Rowerzyści manifestowali brak tolerancji dla pi...

[Gość: hak]

Kierowcy samochodów też powinni manifestować, że plaga nieoświetlonych i
pijanych rowerzystów zagraża ruchowi na drogach!!

[Gość: Zenek]

Masz rację.

[Gość: Gosia i Łukasz]

Jak o człowieku który wsiada pijany za kierownicę mozna powiedzieć, że nie jest
zdemoralizowany?! O człowieku, który po potrąceniu rowerzysty nawet nie
pofatyguje się sprawdzić czy poszkodowany nie potrzebuje pomocy, czy żyje! Nie
wiem o jakiej moralności mówi pani wiceprezes sądu... szkoda słów.
Rzeczywiście "dusza człowiek"! Swoją drogą ciekawe ilu jeszcze panów wracało
tego dnia z Myślęcinka po kielichu, oczywiście wszyscy sumienni i o
nieposzlakowanej opinii, może sam pan dyrektor też?

[Gość: MOTYLA NOGA]

Nalezaloby urzadzic manifestacje nawolujaca do rozsadku rowerzystow. Brawura i
bezmyslnasc nie maja nic wspolnego z rownoscia wobec prawa. Stanowia oni
zagrozenie nie tylko dla siebie ale takze dla innych uzytkownikow drogi.
Szkoda, ze rowerzysci nie urzadzili wiecu w czasie ktorego domagaliby sie
budowy drog dla siebie - to z pewnoscia sprawa warta wiekszego zaangazowania
niz probowanie sie z ciezarowkami, w godzinach szczytu na glownych
skrzyzowaniach miast! A propos - z manifestacji wracalo dwoje mlodych
rowerzytow, bez oswitlenia (zapadal juz zmrok), jadac jeden obok drugiego.
Doprawdy, o co wam chodzi???

[Gość: Gosia]

Może po prostu o to żeby pijani kierowcy nie tratowali ludzi na drogach. I
jeszcze o to żeby zamekać za cos takiego w pierdlu, tak jak każe prawo. Adam
był dobrze oświetlony, znał i przestregał przepisów. Oczywiście wielu
rowerzystów nie jest tak odpowiedzialnych jak on, jak i wielu kierowców...

[Gość: Motyla Noga]

Nie chodzi o Adama. Sam jezdze rowerem. Chodzi o bezpieczenstwo - rowerzystow i
innych uzytkownikow drog. Edukacje i swiadomosc, ze na drodze moze znalezc sie
pijany kierowca, tak jest przestepca, i tacy zabijaja nie tylko rowerzystow,
ale nie trzeba tego udowadniac narazajac wlasne zycie. Naprawde warto zawalczyc
o wiecej drog dla rowerow, niz szarzowac rowerem na ciezarowke...

[Gość: Gosia]

A może jakiś konkretny pomysł? Na pewno warto zawalczyć, tyle że najłatwiej
rzucic hasło w przestrzeń... A jak ktoś próbuje coś zrobić, zwrócić uwagę na
jakiś problem, to o krytykę najprościej. Pewnie masa nie jest idealnym
pomysłem, wszystkim nam lepiej by się jeździło po ścieżkach rowerowych, ale od
lat się o tym mówi, a rowerzyści nadal muszą lawirować między samochodami. I
pomoimo że dzisiejsza akcja była bardzo spontaniczna i może nie w każdym calu
bezpieczna to zwróciła uwagę zarówno na problem pijanych kierowców,
prawidłowego oznakowania rowerzystów, jak i na brak dróg dla rowerów. I uważam,
że była słuszna. Ale była poświęcona komuś bardzo mi bliskiemu, więc może nie
jestem obiektywna. Cieszę się, że tak wiele osób trzyma kciuki za Adama.

[Gość: Motyla Noga]

Otoz nie musza jezdzic miedzy rowerami. Przykladowo - do piecek mozna jechac
ruchliwa droga na Inowroclaw i Konin, albo przez las. W godzinach szczytu mozna
przeprowadzic rower przez Rondo Fordonskie, albo przejechac jego srodkiem - a
nuz sie uda. Propozycja - jako, moe woem czy grupa formalna czy nieformalna,
poprowadzcie akcje uswiadamiajaca wszystkich rowerzystow, ze ulice sa
niebezpieczne, ze sa tam pijani, uczcie przepisow ruchu, a przede wszystkim
uswiadamiajcie, ze rowerzysta nawet z motocyklem ma niewielkie szanse. Jesli
manifestacje - chetnie przylacze sie do takiej, ktora bedzie za budowa drog dla
rowerzystow. Nie jest to sposob - pchac sie pod kola!!! Moze jakas fundacja -
mozna sie ubiegac o pieniadze z Unii - takze na drogi. Czy takze rowerowe?
Teraz nie wiem. W kazdym razie - z pewnoscia takie dzialania, ktore uchronia,
lub ogranicza wypadki z udzialem rowerzystow. Bardzo Ci wspolczuje i zycze, aby
wszystko ulozylo sie dobrze.

[Gość: x]

Pewnie że jest taka organizacja, która się stara o to żeby nam rowerzystom
było lepiej, tylko, że jak potrzeba ludzi do działania to niestety nie ma wielu
chętnych, jak nie idą za tym wymierne pieniądze, a trzech ludzi mam bardzo małe
sznase żeby wiele zdziałać mimo najszczerszych chęci

[Gość: Budzik]

Ale Adam wlasnie m.in. o to walczyl - przeciez pomysł Masy Krytycznej miedzy innymi na tym polega, azeby walczyc o prawa rowerzystów, takze o to aby dla rowerzystów były specjalne drogi. nie mozemy jednak liczyc na to ze drogi rowerowe beda w całej polsce. Zreszta w tej dyskusji zapominamy o najwazniejszym - chocby Adam był nieoswietlony, jechał zygzakiem - to patrącił go PIJANY kierowca - MORDERCA!!! I to jest meritum sprawy!!!

[Gość: soko]

tak sie składa... ze masa ma uswiadamiac miastu, władzom.. ze sciezki powinny
zaistniec.

Kierownik Spólki Komunalnej !!Co na to Dombrowicz?

[Gość: nonie]

Znowu jak w przypadku Macieja O. Glowa w piasek??????

[kontrabasior]

Gość portalu: hak napisał(a):

> Kierowcy samochodów też powinni manifestować, że plaga nieoświetlonych i
> pijanych rowerzystów zagraża ruchowi na drogach!!

Adam był trzeźwy i dobrze oświetlony. Nie wiem, dlaczego bronisz bandyty (twój
kolega? piłeś z nim, zanim wyjechał się rozbijać na miasto?), ale robisz to
wyjątkowo nieudolnie.

[Gość: studentka ATR]

Powinno się go wsadzić za kratki!!! Jeśli tym razem nie poniesie żadnych
konsekwencji, to nie zawaha się przed kolejną jazdą po wypiciu kieliszka.

[Gość: kell]

Moze czas zaczac manifestowac przeciwko durnym rowerzystom? Ile mozna tolerowac
jezdzenie po chodnikach. Nie tak dawno "rowerzysta" wjechal w moja 6 letnia
siostre idaca po chodniku w centrum miasta. Ile mozna. Czy sa jeszcze w tym
miescie jakies wladze porzadkowe?

[Gość: Gosia]

Wbrew pozorom kell cel mamy wspólny - zwiększenie bezpieczeństwa na drogach.
Gdyby rowerzyści mieli wyznaczone ścieżki, nie musieliby uciekać na chodnik
przed ignorującymi ich prawa kierowcami. Oczywiście zawsze należy dostosować
prędkość do warunków i przykro mi z powodu Twojej siostry. Ale dla pijanych na
drodze nie ma miejsca i usprawiedliwienia.

[Gość: Serber]

A moze czas sie zastanowic dlaczego rowerzysci jezdza chodnikami? moze wola
wybrac mniejsze zlo i przejechac wsrod idacych ludzi a nie trafic pod kola
rozpedzonego samochodu ktory prowadzi nieodpowiedzialny czlowiek? lepiej zlapac
pare zadrapan na chodniku niz podzielic los Adama!

p.s.
Adam trzymaj sie!!!

[Gość: kell]

no fajnie. wiec kierowcy sa zli, wiec rowerzysci tez maja miec prawo byc zli.
wiec z jednej strony narzekacie, ze przez kierowce mozecie wyladowac w szpitalu,
ale to jest "mniejsze zlo" jezeli przez wasza glupote dziecko moze trafic do
szpitala? cos skrzywiona jest ta wasza "rowerowa" sprawiedliwosc...
nie mozna wybrac sie do myslecinka tramwajem, trzeba zasuwac miedzy
przechodniami po gdanskiej?! jest roznica miedzy pietnowaniem glupoty innych i
usprawiedliwiania wlasnej?
nie tak dawno bylem swiadkiem lebka ktorego policjanci zatrzymali pod rondem
jagiellonow. na tlumaczenie, ze mu nie wolno jezdzic tam rowerem, tepo sie
usmiechnal, po czym przeszedl kilka metrow, wsiadl na rower i odjechal..
doslownie rece opadaja. zaluje, ze panom nie chcialo sie kawalek przebiec i
wyperswadowac gosciowi durnote..

tez mam rower, tez lubie pojezdzic, ale raczej nie po gdanskiej czy dworcowej w
godzinach szczytu..

[Gość: Serber]

Nigdzie nie napisalem ze rowerzysci maja prawo byc zli. Napisalem ze wole
wybrac mniejsze zlo. Zdecydowanie odcinam sie od tych ktorzy jezdza po
chodnikach jak wariaci. Czasami tez nie ma wyjscia i trzeba jechac Gdanska czy
Dworcowa w godzinach szczytu czy sie chce tego czy nie. Niektorzy jezdza
rowerem wylacznie rekreacyjnie a inni uzywaja rowerow jako srodek transportu
rowniez w innych niz relaks celach. Wole wjechac na chodnich i jechac miedzy
pieszymi niz byc narazonym na zepchniecie na zaparkowany samochod przez
kierowce "Masterlinka" co niedawno mi sie przydarzylo. A w miejsce przeprosin
uslyszalem wiazanke obelg. Jedynym rozwiazaniem takiej sytuacji sa drogi
rowerowe z ktorych jesli tylko moge korzystam, niestety jest ich bardzo malo a
tam gdzie ich nie ma nie wacham sie wjechac na chodnik. Takie jest moje
subiektywne podejscie do kierowcow i ich stosunku do rowerzystow.

[Gość: SHP]

> Moze czas zaczac manifestowac przeciwko durnym rowerzystom? Ile mozna
> tolerowac
> jezdzenie po chodnikach.

Dogadaj się z Motylą Nogą. On uważa, że rowerzyści jadący jezdnią są
nieodpowiedzialni i powinni turlać się chodnikami.

A może mamy latać?

[Gość: kell]

jak masz taka mozliwosc, to dlaczego nie?;) chodniki sa dla pieszych, a nie dla
rowerzystow. jak tobie to nie odpowiada to jezdzisz po ulicy, albo nie jezdzisz
wcale (skoro sie boisz). piesi maja prawo protestowac przeciwko debilnym
rowerzystom jezdzacym bezmyslnie po glownych ulicach miasta..
mam nadzieje, ze ktos to zauwazy, policjanci i straz miejska zaczna karac. jak
to jest, ze np w myslecinku gdy sie wejdzie na sciezke rowerowa mozna uslyszec
bluzgi pod swoim adresem, a wy tak sie tak oburzacie jak komus przeszkadzaja
rowerzysci na chodniku? rowerzysci maja gdzies innych, ale sami uwazaja sie za
ciagle pokrzywdzonych?

[Gość: SHP]

Jezdnie są wszędzie, chodniki są wszędzie, ścieżki nie. I tu leży pies
pogrzebany. Dlatego rowerzyści jeżdżą, jak chcą, bo nie mają stałego
miejsca "zakwaterowania". Oczywiście nie zwalnia ich to od odpowiedzialnej
jazdy. I tyle w tym temacie.

[Gość: kell]

aha, rozumiem, skoro wam wolno po chodnikach, to pieszemu wolno spacerowac z
kijem i samemu pronic sie przed takimi "rowerzystami" ;)
to ja jednak zdecydowanie wole osiedlowe uliczki, znacznie przyjemniej mozna sie
zrelaksowac na rowerze..

Co to ma do rzeczy

[Gość: Gosia]

Drogi kell, mam wrażenie, że chyba nie doczytałeś artykułu, który komentujesz.
To nie pijany rowerzysta wpadł z impetem na spacerującego chodnikiem pieszego,
tylko nawalony jak okręt kierowca rozjechał jadącego zgodnie z przepisami
rowerzystę. Mało tego, nie udzielił mu pomocy, nie okazał skruchy, nikt go nie
zaaresztował, ani nawet nie zwolnił z pracy. Chłopak, którego potrącił ma 25
lat i prawie od tygodnia leży w śpiączce. Nie bardzo rozumiem co ma do tego
fakt, że niektórzy rowerzyści jeżdżą po chodnikach...

[Gość: kell]

ma to, ze wielu rowerzystow widzi wine tylko w innych (pijani kierowcy), nie
widzac winy w sobie (jezdzenie po chodnikach, lamanie (niewiedza) wszelkich
mozliwych przepisow drogowych przez co budza zlosc wsrod kierowcow).. wypadki
zdarzaja sie wszedzie, pijani kierowcy niestety sa, pijani rowerzysci tez. czy
to cos zmienia? mozna protestowac, ciekawe ilu z was jezdzi po piwie na rowerze?
po prostu watek wygladal "kierowcy zli - rowerzysci dobrzy"...

[Gość: SHP]

> lamanie (niewiedza)

Hmm, niewiedza... Zgodzę się, że od pełnoletnich rowerzystów nie są wymagane
żadne dokumenty potwierdzające znajomość PORD. Ale nie oznacza to, że ci, którzy
mają "papiery" całkowicie szanują prawo. Poszukaj sobie w różnych zakamarkach
internetu, jak to kierowcy krytykują i olewają 50km/h w terenie zabudowanym...

> wszelkich
> mozliwych przepisow drogowych przez co budza zlosc wsrod kierowcow)

Grubo się chyba nie pomylę, jeśli stwierdzę, że 90% kierowców łamie przepisy...
Dlatego ta ich "złość" w stosunku do innych jest po prostu śmieszna...

>.. wypadki
> zdarzaja sie wszedzie, pijani kierowcy niestety sa,

Jakieś 20 kilka procent wśród wszystkich kierowców, którzy powodują wypadki..

> pijani rowerzysci tez.

Są.. być może nawet więcej, niż kierowców. Znam kilku kierowców, którzy za kółko
po pijaku nie usiądą nigdy, natomiast nie widzą nic złego w piciu, jeśli
poruszają się rowerami. Jeśli chodzi o mnie, to nie piję ani w jednym, ani w
drugim przypadku i obydwa mi się nie podobają..

> czy
> to cos zmienia?

Skala zagrożenia... Pijany rowerzysta nie wyrządzi takich szkód, jak pijany
kierowca... Ale jak już napisałem, nie lubię pijaków w żadnym wydaniu...
Niestety, fizyka działa bardziej na niekorzyść pijanych kierowców...

> po prostu watek wygladal "kierowcy zli - rowerzysci dobrzy"...

Są i źli kierowcy, i źli rowerzyści. Na pytanie, kto bardziej wyrządza krzywdę
drugiemu człowiekowi, odpowiedzi udzielają statystyki...

Pozdro
Tomek

[5.5stopy]

> jezdzenie po chodnikach. Nie tak dawno "rowerzysta" wjechal w moja 6 letnia
> siostre idaca po chodniku w centrum miasta. Ile mozna. Czy sa jeszcze w tym

jako bezwypadkowy rowerzysta jeżdżący po mieście, mijający dzieci na chodniku
min. 2-metrowym łukiem, opowiadam się za tym, żeby takich "rowerzystów" karać
chłostą. Przykro mi z powodu Twojej siostry. Dla tego, kto zrobił jej krzywdę,
ruch na ulicach NIE JEST usprawiedliwieniem.

Manifestacja rowerzystów

[Gość: hevo]

Wczoraj miałem okazję spotkać manifestację rowerzystów na Gdańskiej - na
śwaitłach przy ulicy Mickiewicza. Jechali długim ciągiem, nie zważając na
zmieniajace się światła i przejzędzajac przez pasy pomimo czerwonego dla nich
światła.
Oczywiście mieli "misjonarskie" miny i okazywali całkowite lekceważenie dla
pieszych usiłujących na zielonym swietle przedostać sie na drugą stonę ulicy.
Moze więc zamiast manifestacji poszczególnych użytkowników dróg - wszyscy
powinniśmy zdobyć się na więcej szacunku i uprzejmości wobec innych?
Dodam tylko, że jestem zarówno kierowcą, rowerzystą jak i pieszym (tak jak
wczoraj na Gdańskiej).

[Gość: Gosia]

Sam piszesz, że to była manifestacja, więc chyba bezpieczniej było jej nie
rozpraszać. Może nie zauważyłeś, ale było kilka osób, które czuwały nad
bezpieczeństwem całej akcji i pilnowały żeby przejazd był sprawny. Chyba nic
się nikomu nie stało, że chwilę dłużej postał na światłach. Policja niestety
odmówiła eskorty, choc cel był szczytny, chyba że nie przeszkadzają Ci pijani
kierowcy na drogach...

[Gość: Motyla Noga]

Gosiu - przy calym tym zamieszaniu, wezcie pod uwage, ze sa ludzie, ktorzy to
wszystko maja gdzies. Spiesza sie do pracy ida na piwo,zakupy czy zaopisac
dziecko do szkoly, spacer i maja na tyle zdrowego rozsadku, zeby nie rzucac sie
pod ciezarowki w celu zamanifestowania jakichs nieziemskich idei, nie wsiadaja
po kielichu za kolko. A tu prosze - manifa.

[Gość: Gosia]

Cóż, bywa... Manifestacje mają to do siebie, że zawsze komuś przeszkadzją. I
nie chodzi tu o wojnę rowerzystów z całym światem. Chodzi przede wszystkim o to
że pijany facet wsiadł za kierownicę, rozjechał niewinnego chłopaka, nawet nie
pofatygował się sprawdzić czy żyje, a teraz używa wszystkich wpływów żeby
uniknąć odpowiedzialności. I o to chodziło w tej manifestacji i o to chodziło w
tym artykule. A pani sędzina pisze, że to przecież nie jest człowiek
niemoralny! Kpina w żywe oczy! Szanowny pan dyrektor nie widzi nic
niestosownego w zachowaniu swojego nieskazitelnego pracownika, może pili razem,
dlatego ta pobłażliwość? O to tu chodzi, Motyla Nogo i myślę że taki powód jest
godny tego żeby poczekać trzy minuty pomimo zielonego światła. Bo pijany
kierowca może ci zagrażać nie tylko na ruchliwym skrzyżowaniu. Przemyśl to.

tolerancja dla pijakow

[Gość: andrzej]

i to jest niestety bardzo przykre chocholi taniec rzadzacych pijakow trwa
nadal. Pijany prezydent, pijany radny, pijany dyrektor, pijany nauczyciel,
pijany policjant, pijany uczen. Cale panstwo jest pijane. Precz z pijanymi
mordercami za kolkiem!!!!

[Gość: Motyla Noga]

Gosiu - jestes za mloda zeby mnie pouczac. Moge zrozumiec, ze jestescie tam
wszyscy mlodzi i gniewni, ale nie zrozumiem mlodych glupich. Niektore
komentarze wykraczaja zdecydowanie poza dobry ton dyskusji - nikt tu nie
popieral pijanstwa. A swoja droga moze zrozumieliscie, ze nie ma zartow na
drodze. Chcecie placic zyciem za to - placcie.

[Gość: Gosia]

Bez komentarza, to przykre że są tacy ludzie jak ty.

[Gość: SHP]

Motyla Nogo: czytam Cię i nie mogę zrozumieć. Dlaczego to rowerzyści mają
ustąpić, dlaczego mają wynieść się z dróg? Uważasz, że właśnie w ten sposób
należy rozwiązywać problemy? Eliminować z jezdni tych, co nie mają szansy w
starciu z kupą żelastwa? A może trzeba to robić całkiem w inny sposób? Bardziej
cywilizowany? Tak by miasto było bezpiecznym miejscem dla ludzi?

[Gość: wacek]

jak wszyscy byli na bani to prezes tez, dlatego mataczy. skandal jak zwykle
chowa głowe w piasek

[Gość: Gość rowerzysta]

Zgadzam się z opinią innych rowerzystów, którzy są spychani na pobocza przez
dominujących kierowców samochodów osobowych lub ciężarowych. Razem z mężem
przeżyliśmy chwile grozy gdy ogromny ciężarowy kolos nie hamując, dając sygnał
zepchnął nas do rowu. Z Cierpic do Torunia zmuszona byłam iść pieszo. Za małe
kary dla kierowców bez wyobrażni. Innym ważnym aspektem tej sprawy jest fakt,
że rowerzyści nie posiadają oświetlenia i żadnego sygnału. Nawet jadąc
chodnikiem nie informują pieszych o zamiarze wyprzedzania lub mijania. Bywają
sytuacje bardzo niebezpieczne dla obu stron. Policja w takich przypadkach wcale
nie interweniuje.

[Gość: miraż]

roweżyści to jak stonka myślą barany że samochód idzie w miejscu zatrzymać

[Gość: Stonkowiec :)))]

Hej
sam jestem stonkowcem, a czasami równiez budzikiem.
Powiedz mi kolego, miraz, jak to jest mozliwe ze ostatnio podczas mojej wycieczki (90 km) wiekszosc kierowców potrafiła normalnie mnie wyprzedzic, ale musiał sie znależć jeden wyscigowiec, co to jechał chyba ze 150 km/h (tylko mi mignał), drugi co to takim busem dostawczym prawie mnie zepchnał do rowu bo musiał tuz przed zakretem mnie jeszcze wyprzedzic, a i tak 100 metrów dalej hamował i skrecał, i trzeci kierowca tira co to ładnie mnie wyprzedził ale wracajac na prawo zapomniał ze ma długą naczepe i prawie by mnie zabił - którego z tych samochodów nie dało sie zatrzymać??? Jak jedzie ktos 150 na godzine i przed nim jedzie maluch 50 na godzine to tez sie panie kierowco w miejscu nie zatrzymasz???
Jak czytam twoja wypowiedź to zaczynam kichac bo jestem uczulony na pierdolenie farmazonów (cyt. I, robot)

[Gość: SHP]

> roweżyści to jak stonka myślą barany że samochód idzie w miejscu zatrzymać

Przynajmniej myślą...
W odróżnieniu do tych osobników, co prowadzą samochód i wydaje im się, że
rowerzysta jest grubości kartki papieru...

Adam zmarł

[Gość: zamyślony]

Adam zmarł

Adam Zmarł. Termin Pogrzebu

[Gość: Seco]

Cytuję za pl.rec.rowery

"
Pogrzeb rozpocznie się w sobotę, dnia 11 wrzesnia 2004, o godzinie 12 w
kosciele przy ulicy Kaplicznej na bydgoskim Siernieczku.
Z naszych ustaleń wynika, że jako rowerzyści przyjeżdżamy na rowerach,
ubrani w miarę możliwości na czarno. Dobrze jeśli uczestnicy zrobią na
swoich rowerach jakies czarne akcenty: padła IMHO bardzo dobra
propozycja czarnej szprychówki.
Myślę, że jak najwięcej osób dla których Adam był znany i które mają
taką możliwość powinno się pojawić na pogrzebie.
Jak wcześniej wspominałem pokaże się nekrolog w Expressie Bydgoskim i
Gazecie Wyborczej. Został też zamówiony wieniec który będzie zbudowany
na bazie koła rowerowego.

Pozdrawiam ze smutkiem

[Gość: Dorota]

złapany pijany kierowca powinien mieć dożywotnio odbierane prawo jazdy!!!

[Gość: gshegosh]

> Kierowcy samochodów też powinni manifestować, że plaga nieoświetlonych i
> pijanych rowerzystów zagraża ruchowi na drogach!!

Masz rację, całkowitą :>
To my, pijani i nieoświetleni rowerzyści, na dodatek niedouczeni przepisów
blokujemy ruch w ulicznych korkach, spychamy osobówki i ciężarówki z drogi,
zajeżdżamy drogę innym pojazdom, wymuszamy pierwszeństwo przy każdej okazji,
zanieczyszczamy środowisko i w ogóle...
WSZYSTKO przez cyklistów.
Nawet jak mają światełka i są trzeźwi, to trzeba ich zabijać.