcze się nauczyć czegoś pożytecznego i
też tak "super" zarabiać. Pozdr.

miej świadomość

[lanar]

konkurs na zagospodarowanie rynku kosciuszki o ktorym wspomniał
prezydent miasta okazal sie niewypałem. zgłoszono 6 projektow
(dla porównania na galerię śleńdzińskich ok 30). konkurs nie
został rozstrzygnięty (jak to określił przezydent)- nie
przyznano pierwszej nagrody.
żaden z projektow nie określał w jaki sposób dana przestrzeń
publiczna miałaby funkcjonować. projektanci skupili sie na tym
jak ułorzyć kamyki w posadzce, czy tez jaki pomnik postawić na
srodku placu (jeden z nagrodzonych projektow zakładał
postawienie na rynku kościuszki kolumny z Branickim i
zorganizowanie tam kilku trawniczków), inni zaprojektowali
hektary podziemnych tuneli i parkingów (nie przejmując się tym,
że budowa tego trwałaby nawet 50 lat - a kto wie czym się wtedy
będzie jeżdzić).
sorry ale kolumna, dziury w posadzkach czy tunele nie wygenerują
ruchu w centrum miasta. coś za co zapłacimy wielką kasę może
okazać się po prostu za mało atrakcyjne, a masa ludzi dalej
będzie siedzieć w domu przed telewizorem.
jestem za deptakiem, jest to duża szansa na zorganizowanie
genialnej przestrzeni. boję się jedynie, że przy tej świadomości
osób za to odpowiedzialnych to nie zadziała.

[Gość: habitus]

Mam nadzieję, że zarząd miasta okaże trochę rozmachu i śródmieście zamknie dla
ruchu. Tak się robi we wszystkich śródmieściach w Europie. Deptak by się bardzo
przydał, a wyłączenie Lipowej z planu komunikacyjnego jest stosunkowo proste.
Nie wiem nad czym się zastanawiają...

[Gość: Janusz_2]

Gość portalu: habitus napisał(a):

> Mam nadzieję, że zarząd miasta okaże trochę rozmachu i śródmieście zamknie
dla
> ruchu. Tak się robi we wszystkich śródmieściach w Europie. Deptak by się
bardzo
>
> przydał, a wyłączenie Lipowej z planu komunikacyjnego jest stosunkowo proste.
> Nie wiem nad czym się zastanawiają...

Otóz widzisz wylaczenie Lipowej z ukladu komunikacyjnego srodmiescia nie jest
takie proste, moim zdaniem trzeba by wykonac trzy duze zmiany:
1. Dostosowac Aleje pilsudskiego do wiekszej ilosci ruchu przez przynajmniej
zlikwidowanie kilku przejsc dla pieszych i zamiast nich wybudowanie kilku
kladek lub drozszych przejsc podziemnych, nie wiem czy wiecie ale plany miasta
co do sygnalizacji swietlnych sa takie swiatla co ok 200-300m liczac od
krzyzowki z sienkiewicza nastepne swiatla juz na skrzyzowaniu z malmeda pozniej
z wlokiennicza pozniej przy banku z przyszla częstochowska i nastepnie plac
Dmowskiego(przy rocha). Przy jescze wiekszym ruchu niz teraz moze spowodowac to
po prostu zatkanie alei w godzinach szczytu.
2. Przdluzenie kalinowskiego do wyszynskiego czyli stworzenie alternatywnego
ciagu dla lipowej na poludnie od niej
3. Zbudowanie przynajmniej dwoch wielopoziomowych/podziemnych parkingów na
ktorych ci wszyscy ktorzy teraz parekuja na Lipowej mogliby zostawic swe auta
najlepiej jakby byly rozmieszczone gdzies mniej wiecej w okolicach
czestochowskiej i malmeda (?) na przyklad.
Takze podsumowujac zamkniecie Lipowej habitusie to nie jest taka prosta sprawa
widac to juz teraz czasem w godzinch szczytu, korek ciagnie sie nawet do
grochowej a co bedzie za 5-10 lat kiedy ten deptak mialby szanse powstac...
Pozdr.

[Gość: zorro]

z inwestycjami w białymstoku nie jest żle :buduje się w tej chwili około 12
nowych parafii. za 10 lat w białymstoku nie będzie już w ogóle zakładów pracy,
deptaków,parkingów, ulic .będzie za to ze 40 kościołów ,5 hipermarketów i
kilkaset tysiecy wkur...nych obywateli. wt ym kierunku zmierzamy.niestety !!

[Gość: habitus]

Gość portalu: zorro napisał(a):

> z inwestycjami w białymstoku nie jest żle :buduje się w tej chwili około 12
> nowych parafii. za 10 lat w białymstoku nie będzie już w ogóle zakładów
pracy,
> deptaków,parkingów, ulic .będzie za to ze 40 kościołów ,5 hipermarketów i
> kilkaset tysiecy wkur...nych obywateli. wt ym kierunku zmierzamy.niestety !!
I wredy sprowadzi się do Białegostoku mnóstwo podobnych do Osz.zRM, żeby
nauczać owieczki swojego rozumienia dobra i sprawiedliwości. Brrrr...

[Gość: zorro]

może między kościołem rocha a farnym organizować procesje 2 razy w tygodniu a
nie raz w roku. deptak powstałby wówczas niejako samoistnie.pielgrzymki
ciągnełyby do białegostoku jak do częstochowy.przy lipowej jest jeszcze tyle
miejsca na nowe pomniki, tylu świętych czeka na swoją kolej. można by było też
rozwiesić głośniki i transmitować pewną rozgłośnię i nie chodzi mi o radio zet.
oszołom przeprowadziłby się do nas , kto wie może razem z kumplami.
totalna bzdura ? nie , jedyna zmiana w białymstoku jaka może się udać !
o normalnym deptaku należy zapomnieć. pamiętacie sex shop przy cristalu
i "problemy " z nim związane?

[Gość: lanar]

faceci w urzędzie miasta nie mają pojęcia o potrzebach ludzi
dorosłych a tym bardziej młodych. deptak to dla nich ulica bez
samochodów. TO MUSI BYĆ SPEKTAKL SZTUKI, KOMERCJI CZY
CZEGOKOLWIEK INNEGO. paru kolesi bez wyobrażni, którzy po
robocie idą do domu zmienić śmierdzące skarpety na śmierdzące
kapcie ma zadecydować jak młodzież ma się bawić w centrum
miasta.
komunikacja to tylko zagadnienie techniczne. prawdziwy problem
jest całkiem inny.

[ralston]

Kilka lat temu władze Lublina zdecydowały się zamknąć część ulicy prowadzącej z
centrum miasta w kierunku Bramy Krakowskiej i lubelskiej starówki. Dla miasta
oznaczało to daleko większe komplikacje komunikacyjne niż dałoby w Białymstoku
zamknięcie dla ruchu ulicy Lipowej. Lublin zyskał dzięki temu bardzo
reprezentacyjną ulicę, tętniącą życiem, zwłaszcza latem. Deptak na Lipowej? -
Jestem za.

[alex.4]

Lipowa znakomicie nadaje sie się na deptak. Sa szerokie chodniki, będzie jak
znalazł miejsce na ogródki w lato. Miasta wiele miejsze niż Biały mają swoje
deptaki. Białystok też na niego stać.
A co do hipermarketów. To na razie jest 1 i nie ma konkurencji. Ich brakuje.
Ale to zupełnie inny wątek. Myślę, że przebudowa Alei i przekierowanie ruchu z
Lipowej odbedzie się dużo mniejszym kosztem. Zresztą nowoczesne tredy dążą do
wyrzuycania z centrów miast ruch samochodowy.
Pozdr

[Gość: Maria]

Aby powstał w Białymstoku deptak nie potrzeba ogromnych inwestycji, ale
odwagi, kilku zmian ulic na jednokierunkowe, zlikwidowania niektórych przejść
(jak ktoś tu wcześniej zauważył). Nie potrzeba żadnych podziemnych parkingów,
bo nas na nie nie stać, ale większej ilosci małych płatnych parkingów w
okolicy śródmieścia (kierowcy szybko się do nich przyzwyczają, już do tylu
zmian musieli się przyzwyczaić, że ta jedna nie sprawi im kłopotu). Potrzeba
po prostu odwagi, aby zamknąć śródmieście, ale nasze władza jej nie ma (tak
jak władza wspomnianego tu Lublina, właśnie w Lublinie 8 marca na tymże
deptaku wręczano kobietom kwiatki i było bardzo miło). O zagospodarowanie
wyłączonej z ruchu części miasta nie ma co się martwić, jesteśmy zmyślnym
narodem. Nie trzeba żadnego sztabu architektów, którzy wymyślą projekt za
ciężkie pieniądze, ale jednego, który pomyśli jak polska kobieta na budżetowej
posadzie.
Pozdrawiam

[Gość: hmc]

ralston napisał:

> Kilka lat temu władze Lublina zdecydowały się zamknąć część ulicy
prowadzącej z
>
> centrum miasta w kierunku Bramy Krakowskiej i lubelskiej starówki. Dla
miasta
> oznaczało to daleko większe komplikacje komunikacyjne niż dałoby w
Białymstoku
> zamknięcie dla ruchu ulicy Lipowej. Lublin zyskał dzięki temu bardzo
> reprezentacyjną ulicę, tętniącą życiem, zwłaszcza latem. Deptak na Lipowej? -

> Jestem za.


Tak Raals ma rację. I na tym przykładzie można stwierdzić że zamykanie ulicy
tylko na sobotę, czy niedzielę to tylko półśrodek. Pojawi się kilka
plastikowych stolików i to wszystko. W Lublinie po zamknięciu ulicy na stałe,
latem przy deptaku powstają ładne kawiarnie, ogródki, na kilkadziesiąt osób.
Nikt tego nie robił by na dwa dni.

[kl_audio]

A moze zamiast tracic energie na przelewanie frustracji
zwiazanych z "syndromem deptaka" na forum
skierowac ta energie w konkretniejsza strone i
zawiazac jakas akcje obywatelska
tworzyc jakies "glosne" lobby
jakas pikietka
jakas blokadka
troche podpisow
troche ulotek
znaczy sie demokratycznie

[alex.4]

Ja jestem za!
My chcemy deptaka