Nie szanują pacjentów

[Gość: solemuz]

Już dawno zrezygnowałem z leczenia u tzw.lekarzy rodzinnych. Nie chcę tracić
zdrowia wykłocaniem się o skierowanie np. na okresowe badanie krwi (frakcje
cholesterolu, nie mówić już o jakiejś morfologii czu OB. Lekarze rodzinni po
prostu oszczędzają na zdrowiu pacjentów i to tym problemem powinny się zająć
w pierwszej kolejności media.
PT Redaktorów czeka to samo w bliższej czy dalszej przyszłości. Pomyślcie o
niej. Chociażby w trosce o własne życie!

Nie szanują pacjentów

[Gość: xxx]

służba zdrowia powinna być płatna!!! Za wszystko wizyte, badania itp... Niech
to bedzie 10 zl, ale niech ludzie wiedza ze nie ma czegos takiego jak darmowy
lekarz!

[Gość: widz]

Lekarz rodzinny to lekarz który skończył medycynę korespondencyjnie chyba...

[anka1]

i nie beda szanowac jesli w tym szambie nic sie nie zmieni.
dlaczego pieniadze, ktore lekarz ma przeznaczyc na badania zostaja w jego
kieszeni jesli ich nie wykorzysta ? jak byly kasy chorych to te pieniadze
niewykorzystane wracaly do kas. a teraz po co lekarz ma skierowania pisac jak
sobie moze dorobic ?

[Gość: Kuna]

jak byly kasy chorych to te pieniadze niewykorzystane wracaly do kas.


Nic takiego nigdy nie było.
A może tak NFZ by płacił za te badania, tak jest w wielu krajach. Lekarze przestaliby oszczędzać.
Nie pomyślałeś, że tych pieniędzy jest po prostu za mało ???? Ok. 70 złotych rocznie na pacjenta, w tym lokal, telefon, rejestracja, badanie lekarskie, badania laboratoryjne, OC, wywóz nieczystości, koszty dojazdów, składka na izby lekarskie itp.
A każdy pacjent uważa , że te 70 złotych ma do dyspozycji by się gruntownie co roku przebadać.

[Gość: anamag]

Wy tu o pieniadzach, czy ktos z was przebywal chociaz raz w szpitalu? Powiem Wam
jedno, w dzisiejszych czasach pielegniarki i lekarze nie przejmuja sie drugim
czlowiekiem, pacjentem. Nie mowie tu o wszystkich ale o wiekszosci. Moja mama
ostatnie dwa miesiace spedzila w szpitalu. To koszmar, pielegniarka zaglada do
pacjenta wylacznie by dac zastrzyk czy zmienic kroplowke. Jak rodzina nie
przyjdzie to pacjent, ktory nie moze sam sie nakarmic pozostaje glodny do
nastepnego razu jak go ktos odwiedzi. Jak sie ktos zlituje to nakarmi biedaka.
Mialabym jeszcze wiele do powiedzenia, ale czasem mysle ze szkoda slow bo teraz
to tylko o pieniadzach sie mowi, a o czym mowi przysiega skladana przez lekarzy
i pielegniarki?

[Gość: zona lekarza]

Moja droga anamag wspolczuje ci ze twoja mama jest tak ciezko chora
ale od zawsze obowiazkiem corki jest karmienie matki a nie lekarza
lekarz jest po to by leczyc a ewnt. salowa lub sanitarjuszka czy wolontarjusz od
karmienia od zawsze tak bylo
tylko przez te komune i jej chore poglady
ze wszystko wszystkim sie nalezy za darmo
ludzie myla ratowanie zdrowia i zycia o ktorym mowi przysiega hipokratesa
z opieka nad chorym
OPIEKA TO NIE LECZENIE
owszem bez niej trudniej wrocic do zdrowia,ale nie nalezy ona do obowiazkow
lekarza i od wiekow tak bylo
ze lekarz nie dosc ze mial szacunek ludzi za to ze leczyl ich za gruba forse
to jeszcze mial zapewniony byt
a studeci medycyny na studiach czesto glodowali
ale potem bylo ich stac na godne zycie
a teraz takie osobki jak pani zadaja zeby lekarze zajmowali sie pani obowiazkami
bo pani sie nie chce
a jak juz,to uzurpuje pani se prawo osadzania i krzywdzenia tych nielicznych
lekarzy ktorzy tu jeszcze zostali
a z siebie robi pani wielka bohaterke bo nakarmila pani swoja wlasna matke
przpraszam za niegrzeczne slowa
ale jest to pani zasrany obowiazek bez gadania ze ktos powinien to robic za
pania bo pani matka nie temu czy innemu lekarzowi podcierala tylek w
dziecinstwie tylko dla pani
a to co wola o pomste do nieba to,to ,ze teraz lekarz zarabia mniej niz
sekretarka w NFZ-cie
a wy wszyscy co to tak dobrze wiecie ile miljonow zarabia lekarz
pomyslcie tylko
ilu z was zarabia tzw.srednia krajowa jak to sie ma do rzeczywistosci
moze nabraliscie sie na te rzekome podwyzki co to mialy byc
GOWNO!!!!
a nie podwyzki ,zeby nie to ze lekarz pracuje na dwoch etatach jeden dzienny
drugi nocny to nie stac by nas bylo na oplacenie czynszu za mieszkanie
bo niestety jesc dzieciom musze dac
a i to tylko dlatego jest mozliwosc drugiego etatu bo polowa lekarzy juz
wyjechala a niedlugo wyjedzie reszta z tych co jeszcze im sie cos chce
i zostana tylko tacy co nie tylko nie pokarmia pani matki
ale nie bedzie im sie chcialo jej badac
albo tacy co zbadaja ale i tak nie bardzo beda wiedziec co z tym dalej robic
a na kurs ktory jest niezbedny do podjecia pracy w U.E. juz do czerwca nie ma miejsc
wiec moze te wszystkie pretesje i zale oraz gniew skierujcie
do tych co sa tego wszystkiego zrodlem
czyli do rzadu i NFZ
bo to tam sa marmury i odlotowe bryki
a wielu lekarzy codziennie do pracy odleglej o np.30km dojezdza PKP

Do zony lekarza

[Gość: gosciowa]

Jestem zbulwersowana Twoja wypowiedzią. Załóżmy taką hipotetyczna sytuacje,
jest osoba samotna, nie ma corki, ktorej "zasranym obowiazkiem " jest
nakarmienie matki, albo matka jest w szpitalu w Bialymstoku a corka mieszka w
Siematyczach? Wg Twojego rozumowania powinny umrzeć. Mam nadzieje, ze
przynajmniej Twoj maz mysli inaczej. I nie chodzi mi tu o krmienie, tylko o
caloksztalt Twojej postawy.

[Gość: Ania]

To lepiej umrzec przedwszesnie bo lekarz nie zlci zbadania chocby krwi ,( nie
mowiac o inych badaniach). Jestem mloda 24 latka i nie stac mnie na placenie .
Rozumiem ze pewnie dluo nie pozyje , kaszle od 2 lat a lekarz nie chce mi dac
skierowania na badania pluc, a poza tym pewnie rarazam wiekszosc z Was. (
chodzi mi o przychodnie na Stromej)

[Gość: aron]

nie stać cię na płacenie za lekarza a na ciuchy i kosmetyki masz?

[Gość: ania]

nie ,nie stac mnie bogaczu na ciuchy aledwo co na jedzenie. Podniaslam Cie na
duchu?:(

[Gość: Marek]

Znam Twoj ból Aniu. Na Stromej robia tylko płatne promocje, jakies akcje itp,
jak sie chcesz badac to placisz dodatkowa kase

[anka1]

co Ty nie powiesz ? zaprzyjazniony lekarz dokladnie opowiadal jak bylo i jak
jest i wcale nie ukrywa, ze na swoich pacjentach a wlasciwie na ich nie
zrobionych badaniach moze sobie dorobic.
lekarze ciagle narzekaja ze maja za malo pieniedzy, ale im zawsze bedzie za
malo. nawet gdyby stawka na tzw. ubezpieczenie zdrowotne wynosila 100 % pensji
nieszczesnikow ktorzy musza na ten niewydolny system bulic.

Nie szanują pacjentów

[Gość: lako]

A nfz szanuje, oni powinni wiedzieć co się dzieje w ich resortach a oni
łaskawie reagują dopiero jak coś trafi do prasy, za co biorą te duże pieniądze,
to wstyd

a ucieczki?

[Gość: Magda]

płacimy za nich jak w kraju studiują, a uciekają za granicę, ja tak nie chcę

oddaj moje pieniądze!

[Gość: lekarz]

HAHAHA p. Magdo to TY oddaj mi moje pieniądze!

1/ Nie wykształciło mnie żadne społeczeństwo tylko moi rodzice za swoje podatki.
Darmowe studia przysługują kazdemu w tym kraju, także medyczne. Twoja wina żeś
nie skorzystał -było bardzo fajnie. A może zabrakło wiedzy na egzaminach? W
takim razie serdecznie współczuję.
2/ Nie to inteligentne inaczej społeczeństwo dało mi dyplom, tylko rektor mojej
Alma Mater. Gdyby to, pożal się Boże, społeczeństwo mnie kształciło, byłbym
żulem i ćwierćmózgiem jak 90% Polaków.
3/ Kwestia zwrotu pieniędzy za wykształcenie. A niby dlaczego? Prawo UE zakłada
wolność osiedlania się i pracy, gdzie się komu podoba. To podstawa istnienia
Unii. Zresztą jeśli ja mam płacić to niech to zrobi także i hydraulik z Londynu
i zapłaci za swoją podstawówkę i zawodówkę! Jak każdy to każdy! Ja mu ją
fundowałem (heheh i przedszkole też!) to teraz żądam zwrotu! ;)
4/ Kasę już zwróciłem. Już bardzo dawno. Bardzo prosto to policzyć: ile kosztują
studia medyczne? Ano możesz teraz sobie studiować prywatnie co kosztuje 12 tys
złotych za rok. Razy 6 to daje 72 tysiące. Teraz policzmy: płaca lekarza w
Polsce to około 1200 złotych, razy 12 to rocznie daje około 13 tysięcy. W Takiej
Anglii lekarz ma powiedzmy średnio 20 tysięcy złotych, co rocznie daje 240
tysięcy. Różnica wynosi zatem około 220 tysięcy złotych rocznie. Moje studia
"kosztowały" Państwo 72 tysiące - zatem już po 4 MIESIĄCACH NIEWOLNICZEJ PRACY
POLSKIEGO LEKARZA PAŃSTWO JEST DO PRZODU!!! Potem już czysty zysk. Ja pracuję 15
lat, zatem PAŃSTWO OKRADŁO MNIE NA OKOŁO 3 MILIONY TRZYSTA TYSIĘCY ZŁOTYCH!!!
OTO SKALA ŻEROWANIA POLSKIEGO SPOŁECZEŃSTWA NA POLSKICH LEKARZACH! TO WY
JESTEŚCIE NASZYMI DŁUŻNIKAMI - JUŻ 4 MIESIĄCE PO STUDIACH!!! WIĘC TO TY ODDAJ MI
MOJE PIENIĄDZE Z KTÓRYCH MNIE OKRADŁEŚ ZMUSZAJĄC DO NIEWOLNICZEJ PRACY ZA PSI GROSZ!

[Gość: Magda]

ja mam ci oddać a z jakiej racji, nikt tak się nie domaga kasy jak służba
zdrowia, nie jesteście pępkiem świata, są inne zawody, równie ważne i
potrzebne, a to podłaość w jaki sposób traktujecie pacjentów. Ciekawa jestem
jak pan reaguje na podłość spotykaną na codzień. Wymagamy kultury od wszystkich
moze zacznijmy od siebie, a co się dzieje w słóżbie zdrowia to paranoja, prosze
mi wierzyć środowisko lekarskie jest mi bliskie...

[Gość: Magda]

służba u zwykłe sorry

[Gość: lekarz]

ok zdarza się...

[Gość: lekarz]

nie wiem czy środowisko lekarskie jest pani bliskie, ale na pewno słownik
ortograficzny jest daleki. służba pisze się przez "u" zwykłe. do szkoły!

[Gość: Magda]

nie czytra pan postów SŁUŻBA poprawiłam się

[Gość: lekarz]

czytam. niestety pisaliśmy oba posty w tym samym czasie. tak też bywa.
ps. polecam najnowszy firefox- w wbudowany słownik ortograficzny i na bieżąco
sprawdza pisownie.

Właśnie minister zaczał oddawać

[Gość: dd]

więcej dla lekarzy mniej dla pacjentów od teraz

[Gość: lekarz]

w ten sposób to rozumujesz? jesteś śmieszny. a o ministrze mi nawet nie pisz bo
to zwykły Pinokio.

To napisz jak ty to rozumiesz

[Gość: dd]

jestem ciekawy. serio.bo na razie to widzę czeski film, podnoszenie ubezpieczeń
kierowcom i obniżanie stawek pacjentom. pozdrawiam

czekam. jakoś nie odpowiadasz

[Gość: dd]

w odróżnieniu do Ciebie nie siedze 24h/dobe w netc

[Gość: lekarz]

.

[Gość: lekarz]

na pewno nie rozumiem tego w ten sposób. masz płytkie pomysły. jedynym słusznym
wyjściem jest całkowita prywatyzacja całego sektora zdrowia. "sektora" - bo coś
takiego jak służba zdrowia nie istnieje.

To się akurat zgadzamy co do prywatyzacji

[Gość: dd]

w znaczącej mierze. Ale siedzisz teraz w necie? W domu czy w pracy? A jak w
pracy, to dlaczego nie przy pacjencie?
---------
poza tym: jakie płytkie pomysły? miałem tu jakiś pomysł? ja tylko skomentowałem
to, co się teraz dzieje w twoim sektorze. to twój minister ma płytkie pomysły.
nie ja
--------
a może mam się zachwycać tym, że będę płacił wyższe OC i miał gorszą opiekę
lekarską?

Ale odpowiedziałeś nie na temat, ponieważ

[Gość: dd]

ja pytałem nie o to, co chciałbyś, żeby było, tylko o to, co jest teraz, a
teraz jest tak
"podwyżki dla pracowników, mniej pieniędzy dla pacjentów, wyższe OC"
Tak jest? Jeśli inaczej to słucham

.

[Gość: lekarz]

a co ma OC do podwyżek????? po raz kolejny napiszę - brniesz w złym kierunku. Tu
chodzi o leczenie pacjentów po wypadkach komunikacyjnych- stąd ta podwyżka w
składkach. Tu nie chodzi o lekarzy i ich płace. litości!

"mniej pieniędzy dla pacjentów?" haha a od kiedy pacjenci maja dostawać $ za to
że są pacjentami? litości po raz drugi!

odpowiadam

[Gość: lekarz]

jestem w domu. wyjątkowo nie mam dyżuru.

------

pinokio jest do zmiany.

-----------

nie tylko Ty będziesz płacił wyższe OC. chociaż chyba brniesz w złym kierunku.
A opiekę lekarska będziesz miał lepszą. Myślisz że ja chcę brać po 10-15
dyżurów w miesiącu? Wolę 4-5. Będę wypoczęty = bardziej efektywny. A może wolisz
sytuacje na dzień dzisiejszy- lekarze są zmęczeni no i co nie dziwne- nie zawsze
w humorze z powodu nadmiaru pracy, żenującej płacy i nagonki prasy. Zresztą ktoś
niedawno robił badania na temat wpływu całonocnego dyżuru na efektywność pracy w
dniu następnym. Po takim dyżurze sprawność umysłu jest na poziomie sprawności
człowieka po wypiciu 2-3 piw. ciekawe. oczywiście najlepszym rozwiązaniem jest
dzień wolny- ale myślisz ze po dyżurze idzie się do domu? pomyśl raz jeszcze.

Nie wiem skąd zapewnienie o lepszej opiece

[Gość: dd]

ale domyślam się, że podwyżka oznacza mniej przepracowanych lekarzy (ale w
przypadku niektórych więcej czasu na prywatną praktykę, więc ci dalej będą
zmęczeni). co do "pieniędzy dla pacjenta": sądziłem, że się domyślisz, że
chodzi o pieniądze na leczenie, ale się przeliczyłem. z tymi wypadkami to
teoretycznie jest prawda, ale pieniądze i tak lecą do jednej puli. jeśli będzie
mniej pieniędzy na leczenie pacjentów, to czy opieka medyczna może być lepsza,
skoro nie będzie za co leczyć? oto jest pytanie. pozdrawiam

Co do wątku zwrotu kosztów kształcenia

[Gość: dd]

a niby dlaczego osoba, która się kształci ma je zwracać? Chory system powoduje
chore sytuacje. A nasz reformatorski rząd realizuje pseudoreformę, w której
lekarze udają, że porządnie leczą w swoim państwowym zakładzie pracy, a ich
pacjenci udają, że się leczą bezpłatnie
----------
uczciwiej byłoby powiedzieć wprost: jest za mało pieniędzy, określamy ściśle
sprecyzowany ograniczony pakiet usług "bezpłatnych", a reszta niestety, objęta
dobrowolnym ubezpieczeniem
albo:
prywatyzacja z odchodzeniem administracji i całej masy kosztów, jaką za sobą
ciągnie państwowa służba zdrowia
---------
albo jeszcze coś innego
---
ale trzeba działać a nie udawać,że się działai od czasu do czasu pdgrzewać
atmosferę ww mediach (ach, jacy ci lekarze niewdzięczni; czy widział ktoś
biednego lekarza? to na co narzekają?)
--
skłócanie to stary wypróbowany sposób rządzenia. pozdrawiam, lekarzu
--------
choć ja miałem szczęście spotkać całkiem sporą liczbę lekarzy, którzy leczyli
mnie "państwowo" i dobrze. pamiętam, co było kiedyś

a ja nie wiem skad zapewnienia ze o gorszej.

[Gość: lekarz]

zaufaj mi- jezeli pensje będą godne zawodu to każdy lekarz zamiast spedzać czas
wolny w prywatnym gabinecie spedzi go z rodziną.
a co do Twojego pytania to przepraszam ale jest wyjątkowo głupie. Nie wiem skad
pomysl ze ma byc mniej $ na leczenie. Skoro nawet w 2006 (w 2005 to samo) roku
podlaski NFZ odeslal do centrali w Warszawie jak sie nie mysle ok 17mln zlotych
z niewykorzystanych punktow.
Zreszta jedyna sluszna droga na rozwiazanie problemu jest totalna reforma calego
systemu. Koniec KRUSow, koniec fundowania nierobom, pijakom "bezplatnej" opieki
zdrowotnej, koniec z ogromnymi odprawami dla gornikow, finansowania
nierentownych kopalń (ogrroooomnne pieniadze) oraz koniec z przedwczesnymi
odejsciami na emeryture.
a przepraszam... gornikow nie mozemy tykać. bo jeszcze wyjdą pod sejm z kilofami
jak ostatnio. niestety- lekarze tak nie zrobią wiec mozna ich traktowac jak g.

ok wystarczy. nie zadawaj mi juz dzisiaj wiecej pytan bo powiem szczerze ze juz
nie chce mi sie odpisywac.

Mniej na leczenie- wyjaśniam

[Gość: dd]

twój minister to zapowiedział. pewnie to efekt taktyki, o której pisałem, a
która sprawia, że jesteś wyjątkowo uszczypliwy nie tylko wobec mnie i tratujesz
wszystko jak atak na swoją osobę. moje pytanie nie było głupie, tylko było
konsekwencją słyszanych przeze mnie na własne uszy wypowiedzi twojego
pryncypała. a co do tego końca:
pomarzyć dobra rzecz. pozdrawiam. będziemy się dalej męczyć. ja też kończę.
siadam do tekstu