Dyskusja o centrum handlowym na sesji rady miasta

[mozilla.org]

szkoda, ze nie napisano w artykule o przywolanej przez Stefana Pastuszewskiego
pradolinie polodowcowej. Jego wywod byl pasjonujacy... ;)
radni pytali, czy drukarnia byla zabytkiem-przykro bylo sluchac

[coooler1]

Grzegorz Schraiber jak zwykle umie tylko protestować !!!!
Czy ten radny zrobił kiedyś COKOLWIEK dobrego dla Bydgoszczy ??

[Gość: piter]

banda idjotow ktora wszystko robi zeby
w miescie panowal marazm i nielad
bo wybory sie zblizaja a przez to
nie moze nic ciekawego powstac w
bydgoszczy oczywiscie nalerzy chronic
zabydki takie jak klaryski ale od kiedy
ta rudera ktora burza jest zabydkiem
do niedawa to byla tylko melina dla pijaczkow
i obsraj dolek dla pieskow podejrzewam
ze niektorym radnym teraz tego brak
bo nie ma gdzie po sesji wypic winuszka

[coooler1]

Zabytki nie zabydki !!

[Gość: semeon]

I IDIOTÓW, a nie "idjotów". Jaka pisownia taka treść.

[Gość: Gazda]

Sam jesteś idiotą o czym świadczy ilość popełnionych przez ciebie błędów:
(bydgoszcz?! - Bydgoszcz),
(klaryski?! - "Klaryski"),
(idjota?! - idiota),
(zabydki?! - zabytki).
Przy okazji należy zaznaczyć, że konserwator nie może wiedzieć czy pojawiły się
w ostatnim tygodniu nowe rysy, skoro plomby na kościele założono dopiero wczoraj...

[Gość: adam]

> Przy okazji należy zaznaczyć, że konserwator nie może wiedzieć czy pojawiły
się
> w ostatnim tygodniu nowe rysy, skoro plomby na kościele założono dopiero
wczora
> j...

podstawowa wiedza wystarczy by odroznic stara ryse od nowej.

Czy przypadkiem inwestor rozbierający KEN to...

[Gość: Vertano Real]

nie ten sam, który uwikłany był w aferę Tormięsu???

No bo nasi Radni to w durzej części imbecyle

[Gość: Pietia]

A każde posunięcie Dąbrowicza czy słuszne czy nie krytykują z klucza. Szkoda że
mało jest ludzi myśących. Komedianci.. tylko czemu nami rządzą. Smutne to jest.

[Gość: Królewna]

durzo?! hmmnn,,, Szkoda ze mało jest ludzi myślących,,,

[Gość: Saul]

Panie Schreiber, czy naprawdę w tym mieście nie ma większych problemów niż
Centrum Astoria? Czy rzeczywiście największym wrogiem PiS jest Prezydent
Dombrowicz?
Panowie, zejdźcie na ziemię.
Dlaczego nie zajmujecie się polityką samorządu wojewódzkiego i "działalnością"
Zarządu Województwa?
Ja jestem bardzo ciekawy Waszej opinii na ten temat. W obliczu tego co się
dziej w samorządzie, próby pominięcia wielkich inwestycji w Bydgoszczy w ramach
NPR, Centrum Astoria to WIELKIE NIC!

Pnie Schreiber, Król, słuchajcie trochę to co mówią bydgoszcanie i czym żyją. W
ramach NPR 2007-2013 Bydgoszcz mogłaby liczyć na finansowanie w granicach nawet
1-2mld złotych.
Ale dla naszych radnych problem to Astoria!
Jeszcze raz mówię, zejdźcie na ziemię i zacznijcie dostrzegać wrogów tam gdzie
oni naprawdę są i wykorzystujcie szansę na rozwój zamiast szukać kolejnych
sporów.

---
Trzeba sobie powiedzieć jasno. Bydgoscy radni samorządowi z ramienia SLD
okazali się nieudolni i nie udzwignęli ciężaru odpowiedzialności. Nie od
dzisiaj wiadomo, że postkomuniści mają bardzo silne zaplecze w Toruniu.
Diagnoza jest oczywista, a wyjście z sytuacji stosunkowo proste. Pierwszy krok
dokonał się w czasie wyborów parlamentarnych. Mamy silną prawicową reprezentaję
parlamentarną. To pierwszy krok do odsunięcia postkomunistów z organów
samorządowych województwa. Zaplecze parlamentarne to duży potencjał i ośrodek
nacisku.
Polityka Zarządu Województwa, w tym Achramowicza jest jednoznacznie negatywnie
oceniana w Bydgoszczy.
Sprawę trzeba postawić jasno. Cel na rok 2006 to wybór silnej prawicowej
bydgoskiej reprezentacji, która powoła na Marszałka osobę wywodzącą się z
Bydgoszczy. Tylko taka zdecydowana polityka i przejęcie kontroli nad samorządem
zapewni prawidłowe funkcjonowanie miasta i województwa.
Obecna sytuacja - paradoksalnie - może się okazać korzystna. Te kilka lat
pokazało dobitnie jak wygląda "zarząd po toruńsku". Teraz apel do bydgoskich
przedstawicieli aby skrupuły zostawili w korytarzach. Mamy prawo jako
największe miasto w regionie realizować politykę stawiającą Bydgoszcz na czle.

Musimu spokojnie ocenić dokonania poszzególnych osób i ugrupowań. Wielu z nich
nie otrzyma kolejnej szansy!

A może ci radni PiS to rydzykowo-toruński desant?

[ethanak]

Na to wygląda - ich akcje są skierowane w tym samym kierunku co moherków...

[Gość: Saul]

Potrzeba zmiany podejścia do wyborów Rady Miasta, samorządu województwa. Trzeba
powrócić do tradycji przedwojennej Bydgoszczy w której w organach samorządowych
zasiadli: przedsiębiorcy, prezesi największych firm i organizacji,
przedstawiciele środowisk naukowych, kulturalnych.
Nie można dopuszczać aby decydowali o nas ludzie mierni, bez dokonań, wiedzy.
Potem dochodzi do kuriuzalnyuch decyzji.

Przedsiębiorca zasiadający w Radzie Miasta nie będzie się zajmował głupstwami.
Oni doskonale wiedzą czego potrzeba aby stworzyć klimat dla rozwoju
przedsiębiorstw, nauki, kultury.
Nie potrzebujemy miernot z partyjnego nadania, "kółek
różańcowych", "gó..arstwa", "maszynek do głosowania". Potrzeba ludzi
twórczych, odważnych z wizją budowy nowoczesnego miasta.

[ethanak]

Tyle że będzie to pewne odejście od demoracji a nie wszyscy by to przełknęli.Z
kolei żeby w Polsce wygrać jakiekolwiek wybory trzebaby się chyba strasznie
zeszmacić - biednym będzie lepiej a bogaci stracą - i wybory wygrane...:)
Poważni ludzie nie mają czasu ani ochoty żeby banda matołów sobie po nich
jeździła...Ale kto wie.Grupa Rządząca Bydgoszczą..;)

[Gość: Saul]

Nie, nie nie miałem na myśli odejścia od zasad demokratycznych wyborów. Mówiłem
tylko o tym by wybierano odpowiednie osoby. Właśnie przedsiębiorcy, prezesi
firm, organizacji, to są osoby za którymi stoją ich dokonania. Sprawdzili się!

Trzeba odejść od popierania osób z nadania partyjnego, postkomunistów itd.

Po wzór sięgajmy w czasy przedwojennej Bydgoszczy.

Wybory do Rady Miasta (1933)

Chrześcijańska Demokracja (prawica)- 18 mandatów

Narodowa Demokracja (endecja)(prawica) - 15 mandatów

partie "sanacyjne" - 13 mandatów

PPS (socjaliści) - 0 mandatów

[Gość: wredny_krzyzak]

u nas , tak sie sklada, rzadzi Zaleski kojarzony bardziej z ordynacka niz z
rydzykiem..i ma duze szanse na druga kadencje. a tak w ogole pomasuj sobie
glowe ethanaku - radnych wybieracie sobie sami - i to sa bydgoszczanie a nie
torunianie. czyzby szokowala cie mysl, ze rydzykopodobni sa rowniez w
bydgoszczy, i to jak widac - odgrywaja w zyciu miasta bardziej znaczaca role
niz w toruniu ? ano, trzeba to wziac na klate - torun nic do tego nie ma..
A odnosnie tego co napisal pan Saul : otoz macie w Bydzi w radzie miasta
dzisiaj PiS ( odpowiednik chadecji ), jest tez PO ( powiedzmy ze odpowiednik
sanacji )i jest tez LPR - odpowiednik endecji. macie tez SLD - czego w 33 roku
nie bylo, ale czy to pana zdaniem panie Saul robi taka roznice ? brednie, jak
mozna sadzic z tego artykulu, wygaduja wlasnie przedstawiciele prawicy a nie
lewicy .. pomysl reaktywacji etosu przedsiebiorczej bydgoszczy z lat
miedzywojennych jest jak najbardziej OK, tego nam trzeba i w polsce i w
regionie, ale chyba ci rozsadni ludzie nie maja swojej reprezentacji, co jest
problemem polski w ogole, niestety.. na razie mozna sobie tylko pomarzyc..

[Gość: mikimaus]

Ciekawe spostrzeżenie, chyba jest w tym sporo prawdy - nie rzecz w
przynależności, ale w światłości umysłu...
Saul też ma dużo racji.

[tytt]

na liscie demokratow do sejmu był pan krzemkowski-13 fakultetow, 20 letnia
dzialalnosc gospodarcza, języki..
ile dostał głosów?

[Gość: b]

bo to przekretas jakich malo

[Gość: a moze jednak]

ej chwila co do tego centrum ktore mogloby powstac (jednak jako ostatnie w
naszym miescie) ma torun? ps. nie caly torun kocha ojca rydzyka

[tytt]

Gość portalu: Saul napisał(a):

> Panie Schreiber, czy naprawdę w tym mieście nie ma większych problemów niż
> Centrum Astoria? Czy rzeczywiście największym wrogiem PiS jest Prezydent
> Dombrowicz?
> Panowie, zejdźcie na ziemię.
> Dlaczego nie zajmujecie się polityką samorządu wojewódzkiego
i "działalnością"
> Zarządu Województwa?
> Ja jestem bardzo ciekawy Waszej opinii na ten temat. W obliczu tego co się
> dziej w samorządzie, próby pominięcia wielkich inwestycji w Bydgoszczy w
ramach
>
> NPR, Centrum Astoria to WIELKIE NIC!
>
> Pnie Schreiber, Król, słuchajcie trochę to co mówią bydgoszcanie i czym żyją.
W
>
> ramach NPR 2007-2013 Bydgoszcz mogłaby liczyć na finansowanie w granicach
nawet
>
> 1-2mld złotych.
> Ale dla naszych radnych problem to Astoria!
> Jeszcze raz mówię, zejdźcie na ziemię i zacznijcie dostrzegać wrogów tam
gdzie
> oni naprawdę są i wykorzystujcie szansę na rozwój zamiast szukać kolejnych
> sporów.
>
> ---
> Trzeba sobie powiedzieć jasno. Bydgoscy radni samorządowi z ramienia SLD
> okazali się nieudolni i nie udzwignęli ciężaru odpowiedzialności. Nie od
> dzisiaj wiadomo, że postkomuniści mają bardzo silne zaplecze w Toruniu.
> Diagnoza jest oczywista, a wyjście z sytuacji stosunkowo proste. Pierwszy
krok
> dokonał się w czasie wyborów parlamentarnych. Mamy silną prawicową
reprezentaję
>
> parlamentarną. To pierwszy krok do odsunięcia postkomunistów z organów
> samorządowych województwa. Zaplecze parlamentarne to duży potencjał i ośrodek
> nacisku.
> Polityka Zarządu Województwa, w tym Achramowicza jest jednoznacznie
negatywnie
> oceniana w Bydgoszczy.
> Sprawę trzeba postawić jasno. Cel na rok 2006 to wybór silnej prawicowej
> bydgoskiej reprezentacji, która powoła na Marszałka osobę wywodzącą się z
> Bydgoszczy. Tylko taka zdecydowana polityka i przejęcie kontroli nad
samorządem
>
> zapewni prawidłowe funkcjonowanie miasta i województwa.
> Obecna sytuacja - paradoksalnie - może się okazać korzystna. Te kilka lat
> pokazało dobitnie jak wygląda "zarząd po toruńsku". Teraz apel do bydgoskich
> przedstawicieli aby skrupuły zostawili w korytarzach. Mamy prawo jako
> największe miasto w regionie realizować politykę stawiającą Bydgoszcz na
czle.
>
> Musimu spokojnie ocenić dokonania poszzególnych osób i ugrupowań. Wielu z
nich
> nie otrzyma kolejnej szansy!


stary nie kumam-to król i schreiber i pastuszewski są jednak z sld? co do
wojewody-nie bój, bedziemy mieli jakiegoś z pisu-tyle ze z warszawy-na pewno
bedzie lepiej..
twoj wywod jest iscie schizofreniczny-cala rzecz się rozbija o idiotów z
prawicy,sam to zauwazyles po czym nawolujesz do wyboru silnej frakcji
prawicowej w nadchodzących wyborach!?

[Gość: Saul]

tytt napisał:
>
> stary nie kumam-to król i schreiber


Po prostu nie czytasz dokładnie.
Nie zauważyłeś, że moja wypowiedź skład się z dwóch części.
--------------------------
--------------------------

W pierwszej sugeruję, żeby radni zajęli się poważniejszymi sprawami dotyczącymi
rozwoju miasta.
Naprawdę "Centrum Astoria" nie jest naważniejszym czynnikiem kształtującym jego
powodzenie. W tym wypadku nie jest istotne dla mnie to, że Schreiber (PiS)
reprezentuje bliską mi opcję polityczną. Jeżeli mam inne zdanie to je
prezenuję! Wiem, że w waszej PZPR-SLD-owskiej tradycji takie rzeczy są
niewyobrażalne, ale to nie mój problem.
Jeszcze raz powtarzam sprawą istotną dla miasta jest kwestia tworzenia polityki
regionalnej w której Bydgoszcz będzie centralnym punktem. Jako największe
miasto regionu mamy prawo kształtować jego politykę. Kwestią kluczową jest
realizacja w ramach NPR istotnych inwestycji dla Bydgoszczy.
Centrum Astoria to tak naprawdę wielkie NIC, rzecz nieistotna!

--------------------------
--------------------------

W drugiej części zwracam uwagę na słabość bydgoskich reprezentantów w sejmiku
woj. z ramienia SLD.
Nie udzwignęli ciężaru odpowiedzialności, nie potrafili przeciwstawić się
polityce Zarządu Województwa, a przede wszystkim marszałka.
Trzeba sobie powiedzieć jasno. Bydgoscy radni samorządowi (sejmik woj., Rada
Miasta) z ramienia SLD okazali się nieudolni i nie udzwignęli ciężaru
odpowiedzialności. Doszło do próby marginalizacji Bydgoszczy w ramach NPR 2004-
06 i 2007-2013.

Sprawę trzeba postawić jasno. Cel na rok 2006 to wybór silnej prawicowej
bydgoskiej reprezentacji, która powoła na Marszałka osobę wywodzącą się z
Bydgoszczy. Tylko taka zdecydowana polityka i przejęcie kontroli nad samorządem
zapewni prawidłowe funkcjonowanie miasta i województwa.
Te kilka lat pokazało dobitnie jak wygląda "zarząd po -t-oruńsku". Teraz apel
do bydgoskich
przedstawicieli aby skrupuły zostawili w korytarzach. Mamy prawo jako
największe miasto w regionie realizować politykę stawiającą Bydgoszcz na czle.

---------------------------
---------------------------

[tytt]

Gość portalu: Saul napisał(a):

> tytt napisał:
> >
> > stary nie kumam-to król i schreiber
>
>
> Po prostu nie czytasz dokładnie.
> Nie zauważyłeś, że moja wypowiedź skład się z dwóch części.
> --------------------------
> --------------------------
>
> W pierwszej sugeruję, żeby radni zajęli się poważniejszymi sprawami
dotyczącymi
>
> rozwoju miasta.
> Naprawdę "Centrum Astoria" nie jest naważniejszym czynnikiem kształtującym
jego
>
> powodzenie. W tym wypadku nie jest istotne dla mnie to, że Schreiber (PiS)
> reprezentuje bliską mi opcję polityczną. Jeżeli mam inne zdanie to je
> prezenuję! Wiem, że w waszej PZPR-SLD-owskiej tradycji takie rzeczy są
> niewyobrażalne, ale to nie mój problem.

okej to spróbuj sobie teraz wyobrazic ze nie mam nic wspolnego ze srodowiskiem
postkomunistycznym-co teraz? troche sie pokomplikowalo, co?
po prostu stary wierzysz calym sercem (jak wielu innych zdesperowanych
oszołomów ktorym potrzebne jest coś lub ktos by w to wierzyc) w prawicową
rewolucje na kazdej jak widac płaszczyźnie nie zauwazając ze pis i jego
koalicjanci to zagrozenie dla polski..a nade wszystko to zwykli ludzie, nie
bożki tylko dlatego ze nie wywodzą się z pzpr.

pozdrawiam

[Gość: Saul]

> okej to spróbuj sobie teraz wyobrazic [...]

To dobrze.
Taki strasznie "zdesperowany" to ja nie jestem, sam widzisz, że potrafiłem w
sprawie Astorii wypowiadać się w taki a nie inny sposób.
Pewne rzeczy trzeba jednak w tym mieście i woj. odwrócić.
Tak będzie korzystniej dla Bydgoszczy.

OK i ja pozdrawiam.

Zwała na maksa

[Gość: smieszek]

A Pastuszewski to od kiedy jest w PIS ???

[Gość: maniek]

a moze lepiej by sie tak zajac pseudoregionalnym marszalkiem panie shreiber?....glupiec

[Gość: ,m]

nie wrzucajcie kazdego glosu krytki do towarzystwo torunsko-moherowego.
Sa osoby, ktorym pasuje sama idea astorii ale sa przeciwne formie architektonicznej (mowie tu oczywiscie o sobie)

Pastuszewski to zadymiacz!

[Gość: gosc]

Utrzymuje sie od lat zasiadaniem w radzie, jest typowym kanapowcem.Ale teraz
przyszedl czas na byc moze jakas kariere w PiS i stad krzyk calej tej bandy
zapyzialego swiatka.

List Kancelarii Prezydenta! ZOBACZ KONICZNIE!!!!!

[Gość: Kujawiak]

Proszę zwrócić uwagę, jak kancelaria Prezydenta Bydgoszczy odpisała na protest
grona starszych osób, które w dobrej wierze, zaniepokojone ewentualnym
negatywnym wpływem (jak się okazało nie bezpodstawnie) wyburzania starej
drukarni na stan zabytkowego kościoła:

-----------

Urząd Miasta Bydgoszczy
Kancelaria Prezydenta

Bydgoszcz, dnia 03.11.2005 r.

KP. IV.0740-43/05

Pani
Maria Pęcicka
Komitet Ochrony Przestrzeni Staromiejskiej
ul. Gdańska 10, lp., pok. 25
85-006 Bydgoszcz

1. Uprzejmie informuję, że prezydent miasta Bydgoszczy ma nazwisko, a nazywa się
Konstanty Dombrowicz.

2. Prezydent Miasta podjął decyzję bardzo rozważną i nie ma zamiaru jej
zmieniać. W niczym nie zostały naruszone przepisy konstytucji ani żadnych innych
uregulowań prawnych.

3. Od badania spraw rzekomej szkodliwości hałasu są specjaliści, a nie jakieś
anonimowe grupy społeczników. Takie działania "społeczników" zakończyły się wraz
z końcem PZPR!

4. Żadne pojazdy dostawcze nie będą jeździły ul. Gdańską, ani też pojazdy
klienta ASTORII - o czym wszyscy zainteresowani, z wyjątkiem "komitetu" wiedzą.

5. Pouczenia dotyczące zagospodarowania terenu może wygłaszać każdy, ale uwagi
winny być rozsądne.

6. Wszelkie pomysły dotyczące utworzenia "Domu słowa" ... winny być realne,
zawierające propozycje finansowania budowy etc. A tak są to dywagacje wirtualne,
które są życzeniami praktycznie nie do spełnienia.

7. O tym czy zaspokojone są potrzeby mieszkańców nie decyduje jakiś anonimowy
komitet, ale mieszkańcy miasta, którym bynajmiej rzeczona ASTORIA nie przeszkadza.

8. Miasto nasze rozwija się od 659 lat i rozwijać się będzie nawet wtedy, gdy
jakaś nieliczna jego cząstka jego mieszkańców nie rozumie takiej potrzeby.

Z poważaniem

Zastępca Dyrektora
Kancelarii Prezydenta

Adam Soroko


----------


Abstrahując już od tego, kto w powyższym sporze ma rację, z takim chamstwem ze
strony administracji samorządowej jeszcze się nie spotkałem...

[Gość: Kujawiak]

Oczywiście: ZAPROTESTOWAŁY "zaniepokojone ewentualnym negatywnym wpływem (jak
się okazało nie bezpodstawnie) wyburzania starej drukarni na stan zabytkowego
kościoła" i "ZOBACZ KONIECZNIE" - przepraszam to omyłki wynikłe z emocji...

[Gość: szymek]

Soroko - Geniusz myśli i słowa. Pamiętam to indywiduum doskonale, z czasów
kiedy udzielał się w Młodych Demokratach. Te wspomnienia budzą we mnie
obrzydzenie. Ten impretynent pełni funkcję z-cy dyrektora kancelarii Prezydenta
Miasta Bydgoszczy, być może do niczego innego się nie nadaje. Ta szacowna
instytucja upadła na pysk. To moja opinia.

[Gość: Al;ek]

Adam S. ten co miał "kłopoty" z magisterką?

[Gość: pasożyt]

Najpierw to miał ze mną kłopoty w podstawówce bo jego stara robiła niedobre
kanapki. Pieczywo było nieświeże. Ale był mi posłuszny bo się bał. Nie
wiedziałem, że jest posługaczem u kondoma. Mogę skrzyknąć chłopaków z Czyżkówka
i obaj dostaną wpie..za chamstwo wobec ludzi.

[Gość: Sasza]

Żadne pojazdy dostawcze nie będą jeździły ul. Gdańską, ani też pojazdy
klienta ASTORII - hehe... będą się teleportować pewno...

[Gość: mikimaus]

Zapoznaj się z projektem. I zobacz, jak to funkcjonuje w podobnych miejscach w
inych miastach - jakoś nikt z klientów ul. Półwiejską w Poznaniu nie jeździ i
się nie teleportuje. Bzdury wypisujesz.

A tak w ogóle, to Astoria to nie hipermarket i będzie generował większe obroty
również w okolicznych sklepach, bo taka jest specyfika takich obiektów. Jeśli
ktoś jest przeciw, to znaczy, że lobbuje na rzecz hipermarketów jak Tesco,
Auchan i innych, bo to one stracą.

[Gość: Sasza]

W projekcie przewidziany jest garaż.

[Gość: Gość]

Niestety powstanie NIEMIECKIEJ "Astorii" zlikwiduje miejsca pracy w wielu
okolicznych sklepikach.Bydgoscy handlowcy zlikwidują swoją działalność.To nie
podlega duskusji.Jest oczywiste ,że obrót handlowy przeniesie się do nowego
marketu .Stanie się dokładnie tak samo jak przeniósł się handel do marketów.
Tylko,że w tym właśnie jest szkoda dla Bydgoszczan.Podatki same markety nie
płacą i zebrany kapitał gotówkowy nie inwestują w Bydgoszczy . Gdyby handel
pozostał w rękach bydgoszczan to podatki zostaną w Bydgoszczy .Ponadto bydgoscy
handlowcy zarobione pieniądze wydadzą w BYDGOSKICH przedsiębiorstwach na
inwestycje lub konsumpcje.
Jesli powstanie Astoria to NIEMCY wywiozą zyski z najmu z Polski , natomiast
najemcy (ponad połowa spoza Bydgoszczy) zapłacą podatki ALE NIE W BYDGOSZCZY
tylko w mieście siedzibie swoich firm.
TAK WIĘC DLA MIASTA BYDGOSZCZY TAKA INWESTYCJA TO W KONSEKWENCJI CZYSTA STRATA.
Jak niezwykle bezmyślny bądź przekupiony musi być urzędnik który wydaje zgodę
na taką budowę w ścisłym staromiejskim centrum.
Niemcy w swoim kraju takiego numeru by nie mogli zrobić .
Panie Dombowicz zaproponuj Niemcom wybudowanie fabryki produktów wysokiej
technologii które musimy importować do Polski. Wówczas nikt nie będzie z
mieszkańców protestować.
Tylko czy Niemcy będą chcieli?

[Gość: mikimaus]

> Niestety powstanie NIEMIECKIEJ "Astorii" zlikwiduje miejsca pracy w wielu
> okolicznych sklepikach.Bydgoscy handlowcy zlikwidują swoją działalność.To nie
> podlega duskusji...
Podlega dyskusji, właśnie to podlega dyskusji! Charakter obiektu oraz
doświadczenia z inych miast potwierdzają, że należy się spodziewać ożywienia w
okolicy - to hamuje odpływ klientów do hipermarketów, zatrzymuje ich w strefie
centralnej.

Co do reszty, to możesz mieć rację, ale to już jest zupełnie inny problem.
Polecam artykuł z ostatniego Wprost o wyprowadzaniu zysków z Polski.

[mozilla.org]

Gość portalu: Gość napisał(a):
Gość portalu: Gość napisał(a):

> Niestety powstanie NIEMIECKIEJ "Astorii" zlikwiduje miejsca pracy w wielu
> okolicznych sklepikach.Bydgoscy handlowcy zlikwidują swoją działalność.

proponuje tobie wizyte na ulicach szajnochy, fabryczna, boczna - przekonaj sie
jak galeria pomorska i obi wplynely na kondycje bydgoskich malych firm. czy
ktoras z nich splajtowala?
a skoro tak wielka wage przykladasz do "wywozenia zyskow" to mam nadzieje, ze
masz konto w polskim banku i polise w polskiej firmie ubezpieczeniowej. no bo
skoro jestes prawdziwym polakiem...

[Gość: Iron]

Niestety powstanie NIEMIECKIEJ "Astorii" zlikwiduje miejsca pracy w wielu
okolicznych sklepikach.Bydgoscy handlowcy zlikwidują swoją działalność.To nie
podlega duskusji.Jest oczywiste ,że obrót handlowy przeniesie się do nowego
marketu .Stanie się dokładnie tak samo jak przeniósł się handel do marketów.....

Takie są prawa woleo rynku i demokracji....przecież o to walczyliście!!! hehe

[Gość: mikimaus]

Zbyt emocjonalnie podchodzisz. W tym pismie jest sama prawda...

[tytt]

Gość portalu: Kujawiak napisał(a):

> Proszę zwrócić uwagę, jak kancelaria Prezydenta Bydgoszczy odpisała na protest
> grona starszych osób, które w dobrej wierze, zaniepokojone ewentualnym
> negatywnym wpływem (jak się okazało nie bezpodstawnie) wyburzania starej
> drukarni na stan zabytkowego kościoła:



no naprawde,coraz bardziej lubie dombrowicza!! :)

kolejny chamski tekst

[Gość: pomorska]

kolejny chamski tekst - tym razem samego Prezydenta (ktory ma nazwisko i nazywa
się Konstanty Dombrowicz ;-)) - pojawił sie w dzisiejszej pomorskiej.
to odpowiedz na list Towarzystwa Inicjatyw Kulturalnych z Bydgoszczy utrzymany w
podobie "ciepłym" tonie. jak sie okazuje prezio chętnie zostaje honorowym
patronem Festiwalu Młodych Organistów i Wokalistów im. ks. Jerzego Popiełuszki i
koncertów które ti towarzystwo oragnizuje, a jednoczesnie uznaje czlonkow tej
organizacji za "grupę sfrustrowanych nieudaczników". Schizofrenia, czy co?

List o. Jana Fibka! ZOBACZ KONIECZNIE!!!!!

[Gość: Kujawiak]

Pomyślałem,że warto również zapoznać się z listem ojca Jana Fibka (OFMCap. -
Klasztoru Zakonu Braci Mniejszych Kapucynów Prowincji Warszawskiej) - Rektora
kościoła pw. Wniebowzięcia NMP ("Klarysek"), skierowanego do Prezydenta Miasta
już w czerwcu tego roku. Proszę zwrócić uwagę na głęboką perspektywę historyczną
i troskę z jaką do władz Bydgoszczy zwraca się ten kapłan.

Powiem otwarcie: jeżeli autor poniższego tekstu dzisiaj stwierdza, iż rysy
powiększają się - ja mu wierzę! Tym bardziej, że plomby na kościele założono
dopiero po interwencji miejskiego konserwatora zabytków - po kilku dniach
"inwazyjnego" wyburzania drukarni (wbrew ustaleniom) z użyciem ciężkiego sprzętu.

Tymczasem komentarz Prezydenta na apele i prośby ojca Jana to: "Kapucyn z tego
kościoła po prostu kłamie"...

Proszę po przeczytaniu poniższego listu ocenić samemu zacytowaną wypowiedź
Konstantego Dombrowicza.

---------

Św. Klaro ochraniaj "Klaryski"

Na terenie naszego miasta Bydgoszczy pozostało niewiele starych, zabytkowych
budyków, ale te które istnieją (w tym trzy gotycko-renesansowe kościoły), mogą
swoją historią wiele powiedzieć o problemie niszczenia tego co szlachetne i
święte i przeciwstawianiu się religijnym wartościom.

Los był łaskawy tylko wobec jednego z nich, natomiast dwie franciszkańskie
świątynie, nazywane potocznie "pobernardyński kościół" (jaki decyzjami władzy
zamieniono kiedyś na skład meblowy 1840-1860 r.) oraz kościół "poklariański"
(przez siedemdziesiąt parę lat dewastowany za zgodą lokalnych władz), stają się
potwierdzeniem tego, że wciąż wielu osobom przeszkadza to co święte i Boże, w
realizacji swoich "cesarskich" planów".

Drugi ze wspomnianych powyżej obiektów, dzisiejszy kościół pw. Wniebowzięcia
NMP, pochodzi wprawdzie z XVII w., ale zwiera w sobie elementy kościoła z XVI w.
Początkiem istnienia tej budowli była świątynia szpitalna na przedmieściu,
nieopodal klasztoru karmelitów, spełniająca także funkcję kościoła cmentarnego.
Po ofiarowaniu przez Radę Miasta ziemi przy tej świątyni na potrzeby klasztoru
klarysek (1615), zyskała ona nową XVII-wieczną oprawę i tak wpisała się w
historię naszego miasta, jako "Klaryski". Niestety, po włączeniu tych ziem do
Prus, kościół i klasztor zostaje w 1819 r. okradziony z zaplecza gospodarczego,
które przekazane zostaje przez władze pruskie dla niejakiego A.F. Grunauera,
który zbudował tu sobie drukarnie. Równocześnie część ogrodów klasztornych
przeznaczono na zaplecze parkowe dla powstającej Regencji, czyli budynków
administracji państwowej. A sam kościół? Został w 1836 r. przebudowany na Wagę
Miejską, bo miał dobry dach i wygodne szerokie wejście umożliwiające wjazd do
wnętrza wozów konnych. Po paru latach przyszło dawnej świątyni katolickiej
spełniać rolę magazynu na destylowane napoje - czyli alkohol. Później było
jeszcze gorzej, urządzono tu zakład o nazwie: Oczyszczanie Ulic i Latryn. W
długą listę użytkowników wpisała się jeszcze Straż Pożarna i magazyny
składowania parkowych. Dobrze, że w końcu czasy się zmieniły i władze Odrodzonej
Rzeczypospolitej Polskiej wróciły w 1920 r. kościół na cele religijne.

Ten dłuższy wstęp napisałem w związku z tym, że od dwóch lat słyszę o dyskusji
toczącej się przy użyciu lokalnej prasy na temat zagospodarowania dawnych
Zakładów Graficznych i staje mi się bardzo smutno, bo widzę jak używając
argumentów nie mówi się o tym, co istniało w tym miejscu wcześniej. Wydaje się,
że znikło pojęcie wstydu, że mamy tu do czynienia z przedmiotem dokonanej przed
laty krzywdy na własności kościelnej sióstr klarysek - a jest to zupełnie
podobnie, jak z tym pustym placem wewnątrz miasta, które nazywa się wciąż Placem
Teatralnym, lecz zarazem pomija się informację, że teatr zbudowany został po
bezprawnym zabraniu kościoła karmelitów i przebudowaniu co na cele sali
teatralnej (1817 r.).

Można by przypomnieć w tym miejscu stare powiedzenie, że "kradzione nie tuczy" -
kiedy w oczekiwaniu na to co wyrośnie w dawnych ogrodach mniszek klarysek,
widzi się jak wprowadza się następnego lokatora, który, dysponując grubszym
portfelem na wykup nieruchomości, wcale nie przejmuje się protestami wiernych
uczęszczających do wspomnianej świątyni, czy mieszkających w pobliżu ludzi
bezskutecznie próbujących przekonać, że zakłóci to funkcjonowanie kościoła i
oszpeci otoczenie tak szacownego zabytku. Obiecują za to Władze Miasta, że
będzie to najnowocześniejsze rozwiązanie architektoniczne z przenaczeniem na
zaplecze handlowe. Chciałbym zapytać więc przy tej okazji, co z uszanowaniem
niedzieli, co z otoczeniem kościoła przy którym zamierza się sprzedawać - też
wniedzielę - alkohol, czy pralki i telewizory?

O świętość dnia niedzielnego zawsze było trudno zabiegać Kościołowi jeśli w jego
otoczeniu nie znajdowali się ludzie życzliwi i otwarci na wartości religijne.
Śięgam do tego tematu, w związku z tym, że od pewnego czasu stara się tak
dostosowywać architekturę obok kościołów i kaplic, aby nie mówiła ona wiele o
obecności Boga w życiu ludzkim. Pamiętamy chyba, jak to niedawno sztucznie
wywołano dyskusję w mediach, czy potrzeba budowy kaplicw hipermarketach i innych
wielkich sklepach, gdzie przychodzą w niedzielę kupować ludzie. Nie mam ochoty
odpowiadać na takie dziwne pytanie, chciałem sam tylko postawić inne pytanie:
czy to nie czasem działalność handlowa sama wciska się w pobliże kościołów?

Przypomina to spór wokół obecności katolików w Rosji, kiedy to na pytanie władz
państwowych dlaczego tylu kapłanów pracować musi w dawnym ZSRR odpowiadano
niezmiennie, że to oni sprowadzili tam katolików poprzez deportacje
popowstaniowe, czy zajmowanie tych ziem w rozbiorach, mimo przewagi elementu
katolickiego na tych terenach... Przypomnę, że już kiedyś ta świątynia
przeszkadzała prusakom, a później komunistycznej władzy, która nawet chciałą
przesunąć ją z tego miejsca, bo nie pasowała do ulicy J. Stalina. Dziś planuje
się to samo. Poszerzenie jezdni kosztem chodnika przy kościele, zabudowę jego
otoczenia, tak by nie była widoczna jego architektura.

Poczekajmy, może mądrość zwycięży, bo podobno w Radzie Miasta zdania są
podzielone. A jeśli nie? No cóż, przyjdzie poczekać, aż kolejny budujący na
starym cmentarzu przykościelnym zrozumie, że nie jego miejsce przy świątni
"Klarysek". Może św. Klara, która z takim zapałem ochraniała swoje rodzinne
miasto od barbarzyństwa, zrobi i tu jakiś mały podarek by wyprosić u Boga
mądrość dla ludzi.


o. Jan Fibek OFMCap.,
(Rektor kościoła pw. Wniebowzięcia NMP, czyli "Klarysek")

Bydgoszcz, 24 czerwiec 2005 r.


-----------

Od siebie dodam, że "najnowocześniejsze rozwiązania architektoniczne" -
obiecywane przez władze miejskie - okazały się być (zgodnie z projektem
przedstawionym w prasie), zwyłym betonowym prostopadłościanem, budowanym
najmniejszym możliwym kosztem...

[Gość: adam moherek]

od dawna polacy po mszy zasuwaja do marketu. nic nowego. wiec o co chodzi?

[Gość: Sasza]

Po pierwsze Polacy, a po drugie sam piszesz, że "po mszy zasuwają do marketu". O
tym właśnie jest w tym liście (którego jak sądze zresztą nie przeczytałeś). Z
tej bowiem przyczyny markety wciskają się możliwie blisko, w kościelną okolicę.

[a_weirdo]

> markety wciskają się możliwie blisko, w kościelną okolicę.

Dlatego zdecydowali się wybudować CH Astoria koło najbardziej obleganego
bydgoskiego kościoła?

[Gość: wrj]

ludzie! Popadacie w paranoje! Przeciez list kapucyna zawiera tak wiele nawiazan do krzywd Kosciola, ze
ja to odbieram jako na razie niesmiale wolanie o zwrot koscielnej wlasnosci. Wychodzi na to, ze wg ojca
najlepiej by bylo, gdyby miasto zwrocilo kosciolowi Plac Teatralny, najlepiej zaplacilo odszkodowanie ze
"teatr" zostal zburzony, a na terenie drukaqrni powstaly by kokscielne ogrody.... Zapewne dostepne
tylko dla zakonnikow.
Nie mam nic przeciwko Kosciolowi (temu przez "K"), ale ich ciagle roszczenia i manipulowanie ludzmi
to szczyt chamstwa.
Patrzac z takiej perspektywy - wyrazam pelne poparcie dla Prezydenta Dombrowicza!
A jesli budynek kosciola peka, to nalezy temu przeciwdzialac - w kazdy mozliwy sposob ale nie
ograniczajac inwestycji w miescie....
Co do handlowcow - to moze w koncu sklepy na Gdanskiej i Dlugiej zmienily by godziny otwarcia???
moze ktos pomysli dlaczego ludzie ida w niedziele do marketow? A co innego maja do dyspozycji?
Pusta Dluga ze swoimi sklepikami - ale pozamykanymi? W tygodniu sklepy sa pootwierane do 18.
galerie do 20-21. jasny wybor. I dopoki nasi handlowcy miedzy innymi tego nie zrozumieja to lepiej nie
bedzie. A CH Astoria mam nadzieje choc troche przez swoje sasiedztwo ich wyedukuje...

[Gość: :D]

<hahaha> !!!

[Gość: Iron]

Pralki i telewizory w Astorii??????hahahahahahahahhahaha bo padnę. Szkoda tylko
że w niedzielę pełno babuli zasówa do marketów włśnie przeciw którym tyle mówią
dwulicowość polaków i bezczelność nie zna granic!!!!!

[Gość: michnaton]

jestem za modernizacją centrum, tak mało się dzieje w Bydgoszczy a ci panowie z
partii wszystko wiedzącej poPiSują się demagogią i chęcią zaistnienia za
wszelką cęnę - nawet kosztem fajnych pomysłów dla Bydgoszczy. Smutno mi
Boże ...

[Gość: Sasza]

Skoro dla ciebie fajnym pomysłem dla Bydgoszczy jest postawienie na rogu
Gdańskiej i Jagiellońskiej wielkopowierzchniowego hipermarketu, no to pozostaje
mi tylko pogratulować ci "pomysłowości"...

[Gość: Iron]

Czy Tobie trzeba przeliterować że Astoria TO NIE HIPERMARKET kolego????W każdym
mieście rozwiniętym w Polsce i na świecie tego typu galerie działają w ścisłym
centrum. Co może lepiej zrobić tam noclegownie dla BEZDOMNYCH jak to pewna
babula powiedziała?????Ludzi o czym my mówimy skoro ksiądz mówi że Astoria mu
widok z okien zasłoni. Przecież wysokość zabudowy będzie taka sama jak
drukarnia!!!!!!WIĘC ZA PRZEPROSZENIEM NIECH ...... bo głupoty gada. Księża do
bibli minęło średniowiecze. Jak można kwestionować inspektorów i inżynierów nie
mając podstawowej nawet wiedzy budowlanej?????FERMENT SIEJE REKTOR KLARYSEK A
BABULE TO PODCHWYCIŁY I JADĄ Z KOKSEM. BOJE...BANY KRAJ KATOLIKÓW ZA DYCHĘ!!!!

[kakuba]

Mimo wielkiej sympatii i dla kościoła Klarysek i dla zakonu Kapucynów pozwolę
sobie nie zgodzic sie z argumentami Ojca:
1. A.F. Grunauer odkupił od Klarysek teren pod drukarnię zgodnie z prawem i za
normalną cenę rynkową (kolejną cześć terenu - tą bliżej kina - odkupił wiele
lat później od miasta)
2. sąsiedztwo drukarni nie mogło być aż tak przyjemne i dla kościoła i dla
mieszkańców, to miejsce jest wrecz skażone ołowiem (dawniej do farb drukarskich
dodawano sporo ołowiu), jak przykład podam, że w Zakładach Graficznych wszelkie
kwiaty doniczkowe marniały w ciągu max. 2 miesięcy, mury były wręcz przesycone
ołowiem, dodatkowo drukarnia emitowała sporo hałasu, zawsze była na granicy
dopuszczalnych norm emisji hałasu, praca w drukarni wielokrotnie odbywała się
niedzielę i jakos nikt wczesniej nie protestował, nikt też nie protestował
kiedy tiry dostawcze z papierem żeby wjechać na teren drukarni blokowały
wszystkie pasy ruchu (w obu kierunkach) na Jagiellońskiej
3. Zakłady Graficzne od lat chciały sprzedać ten teren, pierszą instytucją
zawiadomioną o możliwości kupna terenu był Zakon Kapucynów! Zakłady Graficzne
były nawet skłonne dać spory upust od ceny rynkowej jeśli Zakon zdecydowałby
sie kupić ten teren...
4. a co do handlu obok kosciołów... cóż... proponuję przypomniec sobie zwyczaj
jarmarków odpustowych (które odbywaja sie do dnia dzisiejszego), kto na takim
był ten wie, że tuż pod bramą kościoła rozstawiają się kramarze z obarzankami,
balonikami, zabawkami, i in. artykułami... Kosciół nigdy nie przepędził kupców
spod swoich bram...

Powtarzam, mam wiele sympatii dla koscioła Klarysek, często tam chodzę, wiele
szacunku mam też dla Ojca... ale fakty sa faktami
Zakłady Graficzne to żaden zabytek, tylko szkodliwa ruina
nie twierdze że centrum handlowe to najlepszy pomysł, choc miło będzie w
niedziele po mszy wpaść na kawę i ciastko do cukierni
ale jakoś innych realnych propozycji inwestycyjnych nie było...

PS w sufitach drukarni były zamontowane czujniki dymu starego typu, zawierające
pierwiastki radioaktywne (koszt utylizacji jednego to coś ponad 150 zł), mam
nadzieję, że inwestor zdjał i zutylizował bezpiecznie te czujniki przed
wyburzeniem, no i że po wyburzeniu ktoś zrobi badanie czy ziemia pod budynkami
nie jest skażona (tak jak ta pod d. Rometem)

[Gość: Gość]

Owszem propozycje dla tego terenu są Idą one w kierunku stworzenia palmiarni ,
skweru zieleni z prawdziwego zdarzenia.,centrum rekreacji i odnowy biologicznej.
Pomysł na kolejny sklep market jest łagodnie mówiąc prymitywny.

[kakuba]

Gość portalu: Gość napisał(a):

> Owszem propozycje dla tego terenu są Idą one w kierunku stworzenia
palmiarni ,
> skweru zieleni z prawdziwego zdarzenia.,centrum rekreacji i odnowy
biologicznej
> .
> Pomysł na kolejny sklep market jest łagodnie mówiąc prymitywny.


ja mówię o realnych propozycjach inwestycyjnych!
czy ktoś może wyłożyć kasę na park, palmiarnię? jaka firma wyszła z taką
propozycją i kasą???
pewnie że byłoby super gdyby był to przybytek kultury lub choćby miejsce
odpoczynku...
ale bądźmy realistami! gdzie na to kasa?

a pomysł z centrum handlowym nie jest najlepszy, przyznaję, tylko jaka jest
REALNA alternatywa???

pewnie, że lepiej by było gdyby... ale konkrety proszę...

polać mu!!!!!!!!!!!

[Gość: diderot]

madrze piszesz, Twoje zdrowie!

[Gość: pytanie]

Zupełnie nie interesuje mnie ten temat, ale przecież gość odkupił to od władz
pruskich, które ten teren - jak wynika z listu księdza - ukradły. Różnica między
ukraść, a świadomie kupić od złodzieja, nie jest - chyba - aż tak duża...
Przy okazji powiedzcie, gdzie można obejrzeć, jak to, co ma tam powstać będzie
wyglądało? Jedni mówią, że to będzie hipermarket, drudzy, że pasaż handlowy.
Wolałbym sam zobaczyć i ocenić. Jest gdzieś - najlepiej w necie - jakiś projekt
dostepny??????

[Gość: zonc]

Gość portalu: pytanie napisał(a):

> Przy okazji powiedzcie, gdzie można obejrzeć, jak to, co ma tam powstać będzie
> wyglądało? Jedni mówią, że to będzie hipermarket, drudzy, że pasaż handlowy.
> Wolałbym sam zobaczyć i ocenić. Jest gdzieś - najlepiej w necie - jakiś projekt
> dostepny??????


na razie tylko cos takiego:
miasta.gazeta.pl/bydgoszcz/1,35596,2897702.html

Moje wrażenia po obejrzeniu tych dwóch zdjęć

[Gość: nareszcie_konkret]

Poniżej moje wrażenia (starałem się być obiektywny, chociaż przyznaje, że
burzenie drukarnie nie bardzo mi się podobało). A wy co myślicie?

"Stary Browar" to to na pewno nie jest.

Co do ostatecznego przeznaczenia obiektu trudno jednoznacznie wnioskować, na
jednym zdjęciu wygląda to faktycznie jak najzwyklejszy hipermarket na drugim
widać jakiś inny "typ" zabudowy. Wydaje mi się, że rację mają (częściowo) obie
strony i będzie tam zarówno sala hipermarketu jak i pasaż handlowy (coś jak w
galerii pomorskiej, tylko upchane bardziej w pionie).

Daszek moim zdaniem jest fatalny, tak samo to, że budynek wychodzi na ulicę.
Wydaje się też, że (mimo, że na zdjęciu tak nie wygląda, bo zrobione jest z
dużej odległości i z drugiej strony ulicy) ksiądz ma rację i budynek przesłaniał
będzie dla idących Gdańską w stronę Starego Rynku zabdowania kościoła (znacznie
bardziej nb. "reprezentacyjne").

Co do garażów też nic nie można wywnioskować (przynajmniej ja nie mogę). Jeżeli
nie ma tam podziemnego (czy podwieszanego) garażu ludzie najprawdopodobniej
parkować będą po prostu na tamtym placyku, przez co straci on przestrzeń jaką
widać na projekcie (spokojnie spacerujący ludzie itd. itp.). Jeżeli na placyku
nie będzie można parkować, kierowcy zostawiać będą auta gdzie się da w
najbliższej okolicy. Chyba nikt nie wierzy, że przeciętny zmotoryzowany powie
sobie: no to dziś pójdę sobie do Astorii? Jeżeli garaż jednak będzie to mam dwie
uwagi. Po pierwsze wówczas faktycznie prezydent kłamał w piśmie, które ktoś nam
tu zaprezentował. Biorąc pod uwagę dodatkowo formę jego odpowiedzi, jest to z
pewnością sprawa, która winna nas wszystkich zastanowić przed ewentualnym
oddaniem na niego głosu w kolejnych wyborach (ja przynajmniej - choć głosowałem
na niego poprzednio - poważnie się zastanowię).

Uważam bowiem, że można wszystko, ale wszystko winno być przedstawione jasno i
bez krętactw (ten projekt który znalazł zonk winien wisieć i to w innych jeszcze
ujęciach np. w tej galerii na poczcie głównej, tak żeby wszyscy wiedzieli "o co
cho" i urwać niepotrzebe, zaostrzające sprawę spekulacje).

Sprawa druga to wpływ ew. garaży na kościół (faktem jest, że pod pocztą jest
"puszka wodna" i teren jest "ukrwiony" wodami gruntowymi). Nie mówię, że od razu
musi to zaszkodzić kościołowi, ale ktoś naprawdę fachowy, na oficjalnym
dokumencie winien dać jasną eskpertyzę (biorąc swoim podpisem za nią
odpowiedzialność), że tak się nie stanie. Ekspertyza taka też winna być podana
do szerokiej publicznej wiadomości.

Reasumując. Gdyby tego rodzaju przedsięwzięcia przeprowadzane były z szerokim
dostępem lokalnego społeczeństwa do wszelkich możliwych informacji go
dotyczących, z pewnością nie byłoby takiej afery jak jest teraz. W tym sensie
zachowanie prezydenta jest znacznie gorsze niż sama "Astoria", choć ta też
naprawdę średnio mi się podoba. Myślę, że ten teren zasługuje na coś znacznie
bardziej wyszukanego architektonicznie.

[Gość: michnaton]

no i to mi chodziło, drogi Saszo, lepsze to /pasaż handlowy na europejskim
poziomie/ niż nic. Ale może lepiej się kłócić i nic nie budować - to takie
bydgoskie, polskie ...

[Gość: Alek]

Czekamy na Urząd Antykorupocyjny! Panie Mariuszu Kamiński Bydgoszcz wzywa!

ATAK MOHEROWYCH BERETÓW

[Gość: ATAK MOHERÓW]

UWAGA MOHEROWE BERETY ATAKUJĄ

[tytt]

hehhe no sami widzicie-dombrowicz moze sie podobac! lubie go coraz bardziej..
fajne riposty :)

co do postawy prawicowych ułomków-szkoda komentarza..

[Gość: ccc]

Widze ze radni z PIS'u juz wszedzie chca narobic balaganu. Mamy IV
Rzeczpospolita !!!!!!!! SLD oddala Polske Murowana a PIS zrobi z niej Polske
Drewniana Chanba jednym slowem !!!!!11

BUDUJMY MARKETY GDZIE SIĘ DA !!!!

[Gość: Napalony]

Na Starym Rynku jest jeszcze wolne miejsce i łapówke mozna wziąść .No to do
dzieła.Niemcy , Francuzi , .... zbudujcie market Dąbrowiczowi przed oknem jego
domu no i ocvzywiście postawcie równiez na Starym Rynku .

[Gość: gość]

Hej duptuś tuptuś, a wiela ty razy robiułęs zakupy w tych sklepach postawionych
przez Niemców czy Francuzów? Przeciak to lepi jest kupowac w społemowskich
ciemnych dziurach, szak prowda nie.

[Gość: Niemiecki Market]

Dobrze ,że takim durniom jak Ty młodzieńcze nie oddano steru władzy .

[Gość: amsterdam]

mam nadzieje ze kolejne wybory sprawia ,ze to stado baranow nie bedzie mialo
mozliwosci bicia piany za nasze podatki. troche mnie zaskoczylo stanowisko kon
doma. jednak nie jest taki miekki i zdolny tylko do usmieszkow.

[Gość: maniek]

wspieram Dombrowicza w tej kwestii...nie dajcie sie towarzyszu!!

[Gość: Piknik64]

Nie byłem wyborcą Prez. Dombrowicza;ale widzę ;że gdyby nie on i gdyby
wygrywałoby stanowisko Rady Miasta w b.wielu sprawach to Bydgoszcz stanęłaby w
rozwoju.Widać;że większości Sld-owskim i niektórym prawicowym radnym nie zależy
na tym mieście.Oni prowadzą swoje wojenki z Prezydentem.Jedni polityczne i
ideologiczne ;drudzy realizują swoje fobie za nasze podatki.Bydgoszcz się nie
liczy .B.słusznie zauważono tutaj o "Orżnięciu Bydgoszczy" przez marszałka i
samorzad wojewódzki.Tym ci panowie sie nie zajmują bo to wymaga troche wiedzy ;
pracy a i można się narazić kolegom partyjnym.Aby zaistnieć w opinii; dokopują
człowiekowi;który coś chce zrobić pozytywnego dla tego miasta.Panowie radni
zastanówcie się my mieszkańcy to widzimy.Nawet ci ;którzy byli przeciwni
prezydenturze Dombrowicza(jak ja);widzą;że on stara sie i godny jest tej
funkcji.Nie jest koniunkturalistą w przeciwieństwie do wielu z was.Nie
myślcie ;ze damy się oszukać jeszcze raz przy wyborach.

[Gość: do ccc]

Ucz się ortografii,bo na rozum już za późno! Hańba!!!

[Gość: Tuba]

Klaryski należy zburzyć, podobnie jak inne 'władze miejskie' zrobiły miejsce
pod 'Kaskadę'. Spichrze też zburzyc. Po co zawracać sobie głowę starociami,
zabytkami, innymi śmieciami. Po co słuchać mieszkańców miasta - przecież WADZA
wie lepiej niż jakieś tam zaludnienie. Oj, zaorać to wszystko.

I TAK UPADAJA KOLEJNE INICJATYWY W TYM MIESCIE

[Gość: EX]

I TAK UPADAJA KOLEJNE INICJATYWY W TYM MIESCIE

[Gość: student]

Teraz mnie oświeciło, faktycznie masz jakis problem. Czy to nie bydgoszczofobia?

[Gość: rzeczoznawca]

Znam ekspertyzę geologiczną centrum Bydgoszczytego. Tam nie wolno budować
bardzo głębokich fundamentów o dużej powierzchni(parking podziemny) bo zmieni
się znacznie poziom wód gruntowych, a to jest bardzo niebezpieczne dla
sąsiednich budynków. Dlaczego urzędnicy na to pozwolili? Cóż, wiem tylko ile
można zarobić wydając takie pozwolenie.
Architekt

SUGERUJESZ PRZEKRĘT?

[Gość: janas]

Gość portalu: rzeczoznawca napisał(a):

> Cóż, wiem tylko ile można zarobić wydając takie pozwolenie.
> Architekt

SUGERUJESZ PRZEKRĘT?

[Gość: rzeczoznawca]

Za wydanie takiego pozwolenia albo fałszej ekspertyzy można kupić co najmniej
dobry samochód.

[Gość: eee]

Sugerujesz, że będzie parking podziemny? Kiedy zmieniono plany?

do rzeczoznawcy

[mozilla.org]

Gość portalu: rzeczoznawca napisał(a):

> Znam ekspertyzę geologiczną centrum Bydgoszczytego. Tam nie wolno budować
> bardzo głębokich fundamentów o dużej powierzchni(parking podziemny) bo zmieni
> się znacznie poziom wód gruntowych, a to jest bardzo niebezpieczne dla
> sąsiednich budynków.

nie bedzie zadnego podziemnego parkingu. miejsca dla samochodow beda na parterze
i pierwszej kondygnacji.
czy moglbys napisac konkrentnie do jakiej glebokosci mozna bezpiecznie (bez
ingerencji w stan/poziom wod gruntowych) kopac i klasc fundamenty w tym miejscu?
bylbym wdzieczny

pomyłka!!! ;)

[mozilla.org]

mozilla.org napisał:

> Gość portalu: rzeczoznawca napisał(a):
>
> > Znam ekspertyzę geologiczną centrum Bydgoszczytego. Tam nie wolno budować
> > bardzo głębokich fundamentów o dużej powierzchni(parking podziemny) bo zm
> ieni
> > się znacznie poziom wód gruntowych, a to jest bardzo niebezpieczne dla
> > sąsiednich budynków.
>
> nie bedzie zadnego podziemnego parkingu. miejsca dla samochodow beda na parterz
> e
> i pierwszej kondygnacji.
> czy moglbys napisac konkrentnie do jakiej glebokosci mozna bezpiecznie (bez
> ingerencji w stan/poziom wod gruntowych) kopac i klasc fundamenty w tym miejscu
> ?
> bylbym wdzieczny

parking bedzie na najwyzszej kondygnacji. moj blad we wczesniejszym poscie ;)

Czyli będzie parking, a Dombrowicz kłamał!

[Gość: obserwator]

4. Żadne pojazdy dostawcze nie będą jeździły ul. Gdańską, ani też pojazdy
klienta ASTORII - o czym wszyscy zainteresowani, z wyjątkiem "komitetu" wiedzą.

Jak widać Prezydent zwyczajnie kłamał. Ciekawe tylko dlaczego?

Ekspertyza geologiczna

[Gość: rzeczoznawca]

Tak czy inaczej nie będą to płytkie fundamenty. Znam ekspertyzę geologiczną
centrum Bydgoszczytego. Tam nie wolno budować bardzo głębokich fundamentów o
dużej powierzchni bo zmieni się znacznie poziom wód gruntowych, a to jest
bardzo niebezpieczne dla sąsiednich budynków. Dlaczego urzędnicy na to
pozwolili? Cóż, wiem tylko ile można zarobić wydając takie pozwolenie.

[a_weirdo]

> Tak czy inaczej nie będą to płytkie fundamenty.

Czemu będą głębsze niż wyższych budynków? W szczególności, czy sugerujesz, że będą głębsze niż
fundamenty wieżowca UW?

> Znam ekspertyzę geologiczną centrum Bydgoszczytego.

Z tego wynika, że odbudowa kościoła na rynku byłaby zagrożeniem dla starówki, bo ten musiałby mieć
głębokie fundamenty?

> Tam nie wolno budować bardzo głębokich fundamentów o
> dużej powierzchni bo zmieni się znacznie poziom wód gruntowych, a to jest
> bardzo niebezpieczne dla sąsiednich budynków.

Może dla ratowania Klarysek należałoby zburzyć pobliskie kamienice - wyższe i zapewne z głębszymi
fundamentami (jak to dawniej budowano piwnice) niż planowanego CH Astoria?

> Cóż, wiem tylko ile można zarobić wydając takie pozwolenie.

Skąd wiesz?

[Gość: rzeczoznawca]

Człowieku, chodzi o specyfikę gruntu w konkretnym miejscu. Gdybyś znał się na
tym nie pisałbyś o wieżowcu UW ani o rynku.

[a_weirdo]

> Człowieku, chodzi o specyfikę gruntu w konkretnym miejscu.

Pisałeś o centrum Bydgoszczy.

> Gdybyś znał się na tym nie pisałbyś o wieżowcu UW ani o rynku.

To wytłumacz mi, który się nie zna, dlaczego fundamenty będą głębsze niż drukarni chociaż?

[Gość: zły]

Naprawdę Dombrowicz to bezczelny typ jak się o tym wszystkim czyta. Ojca
rektroa wyzywa od kłamców, radnych od nieduaczników. mam nadzieję, że Mariusz
Kamiński nie jest nieudacznikiem i zrobi wizytę w Bydgoszczy. A Dombrowicz
skończy jak jego prawa ręka Maciej O.

[Gość: obserwator]

Całkiem możliwe, bo ta sprawa śmierdzi na kilometr. Podobno zresztą już złożono
zawiadomienie do prokuratury. Podobieństwa do tzw. afrey "Tromięsu" są tutaj
wręcz uderzające.

[Gość: rzeczoznawca]

Wystarczy trochę znajomości fizyki. W gruncie woda zachowuje się jak w
naczyniach połączonych. Zlikwidujesz stary fundament tworząc głęboki i duży
dół. Wokół tego miejsca obniży się woda gruntowa, oczywiście razem z gruntem.

[a_weirdo]

> Wystarczy trochę znajomości fizyki. W gruncie woda zachowuje się jak w
> naczyniach połączonych. Zlikwidujesz stary fundament tworząc głęboki i duży
> dół. Wokół tego miejsca obniży się woda gruntowa, oczywiście razem z gruntem.

Czyli poziom wód gruntowych jest niższy niż jakieś 2 metry? Ciekawi mnie, jak
oni 200 lat temu izolowali fundamenty, że te stojąc w sumie w wodzie nie
przeciekały. Może wiesz?

Prezydent oskarża o kłamstwo i frustrację

[Gość: l.]

Radni Bydgoszczy oświadczyli, że nie są odpowiedzialni za skutki budowy
centrum "Astoria". Stwierdzili, że rozpo- częto ją niezgodnie z prawem.
Prezydent oskarża adwersarzy o kłamstwo i frustrację.

PREZYDENT KŁAMIE

[Gość: urzędnik]

Pracuję w urzędzie i znam sprawę pęknięć w kościele. W dokumentacji przed
rozpoczęciem prac było 12 pęknięć. Plomby założono dopiero 15 listopada, a więc
po kilku dniach od rozpoczęcia prac budowlanych i okazało się że jest 34
pęknięcia. Konserwator i prezydent kłamią!!!

[Gość: kolo]

Ty to masz tez pekniecie na mózgu!Pilnie obserwuj!

Dombrowicz idzie w ślady Obremskiego :-(

[Gość: artur]

Dombrowicz idzie w ślady Obremskiego :-(

Jak Kondom wziął działkę za pozwolenie, to musi

[Gość: ktoś]

się wywiązać. Dlatego wszelkimi metodami będzie zamykał usta przeciwnikom
niekompetencji i łapówkarstwa. A potem razem z małżonką będą siedzieć w
sąsiednich celach: on za Astorię, ona za Wilgę. A dwie cele dalej Maciej O, więc
mogą pograć w brydża (z dziadkiem)

Hektar świeżego fundamentu

[Gość: były inspektor]

Siedziałem kiedyś za lewe pozwolenia budowlane i wiem o co tu chodzi. To
przecież będzie hektar świeżego fundamentu, który zacznie powoli pracować. Kto
jest w temacie wie czym to grozi dla budynków UW, poczty(pod nią jest poduszka
wodna), banku, kościoła i kamienicy przy Gdańskiej. Teraz jedyne bezpieczne
rozwiązanie w tym miejscu to teren zielony. Sprawą powinna zająć się
prokuratura.

Astoria is coming

[Gość: Talon]

Siedziales raczej w oślej ławce, ale widac, że musiałeś sie sporo nagłówkowac
przy tej pseudo-analizie:-)

[Gość: były inspektor]

A powiedz mi dlaczego po kilku dniach prac szef ekipy od rozbiórki pospiesznie
wycofał się z tej roboty.

[Gość: Talon]

Tym razem przestraszyl sie, ze rozbiorka zmieni stan wod gruntowych i zawali mu
sie poczta. Swieta coraz blizej, a kartki nie wyslane...

[Gość: stef]

PREZYDENTA trafił w 10 z tą budową!! kolejny reprezentacyjny budynek o
nowoczesnej architekturze nie kolidujący z reszta ulicy Gdańskiej!!!!RADA MAISTA
to konfidenci!!

[Gość: kiler]

Ty masz chyba krosty na mózgu.

NIE POTRZEBA

[Gość: janos]

BYDGOSZZCZY NIE POTRZEBA GALERII HANDLOWYCH TO MIASTO ZAPCHLONE