Jestem Białorusinem! NIEpolakiem

[barawik]

"W telewizji i na billboardach ruszyła właśnie kampania społeczna 'Jestem
Polką/Jestem Polakiem'.
"W kampanii zabrakło jednak jednej z największych mniejszości - białoruskiej,
bo zaproszeni do projektu studenci uznali, że czują się jedynie Białorusinami."
miasta.gazeta.pl/bialystok/1,35235,4857555.html

Niskie ukłony młodzi Biełarusy!!! Tak trzymać! Szczyra dziakujam!
Na Podlaszu, gdzie Białorusini stanowią aż 95% populacji, o polskości mowy być
nie może - to od wieków Ruś Padlaszska. Skończyły się czasy, że białoruski
chłop "siedział cicho". Jesteśmy ponadprzeciętnie wykształceni, świadomi i
dumni ze swego Wielkiego Narodu Białoruskiego. Dodatkowe etykietki nam nie są
potrzebne, "być polakiem" - to nie honor!

Жыве Беларусь!!!

[Gość: sid]

Twoje ostatnie zdanie to obraza dla Polaków, ale nic dziwnego,
nacjonalizm białoruski zawsze był butny i bez poszanowania dla
innych nacji, przypominam tylko, że swoje imprezy organizujecie za
Pieniądze Polski, a nie Łukaszenki

[Gość: wihr]

Gość portalu: sid napisał(a):
> przypominam tylko, że swoje imprezy organizujecie za
> Pieniądze Polski, a nie Łukaszenki

Otóż NIE! Nasze imprezy organizujemy za SWOJE!
Polska administracja łaski nie robi!
Podatki, zdaje się, pobiera polski fiskus, a nie Łukaszenko.
Im większe pieniądze na białoruską kulturę, tym większa korzyść dla polskiego,
niewydolnego "administratora", bo przynajmniej te pieniądze nie zostaną zmarnowane.
A i polska publiczność też skorzysta, bo u siebie ...mają coś oprócz jasełek? :)

[lindown1]

Gość portalu: wihr napisał(a):
> Otóż NIE! Nasze imprezy organizujemy za SWOJE!

za swoje do dajesz popu w cerkwi

I tu jest problem pieniedzy z podatkow. Zawsze znajda sie tacy co
chca sobie uszczknac. A zabronic trwonienia pieniedzy podatnikow na
Swiatynie Opatrznosci, bialoruskie przytupalki i inne pierdoly. Jak
ktos chce to niech se bilet kupi na impreze.

> Podatki, zdaje się, pobiera polski fiskus

niestety po to zeby inni cwaniacy trwonili na swoje przytupalki

[...]

[Gość: Realista]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[llatarnik]

Gość portalu: wihr napisał(a):

> Gość portalu: sid napisał(a):
> > przypominam tylko, że swoje imprezy organizujecie za
> > Pieniądze Polski, a nie Łukaszenki
>
> Otóż NIE! Nasze imprezy organizujemy za SWOJE!
> Polska administracja łaski nie robi!
> Podatki, zdaje się, pobiera polski fiskus, a nie Łukaszenko.
> Im większe pieniądze na białoruską kulturę, tym większa korzyść dla polskiego,
> niewydolnego "administratora", bo przynajmniej te pieniądze nie zostaną zmarnow
> ane.
> A i polska publiczność też skorzysta, bo u siebie ...mają coś oprócz jasełek? :
> )

Co za zmieniający nicki i IP troll zakłamany. Przcież Białorusini nie raz już
się popisali marnotrawieniem pieniędzy polskich podatników. Nie po to polski
robotnik zapierdziela, by jakiś wasz Syczewski za pieniądze przeznaczone na inne
cele budował marmurowe schody!

Na imprezy dać, na kuroniówki dać...
Może byście się wreszcie wzięli do roboty a nie tylko rękę po pieniądze do
Polski wyciągacie.

[Gość: sbs]

> Na Podlaszu, gdzie Białorusini stanowią aż 95% populacji...
Hahaha co za geniusz megarotfl, ja bez kozery powiem "pińcet" procent.

Pozostale glupoty pozostawie bez komentarza.

[followthesun]

Te 95% bardzo mnie rozbawiło.

[Gość: logika podpowiada]

Cytat z artykułu:
"Na Podlasiu, gdzie zamieszkuje aż 95 procent mniejszości białoruskiej"

Trzeba umieć czytać, przecież chodzi u populację Białorusinów w Polsce...
Ech... te polskie szkoły... nie uczą logicznego myślenia nic a nic...
Szybko dojdzie do tego, że Polak i prostej byle instrukcji nie zrozumie... :-)

Logik jak z koziej dupy traba

[Gość: sbs]

"Na Podlaszu, gdzie Białorusini stanowią aż 95% populacji" - ten cytat to pies?
Cytat z poczatkowego watku.

[followthesun]

Szkoda zachodu na tłumaczenia:)

[erin32]

Otóż właśnie, trzeba umieć czytać - ze zrozumieniem. Niestety, jak
widać ta sztuka jest niektórym obca.

[azp11]

Nie czepiaj się drobnych błędów. On miał na myśli 95 osób.

[Gość: formoso]

Przecież nikt nikomu nie każe być na siłę Polakiem i nikt nikogo do
tego nie zmusza. Jesli nie chcieli wziąć udziału w tej akcji, to OK.
W zasadzie nie wiem, czemu ten artykuł powstał, tu nie ma w
zasadzie, o czym mówić.

Z drugiej strony nie mozna też kazać komuś być Białorusinem, jeśli
się nim nie czuje. W dzisiejszych czasach narodowość to kwestia
deklaracji. Pozwólcie ludziom byc tym, kim się czują.

I niech nikt nie wypisuje bzdur, że 95% (czemu nie 9500%) populacji
Podlasia do Białorusini (chociaż sami jeszcze o tym nie wiedzą) oraz
że naród białoruski jest dalece mądrzejszy (chyba nie ma to
zastosowania do autora jednego z powyższych postów, bo ma on
najwyraźniej trudności z czytaniem ze zrozumieniem) i piękniejszy od
innych.

Takie komentarze już nawet nie drażnią i śmieszą, tylko budzą
politowanie.

[Gość: Dr Diagnosta]

barawik napisał:
Jesteśmy [Białorusini] ponadprzeciętnie wykształceni, świadomi i
> dumni ze swego Wielkiego Narodu Białoruskiego. Dodatkowe etykietki nam nie są
> potrzebne, "być polakiem" - to nie honor!

Ano właśnie, słuszna uwaga!
Bo gdzieże ten przysłowiowy polski honor jest? Rozglądam się i nigdzie nie
widzę. No, bo:
- Polacy (Kazimierz Wielki) sprowadzili Żydów do Polski, potem ich niszczyli
(getta) - przed, w czasie, i po wojnie, mordując także masowo, po
Holocauście!!!, dla korzyści materialnych
- nie skorzystali z dobroci Litwina Jagajły, który przyjął ich pod swoją opiekę,
a Polacy poprzez katolicką "wolność szlachecką" doprowadzili swój kraj do ruiny
(Polacy sami poprosili o rozbiory)
- kiedy świat dał im tzw. IIRP, ich naczelnym "problemem" była "kwestia
białoruska", "kwestia ukraińska", itd., tj. zniszczenie, wynarodowienie tych
nacji (soft-ludobójstwo!!!) - obywateli tegoż państwa, żyjących tu od zarania
dziejów! (wyjątko odrażająca postawa - podobieństwa do hitleryzmu
oczywiste)
- kiedy napadł Hitler, elita rządząca dała nogę, pozostali licznie
współpracowani z nazistami, licząc na zniszczenie braci Słowian Wschodnich
- kiedy świat znów się zlitował i gestem Stalina podarował kolejne państwo -
PRL, to co...? Ano, zamiast budować swój kraj, zniszczyli to co Niemcy
zbudowali przez wieki na tzw. ziemiach pozyskanych, zezem poglądając przy tem,
swem kaprawym okiem, na swego darczyńcę
- Polacy teraz masowo wałęsają się po świecie, w poszukiwaniu chleba, pracując
za marny grosz (w Wielkiej Brytanii to Polacy są najniżej opłacani, pozostając w
tyle za Azjatami i Murzynami)
- ci co wyjechali, i ci co pozostali żrą się niemiłosiernie między sobą, przy
okazji opluwając wszystkich swoich sąsiadów

To tak w telegraficznym skrócie, po łebkach...
Wstyd być Polakiem - polskość, to coś niepożądanego, niechcianego, jak choroba
jakaś wstydliwa i bardzo, baaardzo przewlekła...

[anka1]

za szerzenie nienawisci narodowosciowej ktos tu juz powinien dawno
beknac

[Gość: ?]

anka1 napisała:

> za szerzenie nienawisci narodowosciowej ktos tu juz powinien dawno
> beknac

kto?

[Gość: barbara]

Jak to kto? Ten kto zaczął.A poza tym , czy to nie wynika z niskiej
samooceny? Z kompleksów? Pies jak się boi, to głośno szczeka, tak na
wszelki wypadek(bez żadnych analogii proszę).Jak się nie czuje
Polakiem, to jego sprawa, tylko po co obrażać innych?

[...]

[Gość: formoso]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[dowis3]

Cześć, popieram wasz ruch narodowy, w Polsce niestety dyskryminuje
się Prawosławnych. Kiedyś cała Polska była prawosławna przed rokiem
1000. Niestety germanizacja poszła tak daleko, że Polacy zapomnieli
chyba skąd są ich słowiańskie korzenie. Jako półrosjanin/półpolak
pozdrawiam naród białoruski.

[anka1]

dowis, naucz sie historii zalosny pajacu, a potem wypisuj bzdety na
forum : podzial na kosciolu obrzadku wschodniego i lacinskiego
datuje sie na 1054 rok !!! a i to nie bylo zbyt scisle skoro np.
Helena corka cara poslubila Aleksandra Jagiellonczyka i nie musiala
uzyskiwac ani jakichs dyspens i swobodnie mogla sie modlic jak
chciala.

[Gość: jasny]

Anka, ciemna maso, ten podział był od wieków wcześniej, a ta data to
tylko ostateczne zerwanie stosunków.
Historia alternatywna do dominującej mówi o częściowej wcześniejszej
chrystianizacji polemion lechickich w obrządku greckim.

[zewsi]

A obrządek grecki to "prawosławie"?
A dwór władcy Wiślan to "cała Polska"?

[Gość: jasny]

tak
tak
w pewnym sensie

[anka1]

ciemniaku jasny jakiez to plemiona lechickie mieli chrzcic Cyryl i Metody jak im
sie tylko podobno z Wislanami udalo ? mowi o tym rowniez ta dominujaca wg ciebie
historia, trzeba bylo tylko sie douczyc a nie bzdety o alternatywnych historiach
plesc.
podzial na obrzadki jeszcze nie stanowil o ostatecznym rozdzieleniu kosciolow.

[barawik]

dowis3 napisała:

> Cześć, popieram wasz ruch narodowy,

Dziękuj(ę)emy :-)) za dobre słowo Bracie/Siostro Słowianko!

> w Polsce niestety dyskryminuje
> się Prawosławnych.

100% prawda

> Kiedyś cała Polska była prawosławna przed rokiem
> 1000.

To fakt. Są przesłanki do tego by sądzić, że Mieszko I został przechrzczony
przez kler germański (oczywiście w celu politycznego i ekonomicznego
uzależnienia). A więc Polanie, tym bardziej Wiślanie, byli prawowierni/prawosławni.

> Niestety germanizacja poszła tak daleko, że Polacy zapomnieli
> chyba skąd są ich słowiańskie korzenie.

To taki biedny naród, wypłukany całkowicie z tożsamości swoich pradziadów. I
dlatego chyba taki nienawistny, jeśli usłyszy słowo prawdy, która boli.

> Jako półrosjanin/półpolak
> pozdrawiam naród białoruski.

Pozdrawiam serdecznie w imieniu narodu białoruskiego. :-)

Oczywiście piszesz o Białorusinach.

[koczisss]

>To taki biedny naród, wypłukany całkowicie z tożsamości swoich >pradziadów. I
>dlatego chyba taki nienawistny, jeśli usłyszy słowo prawdy, która >boli.

Nie ma bardziej pozbawionego swojej tożsamości narodu (jeśli można w ogóle o
takowym mówić) niż Białorusini.
Bez tradycji, kultury, historii, państwowości, tożsamości narodowej, bohaterów,
pisarzy itp., itd, który na banknotach ma bohaterów, typu zając, wilk i inny
niedźwiedź:)

[prostowicz]

Wszystko o czym piszesz białoruski naród posiada (z wyjątkiem
wizerunków na biletach bankowych, bez znaczenia zupełnie), w
zanacznej mierze odzyskane od podstępnych polskich zaborców.

Nie z Tobą rozmawiam kmiocie!

[koczisss]

I rozmawiał nie będę!

[prostowicz]

To forum publiczne i każdy ma prawo wypowiedzieć swoje zdanie i
odpowiedzieć na każdą wypowiedź.

[cynik.a]

Glupszego tytulu watku-tematu na TYM Forum, jeszcze nie widzialem.
PS.Patrz wypowiedz/i pod artykulem:
miasta.gazeta.pl/bialystok/1,35235,4857555.html

[Gość: Narodowiec]

Litwini , Łotysze , Estończycy potrafili zachować tożsamość narodową
język i własną kulturę wy poddani komunizacji daliście się
zsowietyzować utraciliście wszystko co określa podstawy bytu narodu
zostaliście zmanipulowani przez morderców z NKWD a niedobitki tego
dzielnego bratniego narodu zostały w Polsce gdzie mają zapewnioną
ochronę Pańswa . Na nic skazane są wypisy na forum tych bamdytów
baćki Łuki I .

[Gość: Malarz wyborowy]

Mapa etniczna Padlasza:
www.belarusguide.com/as/map_text/pol-bel.html

By mapka była ładniejsza, może by tak podczerwienić trochę te ziemie, Padlasze,
wlać farbki czerwonej troche od wschodu....

[prostowicz]

To mapka stosunków wyznań religijnych a nie etnicznych. Ta mówi
więcej:

www.belarusguide.com/as/map_text/etn19-20.html

[Gość: formoso]

No i co z tego, że mapa. To jest mapa białoruska, polska wersja byłaby pewnie
inna, a prawda zwykle leży gdzieś pośrodku. To nawet nie chodzi o to, że ja to
kwestionuję, chociaż nie wiem kiedy i na jakiej podstawie ta mapa została
sporządzona. W jaki sposób strona białoruska okresliła procent ludności
białoruskiej robiąc wywiady po stronie polskiej - w każdym powiecie, gminie,
mieście i wsi - robiąc uliczną łapankę?

Mnie to w zasadzie nawet mało obchodzi, bo jak napisałem wcześniej zarówno
Białorusinem, jak i Polakiem jest ten kim się czuje. I na siłę z nikogo nie
zrobimy ani Polaka ani Białorusina nawet na podstawie dekretów, ustaw, uchwał i
rozporządzeń. A co do procesu polonizacji/ białoruteniacji to myślę zupełnie
zdroworozsądkowo, że są one procesem naturalnym w pewnych warunkach i nie
zachodzą przecież pod przymusem. Pewnie mu podlegali zarówno Białorusini w RP,
jak i Polacy w BLR z różnych przyczyn, często przez małżeństwa mieszane. Tak już
jest po prostu, nawet jeśli komuś maja spaść gacie ze złości.

[prostowicz]

Czy Ty wiesz, skąd wzięli się tzw. "Polacy" w Litwie i Białorusi? Są
oni efektem polonizacji miejscowej, niepolskiej ludności. A zatem
białorusizacja i litwinizacja stanowią powrót do korzeni dla tych
wynarodowionych "polaków".

www.library.by/shpargalka/belarus/belarus/001/bel-015.htm

[form-oso]

Pewnie po części tak, ale również w wyniku mieszania z Polakami napływającymi z
zachodu. Ja nawet skłonny byłbym to przyznać. Ale co z tego? Kiedy to było? W
którym wieku: XIII, XIV, XV, XVI? To prawie tak samo, jakby współcześni
Irlandczycy, Walijczycy czy Szkoci mieli pretensje, że kiedyś w Polsce mieszkali
Celtowie, którzy później zostali wchłonięci przez plemiona germańskie, a później
słowniańskie. Toż to dzisiaj nie ma znaczenia, bo w istocie nawet ci, których
przodkowie kilka wieków temu ulegli np. polonizacji, białorutenizacji czy
rusyfikacji lbo i germanizacji nie powrócą już do tzw. korzeni, bo po co? Ja np.
noszę nazwisko węgierskie, ale o żadnym Węgrze w mojej rodzinie nigdy nie
słyszałem. I co Węgrem mam być, nie Polakiem?

[prostowicz]

Masowa polonizacja Litwinów i Białorusinów jest świerzej daty, to
XIX a głównie XX wiek. Więc powrót do korzeni jest literalnym
powrotem do korzeni swych ojców, dziadów i pradziadów.

[form-oso]

Dosyć niezwykła teza, zwłaszcza, że w tym czasie (XIX wiek) i początek XX
struktury państwa polskiego nie istniały. A więc podczas, gdy w zaborze
rosyjskim zachodziła rusyfikacja, udało się spolonizować Białorusinów i
Litwinów? II RP istniała niespełna 21 lat (licząc od pokoju ryskiego 18 lat), a
jej podstawowym problemem było scalenie ziem z trzech zaborów (administracyjnie
i gospodarczo), reforma rolna oraz budowa przemysłu (COP, Gdynia). Kiedy więc
udało się to zrobić? W 20 lat nie da się nikogo spolonizować - to stanowczo za
mało czasu.

[prostowicz]

Teza jest stara i prawdziwa, tylko Ty za mało wiesz o historii
tzw "kresów". Nie mam czasu i talentu do dawania tutaj wykładu na
ten temat. Jeśli zechcesz i znasz języki to zapoznasz się z tematem
z internetu, zródeł jest sporo - np. podany wcześniej link oraz
www.laborunion.lt/memorandum/ru/modules/myarticles/article.php?storyid=94
i wiele innych, wystarczy pogooglować.

[form-oso]

Szczerze mówiąc, nie mam czasu na jakieś dogłębne studia. A co do tzw. źródeł
historycznych, to miałem kiedyś na studiach ćwiczenia z historii gospodarczej,
które mnie nauczyły ciekawej rzeczy. Polegały one na tym, że porównywaliśmy
relację tego samego wydarzenia lub problemu w różych gazetach (Wyborcza,
Rzeczpospolita, Trybuna, Nasz Dziennik, itp.) próbowaliśmy i znależć prawdę.
Stąd wiem, jak szukać prawdy i w jaki sposób często ta relacja jest
zniekształcana (nie mów mi, że wskazane przez Ciebie źródła są jedynie słuszne i
jedynie prawdziwe). Żeby w tym przypadku dotrzeć do mniej więcej do prawdy,
trzeba by chyba żyć w tych czasach (w tym wspomnianym XIX wieku), do czego ani
ja ani Ty nie mielismy okazji.
Zapewne, ani Ty ani ja Cię nie przekonam i tak chyba musi zostać. Ja w Twój
wywód nie muszę wcale uwierzyć.

A nawet, jeśli wierzysz w to, co głosisz, to i tak jaki to ma sens? Chcesz
zawracać Wisłę (Białą) kijem?

A z tego, co mi wiadomo, to jest większy problem w samej BLR. Podobno język
białoruski utrzymuje się głównie na wsi, w miastach zanika wypierany przez
rosyjski. Zatem, jeśli ma przetrwać, to przetrwa dzieki Białorusinom
mieszkającym w RP albo na białoruskiej wsi. Nie niepoki Cię to?

[prostowicz]

Co do opracowań naukowych, to Turska była przedwojenną polską
badaczką i nie można jej posądzać o jakieś probiałoruskie czy
prolitweskie naginanie danych z badań terenowych. Mają one zesztą
potwierdzenie w wielu innych źródach.

A język białoruski ma się całkiem dobrze w białoruskim
społeczeństwie i szkołach oraz mediach Republiki Białoruś. Polska
tworzy kolejny mit o swej roli w zachowaniu białoruskości, a
tymczasem polonizacja postępuje całym dawnym tępem i jeśli Podlasze
nie znajdzie się w Białorusi, to za jakiś czas nawet wszyscy
prawosławni Rusini będę liczyć siebie Polakami.

[form-oso]

Obawiam się, że na pewno się nie znajdzie. A jak będziesz wysuwał takie
argumenty, to w odpowiedzi możesz tylko usłyszeć, że Grodno, Brześć, Lida,
Nowogródek i Baranowicze mają być przyłączone do Polski. I tak się będziemy
licytować i licytować, a i tak to czcza gadanina.

Na tym kończę tę dyskusję. Życzę dobrej nocy. Idę poczytać książkę, internet w
nadmiarze nieco ogłupia.

[koczisss]

No no, normalnie w Białymstoku jest 50-75% Białorusinów, czyli ponad 2/3 z nich
o tym nie wie, iż nimi są:)

[prostowicz]

Jest tak, bo Polacy wmówili im, że są Polakami.

[lindown1]

koczisss napisał:

> No no, normalnie w Białymstoku jest 50-75% Białorusinów, czyli
> ponad 2/3 z nich o tym nie wie, iż nimi są:)

koczisss, sam jestes bialorusinem tylko o tym nie wiedziales. Zyles
w tej nieswiadomosci a tu bec! Nie martw sie na zapas. Zaczniesz
dzialas w BTSK, poznasz samego Syczewskiego piewce bialoruskiego
pozadku i krytyka polskiej prozachodniej polityki.
Z popem bimbru sie napijesz i pojdziesz se potuptac na bialoruskiej
imprezie folkowej - wstep wolny podatnicy juz zaplacili.

[prostowicz]

Jeśli już mowa o integracji z Białorusią, to wymaga tego mocno
spolonizowane całe wschodnie Podlasze, zamieszkałe w ogromnej
przewadze przez Rusinów. Białoruskie obywatelstwo i rzetelna praca
dla dobra całego narodu zaowocują szczęściem osobistym i
pomyślnością całego społeczeństwa.

www.harazd.net/~nadbuhom/mapy_2.htm

[fiat_lux]

prostowicz napisał:

> Jeśli już mowa o integracji z Białorusią, to wymaga tego mocno
> spolonizowane całe wschodnie Podlasze, zamieszkałe w ogromnej
> przewadze przez Rusinów. Białoruskie obywatelstwo i rzetelna praca
> dla dobra całego narodu zaowocują szczęściem osobistym i
> pomyślnością całego społeczeństwa.
>
> www.harazd.net/~nadbuhom/mapy_2.htm


jak dobrze pamietam to pod innym nickiem obiecales nie pisac na tym forum? widze
jaki mocny w gebie jestes

[prostowicz]

Pamięć masz dobrą, ale zrozumienie kiepskie

[fiat_lux]

jesli o pamiec, chodzi to od kiedy pamietam to gebe miales wielka, calkowite
zero poza tym. od lat wklejasz te same zjechane mapki

[hrothulf]

A mi trochę włosy zaczynają siwieć na skroniach, ale nie widzę powodu, by na tym
forum o tym wykrzykiwać

Mam doła i w d.pie jakieś białorusi i inne cuda

[Gość: ktoś]

Mam doła i w d.pie jakieś białorusi i inne cuda na kiju. napinajcie
się jeszcze bardziej, żeby tylko zyłka w wykształconym białoruskim
mózgu nie pękła. Przeciez jesteście jak Żubry mało was, zyjecie w
rezerwacie i kazdego trochę ( ale bez przesady )szkoda

Lecz w istocie problem jest poważny

[hrothulf]

jeśli obywatel Polski stwierdza, że nie jest Polakiem tylko czuje się wyłącznie
Białorusinem, to tym samym OTWARCIE WYZNAJE NIELOJALNOŚĆ WOBEC SWOJEGO PAŃSTWA.
Jest po prostu nacjonalistą i powinien być konsekwentny. Właśnie w jednym z
hipermarketów jest superpromocja na walizki. Prawie darmo

[prostowicz]

Po co zaraz walizki, czystki ... ? Wystarczy przesunąć granice by
odpowiadały stosunkom etnicznym i po problemie:

img522.imageshack.us/my.php?image=mapagwarpodljh6.jpg

[hrothulf]

Nawołujesz do wojny i waśni narodowych. Jutro składam doniesienie o twoim
przestępstwie

[prostowicz]

Donieś też na samego siebie, że puszczasz z walizkami polskich
Białorusinów.

[Gość: kontr_]

już polskie służby mają na ciebie oko, cieciu.

[hrothulf]

Nikogo nie puszczam z walizkami. Wskazuję tylko na brak konsekwencji. To wolny
kraj i każdy decyduje za siebie

[zewsi]

Wynika z tego, że Pan Prostowicz najprawdopodobniej jest masochistą
i lubi być nieszczęśliwy.

[form-oso]

A Ty ustawicznie swoje i swoje. Mrzonki, mrzonki. Chcesz
uszczęśliwiać na siłę. Przyjmij do wiadomości, że nawet polska
mniejszość białoruska nie chce mieszkać na Białorusi i w żadnym
wypadku nie chce zmieniać granic. A granice i tak nie zostaną
zmienione, bo wbrew temu, co głosisz Podlasie zamieszkane jest w
zdecydowanej większości przez Polaków, a jak sama nazwa wskazuje
białoruska jest mniejszość.

Po drugie jak wyżej wspomniałem ta mniejszość woli pozostać w
granicach państwa polskiego.

Po trzecie, BLR nie zgłasza takich pretensji ani oficjalnie ani
nieoficjalnie.

Po czwarte, w związku z członkostwem Polski w UE i NATO jest to
niewykonalne. Pozostajesz więc sam ze swoją ideą na tym polu
rzekomej walki.

Nadto, faktycznie uważaj na to co piszesz. Jak będziesz namawiać do
dezintegracji państwa polskiego, możesz mieć kłopoty z ABW. Oni
monitorują to, co się dzieje w mediach, w ramach wykonywanych
obowiązków. To co piszesz przekracza granice wolności wypowiedzi.

A ta Twoja mapa to też czysta demagogia. Zauważ, że przedstawia ona
maksymalny zasięg gwar wschodnich. Oznacza to, że na jednym terenie
mogą występować język polski i gwary wschodnie, czyli moga to być
tereny mieszane językowo. I w takim przypadku nie wiadomo jaki jest
procent języka polskiego, a jaki gwar wschodnich (może to być np.
0,25%). ludzie jeszcze potrafią mysleć logicznie i nie wszyscy mają
zaburzoną percepcję.

[Gość: swiniopas]

Nie wiem czy Prostactwo robi to zawodowo ale obiektywnie
rzecz wziawszy, dziala na rzecz Wielkiego Kacapa. To on co jedynie moglby
skorzystac na tym jesli mrzonki pijanego Bialorusa zostana wziete za autentyczne
zagrozenie po polskiej stronie granicy. Wtedy bowiem nastapi zrozumiala reakcja:
kordon sanitarny, szowinistyczna opresja wobec lokalnych Bialorusow. Czyli woda
na mlyn Lukaszenki jak tez jego cierpliwych sponsorow na Kremlu.

[prostowicz]

Mniejszość tzw białoruska w Polsce jest większością na Podlaszu (bez
mazurskiego Łomżyńskiego) i liczy paręset tysięcy osób (dane
wojskowe).
Swego czasu białoruskie władze z początku lat 90-tych mówiły o
potrzebie rozszerzenia granic Białorusi do obszaru zamieszkiwania
białoruskiego etnosu. Jak tylko te siły znowu dojdą do głosu,
roszczenia niewątpliwie powtórzą się, gdy rząd Białoruskiej
Republiki Ludowej na wychodźctwie przekaże swe kompetencje nowemu
gabinetowi.
bnr.belinter.net/mapabnr.gif
To nie jest moja mapka, lecz polskich badaczy językoznawców, mam też
inną, całkowicie zbieżną z tamtą, przedstawiającą zwarty zasięg gwar
polskich. To nie przypadek, ale reguła i takie odwzorowania
stosunków jezykowych i etnicznych na naszym terenie można mnożyć i
mnożyć. Poza tym każdy mieszkaniec pogranicznych terenów może
poświadczyć prawdziwość tych naukowych danych z własnego
doświadczenia, jak i ja wiem o jednym konkretnym odcinku wyraźnej
granicy językowej polsko-białoruskiej.

img86.imageshack.us/my.php?image=nitschzopisemmp8.jpg

[form-oso]

Ja już swoje powiedziałem i powtarzać się nie będę. Z mojej strony
koniec dyskusji. Chcesz w tej bajki wierzyć, to sobie wierz. Tylko
że życie złudzeniami do niczego nie prowadzi. Jak widać
uszczęśliwianie na siłę to sens Twojego życia.

Chcesz coś udowadniać za pomocą starych mapek (gdy np. Białystok był
pięć razy mniejszy niż obecnie), to sobie udowadniaj. Ty wierzysz,
ja nie.

[Gość: swiniopas]

Jakos nie sadze aby Polska potrzebowala obawiac sie
bialoruskiej irredenty. To przeciez w Minsku paluja
za mowienie po bialorusku, w Bialymstoku w tym jezyku nadaje radio Racya.
Jakiekolwiek po-rzadania terytorialne ze strony Bialorusi, chocby najbardziej
wydumane, smieszne i wyssane z palucha brudnej nogi Lukaszki, zostana nie tylko
odrzucone przez Panstwo Polskie ale tez postawia Bialorus poza nawias Europy. I
o to ostatnie chyba tu kacapom chodzi. Wszak najlatwiej panowac nad danym
narodem gdy on sie sam w swej tiurmie od srodka zamyka.

Przed laty do podlondynskiego miasta Slough przybyla druzyna sportowcow polskich
z Zaolzia. Chlopcy grali dzielnie w pilke a kol.Adam Mickiewicz goscil ich
czujnych opiekunow u siebie. Ja tez tam bylem. Wstalem i powiedzialem,ze Polska
miala swe prawa do Zaolzia ale te prawa stracila wskutek obledu w jaki wpadla
sanacja tuz przed poczatkiem II W.sw. Ale to nic-przyjacie- tu wznioslem toast-
spotkamy sie znowu razem w Europie! Zostalo to przez czeskich "opiekunow" b.
dobrze przyjete a ja sam czuje sie dzis, po latach, niczym zapoznany Wernyhora.

[Gość: Sław]

Bardzo ciekawa mapka. Zdaje się, że jest to praca naukowa polskiego profesora
Kazimierza Nitsch'ego - "Dialekty języka polskiego".
Mapka jest o tyle ciekawa, że odzwierciedla chyba mniej więcej etniczne
terytorium lackie. Niepokoi mnie trochę położenie Krasnegostawu (dawniej:
Szczekarew - ruski gród i ziemie go otaczające) - to należałoby raczej wyciąć,
może nawet nie tylko to.
Tak więc, mniej więcej tak powinna wyglądać przyszła Lachia-Lachostan (tak miała
chyba nazywać się Polska po traktacie wersalskim, ale ze względu na podobieństwo
do nazwy Liechtensteinu, od pomysłu odstąpiono).
Może masz co ciekawsze fragmenty w/w książeczki (teksty, mapki - jak ta i
podobne) w wersji elektronicznej? Jeśli tak, to chętnie bym dodał do swego
archiwum. ;-)

[prostowicz]

Nie ma więcej ciekawych mapek w tej książce. Z tekstu zaprezentuję
trzy strony z działu o dialektach pogranicznych:

img136.imageshack.us/my.php?image=nitsch24i25xm1.jpg
img227.imageshack.us/my.php?image=nitsch26i27iy2.jpg

[Gość: Marek]

Podlasie calkiem przypadkiem dostalo sie Polsce. Poczatkowo polskie
mialy byc cale prusy wschodnie z Krolewcem. Ze wzgledu na zachcianke
Stalina polnocna czesc prus wschodnich zostala wlaczona do ZSRR a
podlasie jako rekompensata do Polski wbrew woli duzej czesci
mieszkancow. I tym sposobem czesc ziem historyczniebioruskich
znalazlo sie w granicach Polski na wschod od Suraza i Tykocina

[Gość: Anatol]

Gość portalu: Marek napisał(a):

> Podlasie calkiem przypadkiem dostalo sie Polsce. Poczatkowo polskie
> mialy byc cale prusy wschodnie z Krolewcem. Ze wzgledu na zachcianke
> Stalina polnocna czesc prus wschodnich zostala wlaczona do ZSRR a
> podlasie jako rekompensata do Polski wbrew woli duzej czesci
> mieszkancow. I tym sposobem czesc ziem historyczniebioruskich
> znalazlo sie w granicach Polski na wschod od Suraza i Tykocina


Dlatego też, gdy podjęta zostanie międzynarodowa dyskusja (w istocie
niemiecko-rosyjska) na temat tzw. ładu powojennego, kiedy weryfikacji poddanny
zostanie układ granic w Europie Środkowo-Wschodniej, Białorusini mogą uzyskać
bardzo wiele. To, że taka dyskusja, i w jej wyniku, weryfikacja granic nastąpi -
wydaje się być pewne. Powód jest oczywisty: gospodarka międzynarodowa, swobodny
przepływ towarów i usług ze Wschodu na Zachód, i odwrotnie. Polska, jako
administrator ziem (darowizna Stalina) w centrum Europy, jest nieobliczalna i
niezdolna do współpracy z sąsiadami, jest swoistą zawalidrogą, przeszkadza.
Odzyskanie Podlasza przez Białoruś (pozostającej w Ruskiej Rodzinie,
współpracujacej scisle z Rosją) oraz podzielenie się Rosji z Niemcami stanem
posiadania w Kaliningradzie, problem "polskiej zawalidrogi" rozwiąże.

Lecz w istocie problem jest do rozwiazania

[Gość: swiniopas]

gdy juz Bialorus, ten twor sezonowy, upadnie
pod naporem wlasnych sprzecznosci to Polska
bedzie mogla zawrzec Kompromis Historyczny
z Rosja. podzieli sie ja tak jak Ukraine po pokoju
andruszowskim. Do czesci promoskiewskiej Bialorusi
wygoni sie z Polski milosnikow Lukaszki, jak Anatol wyzej.
Grodzienszczyzna wtedy powroci do Polski.

[Gość: Tolik]

Gość portalu: swiniopas napisał(a):

> Polska
> bedzie mogla zawrzec Kompromis Historyczny
> z Rosja.

chachacha :))))))))
a to żeś mnie rozsmieszył katoendeku do rozpuku
"Polska bedzie mogla" conajwyżej sepuku
:)))))))

Anatol i Marek

[hrothulf]

ile trzeba wypić, żeby pleść takie dyrdymały, jak wasze? I ile lat?

[Gość: kasimir]

Ta mapka przedstawia (a właściwie przedstawiała) stosunki językowe. Zwróć
zresztą uwagę na granicę Narwi, z samej mapy wynika, że na południe od niej
dominują gwary północno-ukraińskie, a nie białoruskie. Czy oznacza to wg Ciebie,
że mieszkają tam Ukraińcy (wielu Ukraińców tak zresztą twierdzi)?

[markochmeleski]

Barawik nazwisko mówi o pochodzeniu gdzieś z puszczy i to z tej części chochłomownej

[Gość: BB]

oj ty chmelu, chmelu zelenenki

[Gość: x]

95 procent to nie Polacy chcialbys .A niezadowoleni Bialorusini powinni poprosic
Lukaszenke o azyl .I by byl swiety spokój .

[Gość: step]

jestem białorusinem - mam białoruską narodowość, ale mam obywatelstwo Polskie - według Was jestem polakiem - według mnie nie. Znowu miesza się pojęcie narodowości z pojęciem obywatelstwa. CZy POlacy mieszkający w niemczech od urodzenia są niemcami?? CZy mniejszość POlska na białorusi to białorusini ?? Popieram BASowców i nie rozumiem ludzi którzy uważają, że my białorusini mieszkający od stuleci na ziemiach obecnie będących w granicach POlskie popieramy reżim łukaszenki. Mogę powiedzieć , że jestem dumny, że mieszkam w POlsce - bo jestem, ale nie jestem Polakiem i już.

[hrothulf]

1. Widzisz, cała rzecz w tym, że ta akcja ma uświadamiać, że jesteś Polakiem w
takim sensie, że jesteś obywatelem Polski i że utożsamianie się z daną
narodowością nie wyklucza utożsamienia się z danym państwem jako jego
obywatelem. Nic z niczym się tu nie miesza i nie ma między tymi utożsamieniami
żadnej sprzeczności. Dlatego nie podoba mi sie gest BAS-owców, gdyż jest on
demonstracyjny i odbieram go osobiście w kategoriach wotum nieufności dla
państwa,w którym mieszkają.
2. Jest też drugi wymiar: ta akcja ma też utożsamiać coś takiego: ja Polak
narodowości białoruskiej mam takie same prawa obywatelskie jak Polak narodowości
polskiej i mam prawo tak żyć, by czuć się tu jak u siebie, a nie jak gość w
cudzym domu (to ostatnie niektórzy polscy politycy, ale też tutejsi forumowicze
wielokrotnie sugerują)
3. BAS owcy nie przemyśleli sprawy jak należy, jak sądzę, a może po prostu tak
uważają, ale ja z kolei mam prawo czuć się dotknięty taką postawą.

[Gość: Jacek]

95% o których piszesz to sa wyznawcy religii prawosławnej. Na całym
Podlasiu nie mieszka taki procent Białorusinów. Zawsze t6acy ludzie
jak Ty - mylisz pewne fakty '"Białorusin i Prawosławny".Mam
wspaniałych znajomych prawosławnych, którzy od Białorusinów się
odcinają. A napisz takiego posta w swoim kraju.
Zycze powodzenia.

[Gość: bereza kartuska]

spieprzaj dziadu!

Zakompleksiony kacap

[Gość: polak]

mam kilku kolegow Bialorusinow-razem pracujemy, imprezujemy
itd...a;e o tobie mozna powiedziec tylko tyle-zakompleksiony KACAP.

Jestem Europejczykiem/Europejką

[Gość: Europejczyk]

kampanię pod takim hasłem należałoby przeprowadzić w całej Unii
Europejskiej

[erin32]

Widzę, że Białorusini to wielcy marzyciele. Ale niech wam będzie,
nie będziemy pozbawiać złudzeń. W końcu jesteście MNIEJSZOŚCIĄ i w
Polsce, i na Podlasiu, więc miejcie z życia chociaż tyle.

[...]

[Gość: Piast]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: miras]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[bogo2]

jako ponad przecietnie wyksztalcony, swiadomy i dumny...
czy mozesz zdradzic,czym sie rozni przepis na jajecznice, taka,
wiesz, na boczku, z maka i odrobina mleka...
to po po polsku, czy po bialorusku...!


barawik napisał:

> Jesteśmy ponadprzeciętnie wykształceni, świadomi i
> dumni ze swego Wielkiego Narodu Białoruskiego. (...)

[form-oso]

Sam już trochę tutaj napisałem, ale proponuję reagować na posty tego, który
próbuje tutaj podżegać do waśni narodowych ignorem. Wydaje mi się, że jest to
jedna osoba pisząca pod różnymi nickami, a co najwyżej dwie. Niech pisze
(piszą) sobie do siebie. W ten sposób te wątki umrą śmiercią naturalną, a ich
samouwielbienie, miłość własna i satysfakcja doznają uszczerbku.
Ja już nie chcę oglądać żadnych mapek. Nie boję się też żadnych prezentowanych
ideologii, bo nawet z logicznego punktu widzenia są pełne sprzeczności i
pozbawione realizmu. Nudzi mnie to.

[bogo2]

czy mozemy w takim razie pogadac o jajecznicy..?
o przepis pytam, nie o ideologie....
ilekroc jestem w bialymstoku, to moja mama, robi ja tak...
troche boczku, dwa jaja, troch maki, troche mleka....potem belta to
wszystko i na patelnie.... i wychodzi cudo swiata...:)
podejrzewam, ze u ciebie jest podobnie...
tylko, jaki to przepis.... ?
twoj, czy moj...?


form-oso napisał:
(...)
> Nie boję się też żadnych prezentowanych
> ideologii, bo nawet z logicznego punktu widzenia są pełne
> sprzeczności i pozbawione realizmu. Nudzi mnie to.
(...)

[form-oso]

Moja uwaga była natury ogólnej, bynajmniej nie do Ciebie. Co do przepisu, to nie
wiem, ale w innych rejonach Polski też tak się robi za wyjątkiem mąki chyba.
Zresztą, jak kto lubi. To chyba żaden regionalizm nie jest. Proponuję dodać
siekanego szczypiorku. Będzie jeszcze lepsze.

[Gość: z zagranicy]

Przeczytałem cały wątek i wynika z niego niezbicie, i z faktów tu
przedstawionych, że głównymi winnymi całej sytuacji są Polacy, znani w świecie z
ksenofobii, szowinizmu, a nawet rasizmu - w przeszłości i obecnie

[Gość: Marta]

A ja jestem prawosławną POLKĄ i nie mam zamiaru utożsamiać się z
żadną inną narodowścią. Czy to się podoba prawosławnym czy
katolikom czy też nie, jest dużo takich osób i mamy prawo nazywać
się POLAKAMI, a nie szukać tożsamści gdzieś za granicą.

[Gość: maria]

Z tożsamoscią bialorusinów jest spory problem.Podkreśle,że badania
jezykoznawcze prowadzone na Uniwersytecie Gdańskim wskazywały,że
tereny uważane przez mniejszość białoruską za
dowód "białoruskości"mają silne znamiona wpływów ukraińskich,co
zresztą słyszę w wypowiedziach ludzi z okolic .Trzeba nzprawde złej
woli,by pisac takie bzdury ,jak "barawik".Przypomnijcie sobie,że
takie uproszczenia może mieć tylko osobowość mało samodzielna
intelektualnie,którą można wyposażyć w wiedzę ewidentnie
nielogiczną.Dodam, ze tak kształcono zbrodniczą postać w Niemczech
faszystowskich-Stroopa.

[Gość: Tamarka]

Tożsamość ma się w sobie, a nie szuka "gdzieś za granicą". Jeśli jesteś
prawosławna, to "polką" napewno nie jesteś. To co mówisz, to wygodnictwo. Ale
jednocześnie podeptanie godności Twoich przodków, którzy leżąc w ziemi -
cierpią. Cierpią tym bardziej, bo nie mogą tu przyjść, a Ty ich tak krzywdzisz...

[bogo2]

tamarka, z ciebie to wlasnie wyszla, rasistowska suka... !!!!
nie znasz dnia , ani godziny...

Gość portalu: Tamarka napisał(a):

> Tożsamość ma się w sobie, a nie szuka "gdzieś za granicą". Jeśli
> jesteś prawosławna, to "polką" napewno nie jesteś. (...)

[Gość: Marta]

Jak to nie jestem Polką? Jestem Prawosłana,ale nikt nie może mi
odmowić Polskości, tu się wychowałam,tu mieszkam, uczę się polskiej
historii, obchodzę polskie święta narodowe, płacę podatki w Polsce,
identyfikuję się z tym Narodem. Uważam, że to jest nie na miejscu
wmawiać komuś kim ma być i jak ma się czuć.

[...]

[Gość: Prawosławna Prawa]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[llatarnik]

Gość portalu: Marta napisał(a):

> Jak to nie jestem Polką? Jestem Prawosłana,ale nikt nie może mi
> odmowić Polskości, tu się wychowałam,tu mieszkam, uczę się polskiej
> historii, obchodzę polskie święta narodowe, płacę podatki w Polsce,
> identyfikuję się z tym Narodem. Uważam, że to jest nie na miejscu
> wmawiać komuś kim ma być i jak ma się czuć.

Polka, w Boga wierzy, sensownie pisze...
Gratuluję, Marto!

[Gość: jurek]

Gratuluję.
Przebiłaś wszystkich,dla Ciebie jednej warto było czytać to bezsensowne forum. "Ludzie ludziom gotują los".

[erin32]

I jest to bardzo słuszne podejście.
Określanie jednoznacznie narodowości na podstawie wyznania jest
jakimś nieporozumieniem.

[bogo2]

byc moze masz racje, ale w izraelu , to norma...
bez niej, to panstwo nie istnieje...!

erin32 napisała:

(...)
> Określanie jednoznacznie narodowości na podstawie wyznania jest
> jakimś nieporozumieniem.

[Gość: Czysty jak Biel]

Gość portalu: Marta napisał(a):

> A ja jestem prawosławną POLKĄ

Jeśli jesteś prawosławną Polką w tym sensie:
wiadomosci.onet.pl/1306679,240,kioskart.html

...to wszystko OK.
Jeśli natomiast jesteś etniczną Białorusinką/Ukrainką i wydzierasz się "JA
POLKA" to wybacz, ale jesteś żenująca i to źle świadczy o Tobie, i sama sobie
szkodzisz: z jednej strony jesteś zdrajczynią swoich przodków, z drugiej -
pozostaniesz zawsze "polką" drugiej kategorii.

[form-oso]

Masz prawo być tym, kim się czujesz. Niech inni nie mówią Ci, kim masz być. A o
przynależności od jakiejś drugiej kategorii to można było mówić za czasów II RP.
Czy ktoś z wypisujących te posty odczuwał jakieś negatywne konsekwencje
wyznawanej wiary prawosławnej i przynależności do tej wspólnoty? Czy czuł się
przez to realnie dyskryminowany? Czym się ta druga kategoria objawia?

[bogo2]

ty chyba zartujesz....?
od kiedy to, gazetowy bzdet, wyznacza normy etnicznej i narodowej
tozsamosci..?


Gość portalu: Czysty jak Biel napisał(a):

> Jeśli jesteś prawosławną Polką w tym sensie:
> wiadomosci.onet.pl/1306679,240,kioskart.html
>
> ...to wszystko OK.
(..)

[Gość: k]

zeulandia.myminicity.com