Czas Bydgoszczy jeszcze nie nadszedł!

[ethanak]

Po latach zniszczeń dokonanych przez komunę (niestety Bydgoszcz bardzo
ucierpiała w latach komuny w przeciwieństwie do miast sąsiednich) zarówno w
infrastrukturze miejskiej jak i świadomości ludzkiej , nadszedł czas na
wykorzystanie potężnych atutów jakie posiada Bydgoszcz.Potencjał ludzki -
młodzi i prężni ludzie (jedna z młodszych społeczności spośród polskich
największych miast) co chwila zdobywający jakieś lury czy wyróżnienia
(osobliwie informatycy o Blechaczu nie wspominając),położenie - centralna
Polska + węzeł wodny (olbrzymi praktycznie nie wykorzystany atut Bydgoszczy -
Kanał Bydgoski będący unikalną budowlą hydrotechniczną w skali Europy) +
węzeł kolejowy (europejski korytarz przwozowy) i drogowy,olbrzymia ilość
pięknych kamienic (wzbudzających zachwyt osobliwie u warszawiaków) czy
niezwykle atrakcyjne tereny podmiejskie (przedmieścia + tereny rekreacyjne z
Zalewem Koronowskim i lasami graniczącymi z Borami Tucholskimi włącznie).To
dość by uczynić z Bydgoszczy miasto rozpoznawalne i wreszcie pozwolić innym
ją odkryć...

[a_weirdo]

> świadomości ludzkiej

To chyba jest ważniejsze i gorsze...

> nadszedł czas na wykorzystanie potężnych atutów

Nadszedł? Przecież my nie chcemy ich wykorzystać! Czas nie nadszedł, czekamy, aż będzie za późno.

> To dość by uczynić z Bydgoszczy miasto rozpoznawalne i wreszcie pozwolić
> innym ją odkryć...

Brakuje nam jeszcze jednej rzeczy, by to zrobić. Aż i tylko. Brakuje nam chęci uczynienia z Bydgoszczy
miasta rozpoznawalnego, brakuje nam chęci by pozwolić innym ją odkryć...

[balumbyd]

Wbrew temu co usiłują nam wmówic byegoszcz się rozwija. Centrum Szkoleniowe,
Nato, UKW to tylko z ostatniego roku. Co ważne budujemy wszystko sami nie
podbierając, nie wyrywajac innym.
A że z natury cichym narodem jesteśmy i bliżej nam do poznania, to pewne rzeczy
idą nam z trudem.
Wolę jednak aby z byle czego nie robic nie wiadomo czego i nie podniecac się
artykułem opublikowanym za granicą.

[a_weirdo]

Między "Bydgoszcz się rozwija" a "czas Bydgoszczy nadszedł" jest dla mnie pewna zasadnicza różnica.
Jasne, że się rozwija, ale to ciągle mało. W dodatku, jeśli weźmiemy atuty wymieniane przez ethanaka -
kanał to może wykorzystamy, ale tylko turystycznie i wcale się z tym nie spieszymy, węzeł kolejowy niby
jest, ale nawet w planach nie ma jego remontu, jeszcze gorzej z drogami, bo w planach nie ma ani jednej
dwujezdniowej drogi z Bydgoszczy do innego miasta, piękne kamienice są, ale nie mamy pomysłu, co z
tego, prężni ludzie są, ale większość musi wyjechać na studia i część już nie wraca, a nowych nie
przyciągamy (albo przyciągamy słabo)... Bydgoszcz może być rozpoznawalna, ale trudno to zrobić bez
promocji...

[balumbyd]

Tak sobie myślałem że nie są najważniejsze pieniądze ale pomysł patrz
camerimage.
Jak sadze dobrym pomysłem byłby festiwal pisenki żeglarskiej na brdzie. Tv -
mogłab robic relacje które mogłyby byc oglądane w całej polsce.
A jeśli chodzi o promocję wydaje mi się że należałby wpuścic młodą krew po
studiach z pomysłami, bo pomysłów brakuje.
Szkoda obremskiego ten miał pomysły które realizował. Nie raz widziałem jak
ludzi robią sobie zdjecie na tle przechodzacego przez rzekę. Powoli staje się
to nasza wizytówka.

[a_weirdo]

> Tak sobie myślałem że nie są najważniejsze pieniądze

W dodatku my te pieniądze mamy...

Uruchomienie trasy turystycznej na terenie Zachemu to niewiele ponad połowa jednego wejścia pod
rondo, ale najpierw ktoś musiałby przeczytać materiały, które dostał, ktoś musiałby uwierzyć, że to ma
sens... i tak ze wszystkim.

> Jak sadze dobrym pomysłem byłby festiwal pisenki żeglarskiej na brdzie.

Pomysłów jest wiele, tylko bydgoszczanie dzielą się na tych, którzy nie mogą ich realizować (np. ich nie
stać) i takich, którym się nie chce ich realizować.

Większym problemem jest przyciąganie inwestorów. Dla nas nie byłoby problemem dawać nawet
urzędnikom premie z 1000zł za każde miejsce pracy, które utworzy przyciągnięty przez nich inwestor
(niech będzie np. od 50 miejsc), tylko trzeba chcieć tych inwestorów przyciągać. My uważamy, że nie
warto, bo Inowrocław jest bardziej atrakcyjny niż my dla nich (leży przy granicy i obok autostrady
zdaniem niektórych urzędników chyba).

> A jeśli chodzi o promocję wydaje mi się że należałby wpuścic młodą krew po
> studiach z pomysłami, bo pomysłów brakuje.

Zacząłbym od powiedzenia sobie, że chcemy przyciągać inwestorów i turystów. Albo, że nie chcemy.
Potem będzie już łatwiej. Trudno przyciągać kogokolwiek, jeśli nie jest to naszym celem (a nie jest!).

> Szkoda obremskiego ten miał pomysły które realizował.

Mam nadzieję, że wróci, jak już go uniewinnią.

> Nie raz widziałem jak ludzi robią sobie zdjecie na tle przechodzacego
> przez rzekę. Powoli staje się to nasza wizytówka.

To jest jeszcze inny problem - całe lato był w pajęczynach. Nasze drogie wejścia pod rondo są brudne.
Kocerki jednak nie planujemy. Twardowski ciągle w planach. Tramwaj też nie wyszedł w terminie, ale
ciągle nie wiemy, co w nim ma być. (...)

[ethanak]

Powoli?Moi goście z Pragi i Gdańska zgodnie powiedzieli że to "świetna rzeźba ,
nic podobnego nie widzieli i że to powinno być atrakcją na skalę europejską"
(tu trochę zbyt wiele emfazy ale ja tylko cytuję) :) A sąd właśnie wysłał
uzasadnienie wyroku - teraz obrońcy Obremskiego mają 2 tygodnie na złożenie
apelacji...

[a_weirdo]

> teraz obrońcy Obremskiego mają 2 tygodnie na złożenie apelacji...

Mam wrażenie, że i tak pan Obremski robi dla miasta więcej niż niejeden dyrektor Wydziału Kultury i
Promocji... ;)

[daarass]

e-weirdo: brakuje ,,nam" chęci by pozwolić im odkryć Bydgoszcz?????

kogo masz na myśli?-pospolite ruszenie? ,czy może tych kreatywnych
którzy porzucili ją /Bydgoszcz/ z braku perspektyw,
Bo przecież nie mamy zarządu komisarycznego w mieście - są ludzie
pełniący swoje funkcje -pytanie tylko czy ci właściwi ?
Zauważyłem tendencyjność w twoich wypowiedziach kogo reprezentujesz?
Moim zdaniem naszym problemem są bezjajeczne tzw. elity polityczne
nie mamy /z małymi wyjątkami/ lobbingu ,kóry dążył by do uzyskania przez B.
pozycji adekwatnej do jej atutów.
A wracając do ,,nas"- aktywność,kreatywnośc,przedsiębiorczość ludzi wywo-
dzących się z Bydgoszcy zdecydowanie przewyżsża ,,średnią'' krajową.
Tylko ich tutaj coraz mniej.

[a_weirdo]

> kogo masz na myśli?

Społeczeństwo. ;)

> Bo przecież nie mamy zarządu komisarycznego w mieście - są ludzie
> pełniący swoje funkcje -pytanie tylko czy ci właściwi ?

Ci wybrani, ale mieszkańcom nie przeszkadza brak promocji miasta. Dlatego piszę "nam".

> Zauważyłem tendencyjność w twoich wypowiedziach kogo reprezentujesz?

Siebie. Już taki tendencyjny czasem jestem - to mnie relaksuje ;)

> Moim zdaniem naszym problemem są bezjajeczne tzw. elity polityczne

Problem nie tylko w tych elitach, bo one się same nie wybrały. Ja bym np. chciał, żeby zabiegać o
inwestorów za wszelką cenę, sobie pomarudzę o tym na forum, gdzieś jeszcze, ale jestem w tym dość
odosobniony, najwyżej z mozillą o tym pogadam. Elity są chyba na tyle bezjajeczne, na ile im
mieszkańcy pozwalają.

> A wracając do ,,nas"- aktywność,kreatywnośc,przedsiębiorczość ludzi wywo-
> dzących się z Bydgoszcy zdecydowanie przewyżsża ,,średnią'' krajową.

Nasi kreatywni stawiają palmę w Warszawie, a nie w Bydgoszczy... :(

[daarass]

cieszy mnie ze w wielu wątkam się zgadzamy
ale okreslenie,,my społeczeństwo '' to abstrakcja
bez aktywności autorytetów z niepodważalnym dorobkiem
i jajami ---jest tylko retoryką.
Potrzebni są ludzie z wizją ,wytyczajacy cele
porywający ludzi bez względu na opcje polityczne
i światopogląd.
Szlag mnie trafia jak Lepper,Giertych,.........
zasłaniają się ,,wolą ''społeczeństwa,przecież to o oni
najczęściej mówią że sami sobie jesteśmy winni!!!!! gdzie te autorytety ??????

[wredny_krzyzak]

rozumiem sens postów " ku pokrzepieniu serc " , ale zachowaj elementarny
rozsadek i nie wygłupiaj się .. twierdzenie, że komuna dokonała zniszczeń w
bydgoszczy jest absurdalne. to za komuny bydgoszcz stała się miastem
wojewódzkim, to za komuny ulokowano w bydgoszczy dowództwo POW dzięki czemu
dzisiaj mozna było tam zlokalizować osrodek szkoleniowy NATO . to za komuny
powstały prawie wszystkie bydgoskie uczelnie, to za komuny zlokalizowano w
bydgoszczy regionalną rozgłośnię radia polskiego - w tym celu
m.in.przeniesiono sprzęt z sąsiedniego miasta, to za komuny powstała w
bydgoszczy opera, szerreg instytucji kulturalnych niemal od zera i kilka
ważnych zakładów przemysłowych, to za komuny liczba mieszkańców miasta wzrosła
2-krotnie itd. nie chcę mi się dalej pisać, w obliczu tak absurdalnie
postawionej tezy cała dyskusja wydaje się być bez sensu.. podobnie jak
opowieści o tym ,ze " olbrzymia ( ! ) ilośc pięknych kamienic wzbudzająca
zachwyt osobliwie u warszawiaków " .. człowieku , o czym ty piszesz ? nie
ujmując nic bydgoskiej secesji wystarczy krótki spacer po zniszczonym przez
wojnę wrocławiu, szczecinie a z polskich miast - chociażby po poznaniu czy
nawet jednej ulicy w Lodzi - Piotrkowskiej, aby się tego naoglądać w większej
ilosci i w lepszym wydaniu.. a są jeszcze i lublin i katowice i inne miasta,
porównywalne z bydgopszczą .. z kolei Kanał Bydgoski - no fajnie, to jest coś
na skalę Polski ale - czy to jest unikalna budowla hydrotechniczna na skalę
Europy, jak napisałeś ??? byłeś kiedyś w Niemczech gdzie można z Berlina
popłynąc sobie łodką do Francji albo na morze pólnocne ? słyszałeś o czymś
takim jak kanał kiloński ? albo o tym ,ze z Tuluzy mozna dopłynąc łódką do
Carcassone ? sprawdź sobie to wszystko na mapie i dopiero potem wydawaj oceny
co jest unikalną hydrotechniczna budowlą na skalę Europy .. nie piszę tego
wszystkiego, dlatego że źle zyczę bydgoszczy, bo tak nie jest, ale uwazam, ze
tego typu magalomańskie poglądy, które prezentujesz wnoszą bardzo mało
konstruktywnego w rozwój miasta - czy bydgoszczy , czy jakiegokolwiek
innego..to jest takie domaganie się , aby inni docenili coś co ty masz i
uważasz za unikatowe, a prawda jest taka, ze jest to normalka, standard,
ogólnie norma krajowa.. założenie ,ze nie-bydgoszczanie doznaja olsnienia i
zaczną w bydgoszczy postrzegać miasto unikalne, i je " odkryją " to jest
wishful thinking .. co było do odkrycia zostało już odkryte , teraz nalezy
sporzadzic bilans otwarcia i ulepszać to , co jest - wówczas to zapewne
zostanie docenione..

[a_weirdo]

> twierdzenie, że komuna dokonała zniszczeń w bydgoszczy jest absurdalne.

Nie zgadzam się z tobą.

> to za komuny bydgoszcz stała się miastem wojewódzkim,

Gdyby nie komuna, też by się stała. Przynajmniej takie plany były. Ja jednak oddałbym całą tą
wojewódzkość za normalne warunki do rozwoju.

> to za komuny ulokowano w bydgoszczy dowództwo POW dzięki czemu
> dzisiaj mozna było tam zlokalizować osrodek szkoleniowy NATO .

To tak, jakby twierdzić, że Toruń ma być komunie wdzięczny za UMK i dziękować codziennie.

> to za komuny powstały prawie wszystkie bydgoskie uczelnie,

To nie jest prawdą. Większość powstała po 89 roku. To co za komuny niby powstało, miało swoje
korzenie przed wojną. W dodatku część uczelni zlikwidowano (np. teatralną).

> to za komuny zlokalizowano w
> bydgoszczy regionalną rozgłośnię radia polskiego - w tym celu
> m.in.przeniesiono sprzęt z sąsiedniego miasta,

Nic nie przenoszona z sąsiedniego miasta. Zainteresuj się historią.

> to za komuny powstała w bydgoszczy opera,
> szerreg instytucji kulturalnych niemal od zera

Przykłady? Bo ja nie znam szeregu instytucji kulturalnych w Bydgoszczy, które powstały za komuny.

> i kilka ważnych zakładów przemysłowych,

Potrafię wymienić w Toruniu kilkanaście, ale w Bydgoszczy mam z tym problemy...

> to za komuny liczba mieszkańców miasta wzrosła 2-krotnie

Nie bardziej niż w innych miastach, a nawet mniej.

> nie chcę mi się dalej pisać,

Jak już pisać to konkretnie.

> cała dyskusja wydaje się być bez sensu..

Chyba w obliczu braku znajomości historii.

> człowieku , o czym ty piszesz ?

O kamienicach pisze...

> czy to jest unikalna budowla hydrotechniczna na skalę Europy,

Tak było. Kanał bydgoski to poważnie był szereg innowacji. Oczywiście można mówić, że to nie jest
unikalne, tak samo, jak nie jest unikalna toruńska starówka, bo wszystkie miasta mają budynki w
centrum...

> nie piszę tego wszystkiego, dlatego że źle zyczę bydgoszczy, bo tak nie jest,

Żeby potem nie było - ja nie sądzę, że źle życzysz Bydgoszczy.

> co było do odkrycia zostało już odkryte ,

Piszesz, jakby wszelka promocja nie miała sensu. W Bydgoszczy jest sporo rzeczy do odkrycia.

> ulepszać to , co jest

To też...

[wredny_krzyzak]

a_weirdo napisał:

> > twierdzenie, że komuna dokonała zniszczeń w bydgoszczy jest absurdalne.
>
> Nie zgadzam się z tobą.

ok. ale jeżeli tak rozumujemy, to bydgoszcz nie była szczególnie uposledzonym
miastem przez komunę. cierpiała cała polska. jakie znaczenie ma więc
podnoszenie w dyskusji tego argumentu ?


>
> > to za komuny bydgoszcz stała się miastem wojewódzkim,
>
> Gdyby nie komuna, też by się stała. Przynajmniej takie plany były. Ja jednak
od
> dałbym całą tą
> wojewódzkość za normalne warunki do rozwoju.

w porządku. jednak pod tym względem - wyniesienia miasta do rangi województwa -
komuna zachowała się wobec bydgoszczy wg oczekiwań. nie widzę powodu aby pisać
o cierpieniach.
>
> > to za komuny ulokowano w bydgoszczy dowództwo POW dzięki czemu
> > dzisiaj mozna było tam zlokalizować osrodek szkoleniowy NATO .
>
> To tak, jakby twierdzić, że Toruń ma być komunie wdzięczny za UMK i dziękować
codziennie.
>
ależ nikt nie oczekuje od bydgoszczan wdzięczności dla komuny za ulokowanie
dowództwa POW w ich mieście, ale wypisywanie m.in w związku z tą decyzją, ze
komunistyczne władze dyskryminowały bydgoszcz to lekka przesada , prawda ?

> > to za komuny powstały prawie wszystkie bydgoskie uczelnie,
>
> To nie jest prawdą. Większość powstała po 89 roku. To co za komuny niby
powstało, miało swoje korzenie przed wojną. W dodatku część uczelni
zlikwidowano (np. teatralną).

po pierwsze - nieprawda. UKW nie miał zadnych korzeni przed wojną. AB powstała
za komuny. Podobnie AM i ATR.
po drugie - po 89 roku , nie licząc przekształcenia AB w UKW, w bydgoszczy ,
podobnie jak i w toruniu powstawały jedynie wyzsze szkoły czegoś tam - to jest
pozytywne zjawisko jak polska długa i szeroka ale cięzar gatunkowy tych uczelni
jest jeszcze trudny do oceny. statystycznie być może ucczelni z określeniem "
wyższa " w nazwie powstało najwięcej po 89 roku, ale to akurat nie one stanowią
o potencjale intelektualno-naukowym miasta.
>
> > to za komuny zlokalizowano w
> > bydgoszczy regionalną rozgłośnię radia polskiego - w tym celu
> > m.in.przeniesiono sprzęt z sąsiedniego miasta,
>
> Nic nie przenoszona z sąsiedniego miasta. Zainteresuj się historią.

Interesuję się . Rozgłośnia istniała już w Bydgoszczy wcześniej - to fakt,
którego nie kwestionuję. Pisałem jedynie o sprzęcie, który zabrano z Bydgoszczy
do Torunia - z radiostacji przy ul. Moniuszki. To przy okazji konsolidacji
rozgłośni regionalnej. Sprawdż fakty.
>
> > to za komuny powstała w bydgoszczy opera,
> > szerreg instytucji kulturalnych niemal od zera
>
> Przykłady? Bo ja nie znam szeregu instytucji kulturalnych w Bydgoszczy, które
powstały za komuny.

mhm.. tu mnie trochę dziwisz .. np. opera ( 1956 ), również filharmonia - to w
końcu nie to samo co miejska orkiestra symfoniczna koncertujaca to tu , to
tam .. mylę się ?
>
> > i kilka ważnych zakładów przemysłowych,
>
> Potrafię wymienić w Toruniu kilkanaście, ale w Bydgoszczy mam z tym
problemy...

mhm, jeżeli postawić znak równosci pomiędzy szwalnią koszul i zakładami modus,
niewielką firmą elektrotechniczną a zakładami Eltra itd. to oczywiście nic
nowego za komuny nie powstało z wyjątkiem może WZL a i tutaj zapewne się
znajdzie jakiś warsztat serwisowy w tle.. bez żartów, mam na myśli realną
wartość inwestycji w infrastrukturę przemysłową miasta. zarówno i środki
centralne jak i lokalne. nie twierdzę , ze bydgoszcz była krzemową doliną
komuny, ale do dyskryminacji to chyba bardzo daleko
>
> > to za komuny liczba mieszkańców miasta wzrosła 2-krotnie
>
> Nie bardziej niż w innych miastach, a nawet mniej.

czyli przeciętnie, tak jak np. w toruniu. jaki więc powód aby rozwodzić się nad
uciskiem komuny ?
>
> > nie chcę mi się dalej pisać,
>
> Jak już pisać to konkretnie.

właśnie to robię
>
> > cała dyskusja wydaje się być bez sensu..
>
> Chyba w obliczu braku znajomości historii.

jakoś nie odnoszę tego do siebie, chociaż mam na nią jak widać inne spojrzenie
niż ty
>
> > człowieku , o czym ty piszesz ?
>
> O kamienicach pisze...

tych co wzbudzają podziw warszawiaków ? ;-))) w porządku, zrozumiałem ..
wszyscy je podziwiamy..tylko nie dostańmy zawrotu głowy i nie oczekujmy tego od
turystów
>
> > czy to jest unikalna budowla hydrotechniczna na skalę Europy,
>
> Tak było. Kanał bydgoski to poważnie był szereg innowacji. Oczywiście można
mów
> ić, że to nie jest
> unikalne, tak samo, jak nie jest unikalna toruńska starówka, bo wszystkie
miast
> a mają budynki w centrum...

no jasne, w skali europejskiej toruńska starówka to nic specjalnego. to chyba
oczywiste. natomiast na wschód od Odry, to co innego .. o tym też napisałem w
swoim poście ; co innego Polska, co innego Europa. ethanak nie uwzględnia
oczywistych kryteriów.
>
> > nie piszę tego wszystkiego, dlatego że źle zyczę bydgoszczy, bo tak nie j
> est,
>
> Żeby potem nie było - ja nie sądzę, że źle życzysz Bydgoszczy.
>
> > co było do odkrycia zostało już odkryte ,
>
> Piszesz, jakby wszelka promocja nie miała sensu. W Bydgoszczy jest sporo
rzeczy do odkrycia.

Pewnie tak, ale jesteś przekonany, że to akurat kogoś tak bardzo interesuje ?
np. w toruniu jest parę rzeczy do zobaczenia poza starówką , np. unikalny w
polsce system fortyfikacji wokól miasta, zachowany w dobrym stanie - pytanie
tylko , kogo to interesuje ? obawiam się ,że mało kogo i zamiast wciskać ten
temat do przewodników, powinismy raczej popracować nad ofertą kulturalną
miasta, a zwłaszcza bazą noclegową - bo kazdego interusje to gdzie śpi i gdzie
je..
>
> > ulepszać to , co jest
>
> To też...

No właśnie, ja powiedziałbym - przede wszystkim

[...]

[balunbyd]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[a_weirdo]

> bydgoszcz nie była szczególnie uposledzonym miastem przez komunę.

Mi się wydaje, że była mocno upośledzona w dwóch dziedzinach - uczelnie wyższe (to ważniejsze) i
estetyka (chyba jedyne miasto, gdzie starówkę tylko dewastowano). Oczywiście wszystkie miasta były
jakoś upośledzone, Bydgoszczy jednak jakoś trudno się z tego otrząsnąć.

> jakie znaczenie ma więc podnoszenie w dyskusji tego argumentu ?

To nie ja go podnosiłem :P

> w porządku. jednak pod tym względem - wyniesienia miasta do rangi województwa -
> komuna zachowała się wobec bydgoszczy wg oczekiwań.

Ale nie jakiś pozbawionych przesłanek oczekiwań...

> nie widzę powodu aby pisać o cierpieniach.

> po pierwsze - nieprawda. UKW nie miał zadnych korzeni przed wojną.

Seminarium Nauczycielskie nie było przypadkiem tymi korzeniami? Jeśli chodzi o uniwersytet, który
powstał dopiero niedawno, to starania były od odzyskania niepodległości. Do tego uczelnia artystyczna
(obecne Technikum Mechaniczne).

> AB powstała za komuny.

Ale nie powstała na siłę, z niczego, wbrew istniejącymi przed wojną rzeczami...

> Podobnie AM i ATR.

AM to chyba owszem, ale dla ATR istniała już przed wojną Akademia Rolnicza w Bydgoszczy.

> statystycznie być może ucczelni z określeniem "wyższa " w nazwie
> powstało najwięcej po 89 roku, ale to akurat nie one stanowią
> o potencjale intelektualno-naukowym miasta.

To właśnie nie udało się za komuny w Bydgoszczy, a udało we wszystkich innych większych miastach.

> Interesuję się . Rozgłośnia istniała już w Bydgoszczy wcześniej - to fakt,
> którego nie kwestionuję. Pisałem jedynie o sprzęcie, który zabrano z Bydgoszczy
> do Torunia - z radiostacji przy ul. Moniuszki. To przy okazji konsolidacji
> rozgłośni regionalnej. Sprawdż fakty.

Na stronie radia + książka + strona PTTK toruńskiego - nic nie zabrano, toruńska rozgłośnia była
zburzona, pierwsze po wojnie studio powstało w Bydgoszczy i bydgoszczanie pomagali odbudować
toruńskie studio. Komuna niestety nie wróciła siedziby do Torunia, jak już można było. Zamieniłbym
jednak to radio na UMK... :-)

> mhm.. tu mnie trochę dziwisz .. np. opera ( 1956 ), również filharmonia - to w
> końcu nie to samo co miejska orkiestra symfoniczna koncertujaca to tu , to
> tam .. mylę się ?

Filharmonia to tylko świetny (jeśli wierzyć reklamie) budynek, reszta była w Bydgoszczy już przed
wojną. Orkiestrę radiową z siedzibą w Toruniu też bydgoszczanie robili.

> mhm, jeżeli postawić znak równosci pomiędzy szwalnią koszul i zakładami modus,
> niewielką firmą elektrotechniczną a zakładami Eltra itd.

Modus to musiałbym sprawdzić, Eltra była przed wojną, podobnie jak zdecydowana większość
bydgoskich dużych firm.

> bez żartów, mam na myśli realną wartość inwestycji w infrastrukturę
> przemysłową miasta.

W tej chwili nie poszukam, możesz mi wierzyć lub nie, ale w Bydgoszczy było z tym bardzo słabo. W
latach 70 Toruń dostawał tyle samo (na mieszkańca więc prawie 2 razy tyle - patrz "Kalendarz
Bydgoski", ale nie pamiętam który rok, lepsze źródła też pewnie są).

> zarówno i środki centralne jak i lokalne.

Nieee... :P

> nie twierdzę , ze bydgoszcz była krzemową doliną
> komuny, ale do dyskryminacji to chyba bardzo daleko

Tak, to jest przegięcie w drugą stronę. Często się tu mówi, jak to była faworyzowana, a to też bzdura.
Władze w tym okresie nie były z Bydgoszczy i miały gdzieś to miasto. Wielkość była dla nich jakimś
atutem, ale nie wystarczyło na rzeczy, które teraz są ważne, jak chociażby uczelnie wyższe na dobrym
poziomie.

> czyli przeciętnie, tak jak np. w toruniu. jaki więc powód aby rozwodzić się nad
> uciskiem komuny ?

Bo liczba mieszkańców to dla mnie nie to samo co rozwój miasta.

> tych co wzbudzają podziw warszawiaków ? ;-))) w porządku, zrozumiałem ..
> wszyscy je podziwiamy..tylko nie dostańmy zawrotu głowy i nie oczekujmy tego od
> turystów

Ja też znam warszawiaków, którzy właśnie na to zwrócili uwagę w Bydgoszczy. Taka rzecz, w której
możemy być silni, jak na Polskę, jeśli tylko zadbamy o tą Starówkę.

> no jasne, w skali europejskiej toruńska starówka to nic specjalnego. to chyba
> oczywiste. natomiast na wschód od Odry, to co innego .. o tym też napisałem w
> swoim poście ; co innego Polska, co innego Europa. ethanak nie uwzględnia
> oczywistych kryteriów.

W skali europejskiej kanał bydgoski w czasie, gdy powstawał to było coś. Możemy o tym przypominać,
albo to olać.

> Pewnie tak, ale jesteś przekonany, że to akurat kogoś tak bardzo interesuje ?

Jestem zdania, że jesteśmy w stanie tym zainteresować trochę osób, a tego nie robimy. Promocja, moim
zdaniem, na tym polega, żeby zainteresować kogoś, kto jeszcze nie jest zainteresowany. Mamy w tej
dziedzinie bardzo dużo do zrobienia w Bydgoszczy i olbrzymi potencjał w porównaniu do tego, co
teraz wykorzystujemy.

> np. w toruniu jest parę rzeczy do zobaczenia poza starówką , np. unikalny w
> polsce system fortyfikacji wokól miasta, zachowany w dobrym stanie - pytanie
> tylko , kogo to interesuje ?

Kogo interesuje jakiś Kopernik i stare budynki... Jeśli dobra promocja zainteresuje kogoś, to ktoś
przyjedzie. Może trzeba komuś wmówić, że zawsze chciał zobaczyć stary fort w dobrym stanie, dom w
którym się urodził Kopernik, blaszaną wierzę, balkon o którym może pisał Szekspir i tysiące innych
rzeczy...

> a zwłaszcza bazą noclegową - bo kazdego interusje to gdzie śpi i gdzie je..

Wykorzystanie bazy noclegowej w Toruniu i w Bydgoszczy jest dosyć niskie. Raczej nie ma sytuacji, że
nie ma miejsc. Problem jest w przekonaniu, żeby ktoś przyjechał do miasta (szczególnie w
Bydgoszczy), a jak już przyjedzie, żeby został na noc (to bardziej w Toruniu).

> > > ulepszać to , co jest
> > To też...
> No właśnie, ja powiedziałbym - przede wszystkim

Ja ciągle jestem zdania, że nie wystarczy mieć coś ciekawego, a jeszcze trzeba innym o tym powiedzieć,
zachęcić, a z tym mamy wielki problem w Bydgoszczy.

[facet.36]

niestety ale wredny krzyżak ma sporo racji w tym co napisał. faktem jest że
Bydzia dużo zyskała na PRL - u, z tym tylko że tzw "KADRY" traktowały bycie
prezydentem czy wojewodą jako trampolinę do awansu do Warszawy. Stąd nie było
wizji tylko skakanie od przypadku do przypdku! W tym tkwi nijakość Bydzi! Nie
ma określone do dziś czym ma byc Bydgoszcz - niestety ale tzw "elity bydgoskie"
po 1990 roku pielegnują tradycje bylejakości czy przypadkowych decyzji! W tym
tkwi problem. Z całym szacunkiem ale kim sa ludzie pokroju Gruszki,
Krzyżanowskiej,Baranowsikego, Złotowskiego, Pastuszewskiego czy Schreibera?
Jaki zaszczyt przynosza miastu? Co soba reprezentował Sapalski co wyprawia
obecny prezydent? Co robi obecna Rada Miasta? Są to wszyscy ludzie małego
formatu!
Oddzielną kwestią jest sprawa Obremskiego! Może oczywiście dalej działać dla
dobra Bydzi. Ale on ma garb w postaci łapókarstwa co powoduje że jego
możliwości są ograniczone!
Niestety ale dopóki nie nastąpi wymiana kadry w ratuszu nic w tej kwestii się
nie zmieni! Obowiązuje zasada mierny ale wierny! Wszyscy widzieliście
te "przeprowadzki" gdy w UW wygrałą lewica to prawica maszerowała do ratusza!
Oczywiście ten mechanizm działał w obydwie strony!
No i ciągle te same zgrane nazwiska się pojawiają jako kandydaci! Wręcz sa
nieztapialni! zawsze "fachowi", "bezpartyjni" spece od wszystkiego gotowi objąć
każde stanowisko byleby był kasa i układy! Ci ludzie nie żyja miastem - oni
żyją tym aby awansować by być w układzie! Reszta się nie liczy!
Problem Bydzi to znalezienie mądrej głowy która zrobiłaby porządki! Wywaliła
niezatapialnych z Ratusza, Rady Miasta którzy mają na względzie jeden interes -
SWÓJ INTERES!

Bydgoszcz ma atuty nie do przecenienia...

[ethanak]

Może masz za mało wyobraźni albo nie chcesz przyznać że kompleks zabytkowych
budynków w centrum miasta może stanowić dla kogoś mniejszą atrakcję niż
odrestaurowany , przygotowany do żeglugi kanał z całym otoczeniem
turystycznym.A bydgoskie kamienice to faktycznie perła - nie jesteś stąd , więc
nie chce ci się pewnie przejść po Śródmieściu pełnym pieknych strasznie
zaniedbanych kamienic , po obszarze blisko dziesięciokrotnie większym niż cała
toruńska Starówka.Co ciekawe niektóre z nich są już remontowane mimo tego że
znajdują się z dala od utartych szlaków spacerowych typu Gdańska , Długa czy
Dworcowa.Bydgoszcz za komuny owszem stała się miastem wojewódzkim ale
jednocześnie stopniowej degradacji ulegał jej charakter , miasta zielonego ,
pełnego kawiarenek i restauracji gdzie przedwojenne życie toczyło się 24h na
dobę.Dowództwo POW ulokowano w Bydgoszczy po tym jak wcześniej ulokowane było w
kolejno w Toruniu , Koszalinie , Gdańsku.Poza tym przed wojną działały w
Bydgoszczy szkoły wojskowe - Podchorążych i Szkoła Szybowcowa , była Bydgoszcz
siedzibą kilkunastu jednostek wojskowych (dywizjonów , kompanii , baterii).Co
do tradycji kulturalnych - znowu straty niepowetowane - przed wojnami w
Bydgoszczy działał Teatr Miejski (budowla przpiękna , w teatrze wystawiano
dziesięciokrotnie więcej przedstawień rocznie niż w Toruniu - od 1989r. - Teatr
po pożarze w '45 roku został rozebrany (dzisiejszy Plac Teatralny) a dzisiejszy
Teatr Polski powstał w '49r w miejscu przedwojennego Teatru Niemickiego.
W '36r powstała Orkiestra Symfoniczna , w '37 powstało podstudio Rozgłośni
Pomorskiej z Toruniu. W 1945 r. Irena Pikiel-Samorewiczowa kierowniczka teatru
kukiełkowego "Bajka" w Wilnie przybyła do Bydgoszczy i utworzyła Teatr Lalki i
Aktora. Funkcjonował tylko 2 lata, po czym przeniesiono go do Torunia, gdzie
powstał "Baj Pomorski"...W 1921r. powstała w Bydgoszczy wytwórnia
filmowa "Polonia Film". W 1923r. utworzono Muzeum Miejskie w kamienicy
zachodniej pierzei Starego Rynku (dzisiaj nie istnieje , zachodnia pierzeja
uległa zniszczeniu).Jeśli chodzi o uczelnie wyższe - w Bydgoszczy powstały one
przed wojną na długo przed Toruniem - w 1906r. powstał Królewski Instytut
Rolniczy (piękne gmachy przy dzisiejszych al. Ossolińskich), który miał 4
wydziały , w 1911r. otwarto Szkołę Rzemiosł i Przemysłu Artystycznego o profilu
uczelni wyższej , utworzono Bydgoskie Konserwatorium Muzyczne .Po 1920 Dawną
wyższą Szkołę Rzemiosł i Przemysłu Artystycznego przemianowano na średnią
Państwową Szkołę Przemysłu Artystycznego (1921), a od 1923r. została Państwową
Szkołą Przemysłową.Dawny Królewski Instytut Rolniczy pozostał w mieście
zmieniając nazwę na Państwowy Instytut Naukowo-Rolniczy. Powstało Seminarium
Nauczycielskie (od 1920), Miejskie Konserwatorium Muzyczne (od 1925) .Gdybyś
nie wiedział - WSP pielęgnowało tradycje Seminarium Nauczycielskiego , ATR
Państwowego Instytutu Naukowo-Rolniczego a Akademia Muzyczna Konserwatorium
Muzycznego.Nie jest więc tak że uczelnie wyższe powstały w Bydgoszczy z niczego
za komuny - powstały bo miały solidne podstawy pod postacią przedwojennych
instytutów i uczelni.Czemu w Toruniu nie powstała Akademia Muzyczna?Czemu nie
powstała uczelnia techniczna?Bo nie było ku temu podstaw.Toruń bez tradycji
uczelni wyższych dostał prezent od powojennych władz - przeniesiony uniwerek.Co
do obszaru zajmowanego przez kamienice w Bydgoszczy -
gablotka.box.net.pl/wookash/latanie/stary_rynek.jpg cały obszar "nad"
Operą to kamienice.Kanał Bydgoski jest budowlą unikalną na skalę europejską -
wystarczy powiedzieć że obiektów typu toruńskie stare miasto jest w Europie
kilkanaście natomiast sprawne zabytkowe kanały z zachowaną całą infrastrukturą?
W Belgii Canal du Centre i Francji Canal du Midi - w stylu Kanału
Bydgoskiego ...? Zwłaszcza że Kanał ma szanse na wpisanie go na listę
światowego dziedzictwa UNESCO.Tak , jest unikalny w skali Europy moim skromym
zdaniem w dużo większym stopniu niż Starówka w Toruniu.Oczywiście nie mówiąc o
znaczeniu Kanału dla żeglugi turystycznej (z Niemiec przez Polskę na Bałtyk)
czy handlowej.Ale co ty możesz o tym wiedzieć.To że coś znasz nie znaczy że ma
wartość.

[...]

[piss_an_pis]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Może jakaś polemika spamerze?

[ethanak]

Zapomniałem że to przekracza twoje możliwości intelektualne - mniemanie o sobie
za to masz spore.Taki dysonans...

[piss_an_pis]

ty masz malego konika czy kukulke ? ile mozna spamowac ?

[ethanak]

W którym miejscu spamuję?To co piszesz w psychologii nazywa się projekcją -
przenoszenie własnych cech czy obaw na innych...Radzę popracować ze specjalistą.

[wredny_krzyzak]

ethanak, po raz którys z rzędu apeluje do twojego poczucia realizmu - o ile
jest do czego , oczywiście..secesja bydgoska jest fajna, ale powtarzam, miej
wyczucie proporcji..to nie jest nic unikatowego, to jest - zgadzam się - polska
czołówka, ale tak raczej połowa pierwszej dziesiątki. łódź, kraków, szczecin i
wrocław są z przodu - dalej mozemy dyskutować.. dla europejczyka , który
spacerował po wiedniu, berlinie, budapeszcie, po miastach belgisjkich itd. ze
nie wspomnę barcelony z gaudim - secesja bydgoska ( jak większośc architektury,
którą mamy w polsce, niestety ) to jest sandwich a nie wielka kuchnia.. z
faktu,że nie jestem z bydgoszczy, nie oznacza , że się nie znam na tym co
piszę..swoje zdanie w sprawie toruńskiej starówki juz wypowiedziałem, nie
pokładam się z zachwytu i w związku z tym nie podejmuję polemiki .. jest
przeciętnie - jak na skalę europejską.
coś extra - to może być jedynie panorama z lewego brzegu wisły, akurat na 15 -
20 min, aby turysci mogli sobie zrobić zdjęcia, dalej 3 koscioły, ratusz, dom
kopernika - i odjeżdżamy..
zrozum, że dużą cześc rzeczy, które chcesz, aby turysci w bydgoszczy
odkrywali , mają po prostu u siebie w domu, i to najczęściej nie w gorszym
wydaniu
a co do Kanału jeszcze ..panowie ( to adresuje również do a_wierdo ) ,
opowiadać to sobie możemy rózne rzeczy..atrakcyjnośc turystyczna Kanału w
porównaniu chociażby do kanału elbląskiego czy augustowskiego jest żadna.
przyjmicie to na klatę. porównania z Canal du Midi, o którym pisał ethanak, nie
ma w ogóle - abstrahując od atrakcji turystycznych wokól , nie ta skala..to
jakby porównywac Torun z Brugge czy Florencją ..podobnie zresztą jak w
przypadku innych kanałów w europie zachodniej..
ja akurat jestem zdania, że można z bydgoszczy zrobić fajne miejsce, i coś już
się nawet robi w tym względzie, ale nie poprzez promocję typu " nasze, dla nas
unikalne, dla was na pewno interesujące ." ( bo to jest błędne zalożenie ),
tylko poprzez - np. zagospodarowanie nabrzeży brdy, kanału właśnie, wyspy
młyńskiej ! - zrobienia czegoś na tym co ocalało ze starówki - znalezienia
pomysłu na przyciągnięcie ludzi atrakcjami kulturalnymi ( np. namówić raz do
roku blechacza na koncerty w plenerze nad brdą - to byłoby wydarzenie medialne
na skalę swiatową ) itd. w ten deseń, a nie - jak to ujął Harvey Keitel w Pulp
Fiction - " lizanie się fiutach " i ubolewenie, że jeszcze nas nie okryto ..
to co się dało odkryc - odkryto, promocja , marketing, to mowa-trawa, jezeli
masz do zaoferowania to, co inni mają .. toruń np. sróbował z camerimage i
potoczyło się tak potoczyło, bydgoszcz ma szanse z blechaczem - to lepsze niż
opowiadanie sobie o unikalnosci Kanału Bydgoskiego, który w skali europejskiej
jest przeciętnym kanałem , bez atrakcji turystycznych z Bydgoszczy do nikąd..

[piss_an_pis]

ethanak radze sie leczyc, odrazu do psychiatry

[ethanak]

Zgadzam się z tobą w wielu sprawach.Tyle że uważam że powinno się połączyć te
wszystkie działania - synergia to rozwiązanie dla Bydgoszczy...

[ser.86]

Dzisiaj mam lepszy nastroj na Torun więc w znacznej mierze zgodze sie z
Krzyżakiem.

W Bydgoszczy o kamienicach 4 piętrowych mowi sie ze sa wielkomiejskie- to niby
cos czym sie mamy szczycic w Polsce. A tymczasem 70-tysieczna Swidnica wyglada
na miasto wieksze niz nasze- tam sa nieraz cale ciągi 4-pietrowych kamienic i
raz zdarzylo mi sie pomylic na zdjeciach miasto z Wroclawiem- pod tym wzgledem
jest bardziej wielkomiejska niz Bydgoszcz. W XIX iXX wieku w centrach miast
tylko tak budowano- i to w calej 'cywilizowanej'Europie. Bydgoszcz absolutnie
niczym sie nie wyroznia w tym wzgledzie. Przed wojną moze byloby troche inaczej-
Bydgoszcz mogla sie wyrozniac od strony rzeki- zwlaszcza wieksza niz dzis
liczba spichrzy.

Oczywiscie pod wzgledem statystycznym Kanal Bydgoski jest ciekawy ( kto wie czy
nie ma starszego w Polsce), ale jesli chodzi o faktyczną atrakcyjnosc to taki
Kanal Elbląski bije go na glowe

[daarass]

Bydgoszcz???
Toruń ???
Boże Narodzenie czy wielkanoc ?
Jajko czy Kura ?
Zydzi czy cykliści ?
Michnik czy wielbłąd
ROZSĄDEK CZY PARANOJA ?
Ludzieeeeeeeeeeeee skąd bierzecie czas i chęci
na takie pierdołyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy !!!!!

[wiki711]

Jak to nie nadszedł?
Na co Ethanak czekasz?

[ethanak]

Cały czas mamy potencjał na najlepszej drodze do zmarnowania...

[piss_an_pis]

Ethanek dalej trzymaj wodze i czuwaj harcerzyku

[wiki711]

Przesadzasz Ethanak
To w czym Bydgoszcz ma szanse w dużej mierze wykorzystuje, a że nie jest
idealnie to spytam gdzie jest?

[ethanak]

Bydgoszcz w ogóle nie wykorzystuje swoich atutów.A mimo to jakoś się kręci...

[...]

[ethanak2]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[wiki711]

Marudzisz Ethanak
W czym nie wykorzystuje szansy?

[ethanak]

Położenia , kapitału ludzkiego , węzła wodnego , otoczenia , swego czasu
zaprzepaszczono szansę na zaistnienie Bydgoszczy jako miasta targów (teraz może
powoli coś się odrodzi) i dziesiątków swoich innych atutów które są
wykorzystywane "na pół gwizdka".

[ethanak2]

Chłopcze ,przestań bredzić..czas bydgoszczy dawno juz przeszedł.Jak padnie
zachem ,zaczna sie kłopoty (powazne).

Bydgoszcz miala juz swoj czas: w PRL.

[staszekk1]

Bydgoszcz miala juz swoj czas: w PRL.
Obiektywnie patrzac rozwijala sie wtedy najszybciej ze wszystkich, choc na
wlasna zgube - inwestyucje PRL dzis okazuja sie marne (bloki, infrastruyktura,
bankrutujace fabryki itp).

Chciałbym żeby tak było...

[ethanak]

Na całe nieszczęście komuna tylko niszczyła Bydgoszcz.Inne miasta korzystaly
(taki dajmy na to Toruń) a Bydgoszcz traciła za PRL.Dopiero za gospodarki
rynkowej Bydgoszcz zaczęła się prężnie rozwijać.

[pit1233]

Dotychczasowa historia pokazuje, że nie ma się co obawiać o losy Bydgoszczy.

Pewnie, że niektórzy usiłują widzieć Bydgoszcz przez pryzmat
miasta "komunistycznego", które rzekomo zbudowali Niemcy i władze PRL.

Prawda jest inna. Bydgoszcz zawsze odradzała się i wykazywała zaskakujący
dynamizm rozwoju, poczynając od czasów I Rzeczpospolitej.

Gdy Bydgoszcz startowała w podróż dziejową, miała pod bokiem ukształtowane
przez Krzyżaków emporium handlowe.
Co prawda gród bydgoski jest znacznie starszy. Istnieje od XI wieku, a do
połowy XIV w. dzielił władzę i losy z sąsiednim Wyszogrodem, który był często
wymieniany w źródłach, a jeden z rozdziałów kroniki poświęcił mu nawet słynny
Gall Anonim.

Między innymi, aby z konkurować z krzyżackim Toruniem, Kazimierz Wielki wyniósł
Bydgoszcz, nadając jej wyjątkowe w owych czasach przywileje. Skutkiem tego
kazimierzowska lokacja była bardzo udana.
W ciagu następnych 300 lat można zauważyć stałą tendencję cofania się Torunia i
zyskiwania Bydgoszczy. Toruń pozostał miastem ważniejszym i większym i także
się rozwijał, ale dysproporcje na starcie były zbyt duże do odrobienia. Toruń
tracił kolejno: monopol na handel, prawo składu, szlaki handlowe. Bydgoszcz
zyskiwała mieszkańców i przywileje handlowe. W II poł. XVI w. Bydgoszcz
prześcignęła Toruń w handlu zbożem, uzyskując nawet przejściowo najlepsze
wyniki w kraju.
Bydgoszcz mieściła się obok Torunia w pierwszej dziesiątce miast I
Rzeczpospolitej, a jej starostami bywali w XVII w. bardzo bliscy
współpracownicy monarchów (kanclerz wielki koronny Jerzy Ossoliński, i później
Franciszek Gałecki). Zamek bydgoski dość często odwiedzali królowie, a Stefan
Batory zamieszkał tu nawet kilka miesięcy.
Późniejsze wojny i klęski były przyczynami upadku Bydgoszczy, podczas gdy Toruń
zachowywał względną równowagę.

Dopiero, gdy zmieniły się czasy i wzrost miast zaczęły kształtować nowe
czynniki: zamiast ukształtowanych struktur handlowych, położenie komunikacyjne
i rozwój przemysłu, Bydgoszcz prześcignęła Toruń. Od końca XIX w. dysproporcja
demograficzna utrzymuje się na podobnym poziomie.
Pierwszym impulsem rozwojowym była budowa kanału bydgoskiego - najstarszego w
Polsce, drugim nadanie znaczenia administracyjnego w Prusach i Księstwie
Warszawskim, trzecim - budowa bydgoskiego węzła kolejowego.
Te czynniki spowodowały wzrost Bydgoszczy, nie tylko przemysłowy, ale także w
dziedzinie kultury (słynny Teatr) i nauki (pierwsze uczelnie wyższe w regionie).

Okres międzywojenny przyniósł wyniesienie Torunia i degradację administracyjną
Bydgoszczy. Nie było to celowe działanie, raczej wynikało z zastanych po
zaborcach granic prowincji. Bydgoszcz była pozostawionia sama sobie, jako
największe miasto powiatowe II RP. Mimo to poradziła sobie bardzo dobrze,
awansując na 7 miejsce w kraju pod względem wielkości, a przemysłowo wyraźnie
dystansując sąsiednie ośrodki.
Kultura i nauka także nie stała na niższym poziomie, niż np w Toruniu. Teatr
bydgoski od toruńskiego odróżniał się na korzyść nie tylko wspaniałym gmachem,
ale taże działalnością artystyczną.

Po wojnie przyznanie Bydgoszczy województwa nie było niczym innym, jak
zatwierdzeniem ukształtowanej pozycji miasta w regionie. Zresztą ta decyzja
dojrzewała stopniowo już w latach międzywojennych, począwszy od lat 30-stych.
Gdy zaczęły wchodzić w grę czynniki merytoryczne, a nie zastane po zaborcach
granice, Bydgoszcz była bardzo silnym konkurentem dla Torunia we
władaniu „Wielkim Pomorzem”. Jak przyznawały same władze ówczesne, za Toruniem
przemawał głównie „istniejący stan rzeczy, którego bez istotnej przyczyny nie
należy zmieniać”.

Awans Bydgoszczy był widoczny tylko w pierwszym 20-leciu PRL, kiedy budowano
przede wszystkim dla wojska i rozbudowywano przedwojenne zakłady. Dzięki
Okregowi Wojskowemu Bydgoszcz zyskała os. Leśne i Zawiszę, obwodnicę
południową. Dzięki Zachemowi, który zbudowali Niemcy w czasie wojny –
rozbudowano os. Kapuściska.
Jednak to Toruń uzyskał najlepszy kąsek – Uniwersytet w spadku po Wilnie.
Poczynając od 1965 r., priorytet nadano stopniowo sąsiednim miastom: Toruniowi,
Włocławkowi, Świeciu. Tam budowano od podstaw wielkie kombinaty, masowo
budowano wieżowce. Bydgoszcz również zyskiwała osiedla i rozbudowane zakłady,
ale dominowała raczej eksploatacja przemysłu. Usiłowano wycisnąć z zakładów
wszystko co możliwe, aby zrealizować plany produkcyjne, kosztem środowiska i
infrastruktury komunalnej. Myślecinek, Kartodrom, a nawet niektóre drogi
budowali sami mieszkańcy z łopatami w czynach społecznych.
Okres PRL przyniósł Bydgoszczy dewastację Starówki i resztki dawnych zabytków,
połowiczne próby budowy dróg i nowe osiedla mieszkaniowe. Toruń uzyskał
Uniwersytet, a z nim elity, które stanowiły coś trwałego, Bydgoszcz natomiast
nietrwałe inwestycje przemysłowe, dotyczące zresztą przeważnie starych
zakładów. Dopiero od lat 60-tych dokonano pewnego postępu w rozwoju szkolnictwa
wyższego i kultury.
Pewnego rodzaju testem na to, kto zyskał na PRL jest dynamika demograficzna.
Tutaj Toruń i Włocławek zyskały więcej od Bydgoszczy.

W lata 90-te Bydgoszcz wchodziła wyeksploatowana przemysłowo i okaleczona.
Własnymi staraniami rozwinęła dziedziny kultury (Opera) i nauki (Uniwersytet i
dużo uczelni niepublicznych), sportu (liczne obiekty sportowe i imprezy
międzynarodowe). Do odrobienia pozostała jeszcze odbudowa Starówki oraz
wykorzystanie zaniedbanych dotąd atutów turystycznych.
Toruń uzyskał kolejne walory, w postaci autostrady, dwumiasta (na czym jako
mniejszy ośrodek automatycznie zyskuje więcej). Bydgoszcz rozbudowała port
lotniczy, pozostała też na trasie strategicznych szlaków kolejowych i
drogowych. To właśnie, obok rozwoju elit naukowych i kulturalnych gwarantuje
pomyślność miasta w przyszłości.
Warto tez zauważyć, że Bydgoszcz ma wiele atutów, dawniej zupełnie nie
wykorzystywanych (Węzeł Wodny, Myślęcinek, Wisła, właściwie wypromowany
wizerunek miasta zabytków „kłaniajacych się w rzece”, walory rekreacyjno-
turystyczne wyjątkowo zalesionych okolic, pełnych szlaków turystycznych,
imprezy kulturalne, sportowe).
Największym bogactwem Bydgoszczy pozostają ludzie, których ma i będzie mieć w
przyszłosci najwięcej w regionie, niezależne od zmieniających sie co kilka lat
prognoz. Warto zauważyć dynamizm powiatu, a zwłaszcza gmin podmiejskich, które
razem z miastem tworzą rzeczywistą aglomerację. Czas dynamicznego rozwoju miast
w Polsce minął. Teraz nastąpi unowocześnianie organizmu miejskiego,
przemieszczanie ludzi na przedmieścia i utrwalanie ukształtowanej formy
aglomeracji.

Najważniejszym procesem, ważnym dla losów Bydoszczy jest kształtowanie elit
intelektualnych, oraz ludzi silnie związanych mentalnie z miastem. W życie
wchodzi nowe pokolenie ludzi, którzy prawie wszyscy są rodowitymi
bydgoszczanami. Czeka nas rozwój inicjatyw społecznych i czas wykorzystywania w
pełni potencjału tego miasta, tak często niedocenianego. Nie jest to
zagrożeniem dla Torunia, który ma dość sił, aby osobiście budować swoją
pozycję. Żadne z miast, jak często w historii, nie ma szans na wyraźną
dominację. W historii można obserwować wyhylenia wahadła. Po okresie
pomyślniejszym, przychodził mniej korzystny, ale wkrótce trend się odwracał.
Zmieniają się pokolenia i warunki historyczne. Można spodziewać się że oba
miasta będą wyrównywać dysproporcje, w których dotychczas się uzupełniały.
Bydgoszcz będzie stawać się małym Toruniem, a Toruń – małą Bydgoszczą.
Wobec tego nalogiczniejszym rozwiązaniem jest budowanie wspólnej przyszłości w
obszarze metropolitarnym, ale na warunkach uwzględniających różnice
demograficzne.

[muvon200]

AMEN!