Co Wy na to?

[Gość: Marek]

Mamy podatek od laokat 20% nominalnie .
Te nominalnie 20% to faktycznie znacznie więcej niż 40% realnego dochodu
z lokaty ( w zależności od infalcji , oszcuję jak ktoś mi powie jaka jest
inflacja ) . Przy wysokiej inflacji może się
okazać ,że tracimy mając pieniądze na lokacie ( ich wartość nabywcza może
być malejąca z roku na rok .
Jeżli np. mamy 100 zł na lokacie rocznej 10% i infalcja wynosi 10% ,to takie
opodatkowanie stwarza sytuację ,że na koncie po roku czasu mamy o ok. 2 zł
mniej rok przedtem . To absurd!!!
Zakładając że inflacja w tym roku wyniesie 7% , to lokata 12% roczna
jest opodatkowana na ok. 50% ( 2,40 zł z ok. 5zł zarobku na lokacie itd. to
jest liczba rzędu 50% ) ale przy inflacji 10% to posiadający lokatę jest o ok
0,4% stratny . ( zarabiamy ok.2zł płacimy podatek 2,4 - mamy w plecy 40gr )

[Gość: Marek]

Ted ,nie interesuje Ciebie ten dokument firmy ubezpieczeniwej 'Rodzina'.
Ty Ted mając tak szerokie znajomości ( prof z Torunia ) , móglys to jakoś
wyjaśnić , bo dla mnie ten dokument oznacza ,że firma jest na dużym minusie
( a jeszczae nie placą emerytur ) .
Ktoś inny zainteresowany - zostaw e-mail .

[krotoss]

Gość portalu: Marek napisał(a):

> Mamy podatek od laokat 20% nominalnie .
> Te nominalnie 20% to faktycznie znacznie więcej niż 40% realnego dochodu
> z lokaty ( w zależności od infalcji , oszcuję jak ktoś mi powie jaka jest
> inflacja ) . Przy wysokiej inflacji może się
> okazać ,że tracimy mając pieniądze na lokacie ( ich wartość nabywcza może
> być malejąca z roku na rok .
> Jeżli np. mamy 100 zł na lokacie rocznej 10% i infalcja wynosi 10% ,to takie
> opodatkowanie stwarza sytuację ,że na koncie po roku czasu mamy o ok. 2 zł
> mniej rok przedtem . To absurd!!!
> Zakładając że inflacja w tym roku wyniesie 7% , to lokata 12% roczna
> jest opodatkowana na ok. 50% ( 2,40 zł z ok. 5zł zarobku na lokacie itd. to
> jest liczba rzędu 50% ) ale przy inflacji 10% to posiadający lokatę jest o ok
> 0,4% stratny . ( zarabiamy ok.2zł płacimy podatek 2,4 - mamy w plecy 40gr )

Lokaty za przeproszeniem od dawna sa g....o warte. Teraz gdy jeszcze stopy nie
przewyzszaja juz inflacji o 10pkt i dodadza jeszcze podatek od lokat, stanie sie
to praktycznie nieoplacalne (lokaty) a jak tu ukazales nawet mozna wyjsc na
minus. Pozostaja dwa warianty 1 dla mniej odwaznych i drug dla ludzi bioracych
swoje zycie we wlasne rece:

1.fundusze powiernicze-jest ich tyle rodzajow ze mozna wybrac i taki ktory nie
zajmuje sie gielda, tak mowie bo wiem iz wielu ludzi panicznie boi sie gieldy...
Polecam fundusze rynku pienieznego, obligacji itd. sa bardzo bezpieczne a przy
dzisiejszych stopach juz bardziej atrakcyjne niz lokaty. Oczywiscie najbardziej
oplacalne sa fundusze inwestujace w akcje.

Zreszta polecam nawet taki wariant (tak na marginesie dyskusji o lokatach) przy
pracowaniu na wlasne konto (vide firma wlasna itp.) nie plcic skladek ZUS do
funduszy emerytalnych i tym samym utrzymywac calej tej maszyny biurokratycznej
prezesow rad nadzorczych itp., tylko samemu wlozyc pieniadze do jakiegos funduszu
powierniczego (mozna sobie zablokowac wyplaty pieniedzy-wariant dla ludzi ktorzy
boja sie iz sami wydadza zawczasu odlozone pieniadze). Zysk dla nas jes o wiele
wiekszy jak i tez mamy kontrole stala nad tym.

2.wariant w aspekcie lokat, to samodzielna gra na GPW, do tego trzeba jednak
troche czasu i pieniedzy, ale tu znow sa oferty (dla ludzi z konkretnymi
pieniadzami nie z 10.000zł) biur maklerskich, ktore zajmuja sie inwestowaniem za
klienta i calkiem niezle im to wychodzi. W USA okolo 60% gospodarst domowych ma
akcje, u nas lepiej nie wymieniac nawet tej liczby bo wstyd... ale jezeli w
obliczu tego co sie dzieje z lokatami i emeryturami i u nas zacznie ten procent
rzwiekszac za jakis czas bedziemy mieli silna gielde, wolna od spekulacji
(przynajmniej tych mniejszych) poniewaz im wieksza kapitalizacja tym trudniej to
zrobic. Mam nadzieje iz czesc ludzi sie przekona do tego i zauwazy w GPW takze
sposob na lokowanie oszczednosci-i to bardzo bezpieczny szczegolnie w dluzszym
okresie czasu.

KroTosS

[Gość: Marek]

Pisalem o brokerze w USA . On zarabia od zarobionch pieniędzy ( tak ajk prwnik
w USA zarabia od wygranych spraw ) . Więc naszych maklerów czy prawników nie
można przyrównywać do tych zza oceanu . Nasi zawsze zarabiają . Czy klient
wygra , czy straci .

[krotoss]

Gość portalu: Marek napisał(a):

> Pisalem o brokerze w USA . On zarabia od zarobionch pieniędzy ( tak ajk prwnik
> w USA zarabia od wygranych spraw ) . Więc naszych maklerów czy prawników nie
> można przyrównywać do tych zza oceanu . Nasi zawsze zarabiają . Czy klient
> wygra , czy straci .

Nie wiem o czym mowisz z tym brokerem, ja odnosilem sie do tematu lokat... ale z
brokerami masz racje tak jest, choc i w PL nie jest az tak zle glowna kase maja
od zysku klienta-mowie o maklerach ktorzy zajmuja sie indywidualnymi klientami. A
przyrownywac nie przyrownywalem tylko pokazalem iz sila DJ jest to iz baaaaaardzo
duzo ludzi tam inwestuje a nie tak jak u nas garstka, dla tego nasza gielda
chodzi jak choragiewka a majac troche wiecej pieniedzy mozna nia praktycznie
sterowac-oczywiscie mam na mysli tylko lekie wplywanie na wynik sesji nie jakies
tam teorie spiskowe.

KroTosS

[Gość: Marek]

Nie wiedziłem . Myślałem , że jak Ty zykujesz to makler zyskuje też , a jak Ty
tracisz to tylko Ty tracisz - a to czysty zysk i nie sztuka zainwestować tak by
nie stracić ( nie mówiąc o prowizji ) .Mylę się?

[krotoss]

Zalezy to zapewne od biura i rodzaju umowy jedno wiem na pewno: inwidualni
maklerzy prawdziwe pieniadze maja dopiero gdy generuja zysk-czyli cos w rodzaju
premii wynikowej.

KroTosS

[Gość: Marek]

Na pewno?
Czy na pdstwie filmów ?
Zresztą to mało ważne . Wiesz co mnie wkurzyło dzisiaj . Spójrz do byle jakiej
gazety i znajdź ( nie ,nie reklmuję swojego programu ) oferty kredytowe :
super kredyt dla emerytów i rolników - 15% - faktycznie 60%!!! Najtańszy kredyt
w Bydgoszczy 8%( to z Tedem przerabialem na poprzednim wątku ) , okazuje się że
na 35%itd. I co gorsza , wszyscy to mają w - no wiesz gdzie . Nawet Ted ,
Prowokawalem go w tych swoich 'Głuchych , ślepych i nieczułych , by dał
ten link do dobrego kalkulatora kredytowego , a on skulił ogon i umilkł .
Przecież tu nie chodzi o ten zasrany program , lecz o dobrą wolę . Niech
sobie będzie jakiś inny 'z kolorowymi przyciskami' i 'ładniejszy' ale
niech do cholery jasnej liczy , a nie mruga światełkami . Żeby ten emeryt i
rolnik i każdy inny nie był tak robiony w konia . Bo jeżeli na tym ma biznes
polegać , żeby jeden robił drugiego w balona , to niedługo będziemy mieli kraj
pełen balonów .
Zresztą , skoro Ted jest taka dobra dusza , to niech da ten link , to już
tydzień jak milczy . Ja bym mu o tym przypomnial , ale mi głupio.
A zresztą co tam . Nawet nie wiem czy to ciebie obchodzi . Może gadam tylko do
siebie .

[Gość: Ted®]

ales sie uparl, nie masz w swojej wyszukiwarce funkcji szukaj?

ten jest ladny:)

[Gość: Marek]

Niezły ale oblicza tylko stopę efektywną a skąd przeciętny
klient dostanie wartość tego procentu nominalnego? Z tym
kalkulatorem też mozna przeciętnego Kowalskiego robić
w trąbę . I dlatego się robi . Czy nie czytałeś moich przykładów?
Czy nie czytasz gazet ? Ktoś z nas dwóch jest nie fair .
Ludzie od ktorych dostałem e-maile utwierdzili mnie w przekonaniu,
że to Ty nie jesteś fair . Podejrzewam , że gruntownie przetestowali
ten wg Ciebie marny kalkulator ( pokaż lepszy ) , bo zasypali mnie wieloma
pytaniami .
Czy Ci zależy na czymś czy tylko udajesz ?
Jeżeli Ci zależy na tym by wszyscy Ciebie podziwiali , to osiągnąłeś
swój cel . Jeżeli Ci zależy na tym , by było mniej robionych w trąbę
Kowalskich - to nie .
Uwziąlem się , bo mam rację , a Ty od początku jej nie miałeś .
Ty masz tylko wsparcie ekspertów . Jesteś wszystko wiedzący i wszędzie.
Ty jesteś po to by Kowalskiego można w majestacie prawa robić w konia.

[Gość: Marek]

Mam w wyszukiwarce "szukaj" . Tak , masz rację , tamten jest ładny.
Ale czy widzisz pewne znaczące różnice ?
Nie masz w swoim komputerze na szyjce "porównaj"?

Oceniłeś już mój program . Twoja bezpodstawna ocena mnie bardzo wkurzyła .
Masz kontakty (profesor z Torunia), szukaj dalej .
A propo Twojej oceny to powiem Ci historyjkę ( ja w odróżnieniu do Ciebie
nie będę kłamał ).
Był rok 1980 tuż przed kryzysem . Zdawałem ekonomię . Na wszytkie pytania
teoretyczne odpowiedziałem dobrze , ale było dodatkowe pytanie na "myślenie".
Miałem powiedzieć czy jesteśmy wypłacalni czy nie i miałem to wziąć na chłopski
rozum z powdpowiedzią profesora
- Czy pożyczyłby Pan komuś pieniądze , gdyby ten ktoś był niewypłacalny ?
- Tak , jeżeli ten ktoś miałby zagrać ze mną za te pieniądze w pokera i nie
potrafiłby grać . Ponadto musiałbym go nie lubieć . W ten sposób odzyskuje
pieniądze szybko z powrotem , mój wróg pozostaje z długiem i nie muszę go już
widzieć , sam będzie mnie unikał a i trochę mi spłaci tego długu jeżeli coś
będzie jeszcze ode mnie chciał .
-Pan nie mysli , ekonomia to nie jest gra w pokera . 4+.
Cóż po pół roku zgłosiłem się do profesora , by mi poprawił ocenę za "myslenie".
Profesor nie pamiętał naszej rozmowy i ocena w indeksie pozostała a ja nie
miałem papieru toaletowego ( jak cała reszta Polski ) , bo okazaliśmy się
niewypłacalni .

Myslenie na chłopski rozum to potęga , jeżeli naprawdę się mysli .
Twoje myslenie to kabaret , który cieszy i umila ludziom czas .
Utwierdza ich w przekonaniu , że tak jak , jest jest dobrze i że
lepiej być nie może .

Tak a propo , gdybyś nie mógł znaleźć tego kalkulatora to Ci podam
stronę strony.wp.pl/wp/d.d2 . Korzystaj Ty i inni z niego
z korzyścią dla Waszych budżetów domowych . Jest za darmo .

[krotoss]

Gość portalu: Marek napisał(a):

> Na pewno?
> Czy na pdstwie filmów ?
Na reszte Ted odp. chyba ponizej podajac kalkulator ;-) a co do filmow to powiem
tak: na podstawie "wiadomosci" nie oceniam charakterystyki psow rottweilerow
(przyklad obrazujacy) tak samo o maklerach nie mowie z "filmow" tylko z tego iz
inwestuje na GPW a o indywidualnych rozmawialem w biurze z moim "maklerem" w
cudzyslowiu bo z prawdziwym maklerem mial ten czlowiek malo wspolnego ;-)

KroTosS

Ps.polecam biura maklerskie w internecie na prowizjach mozna sporo!!!
zaoszczedzic...

[krotoss]

A co do kredytow to nie przeczytalem uwaznie ;-) : fakt masz racje robi sie z
ludzi balonow- "ale reklama dzwignia...". W Polsce patrza ze w TV puszczaja
fajne reklamy z "lwem" albo facet na reklamie jest taki przystojny to pojde do
tego banku... A potem... "ale mi ciezko, nie mam kasy". Taka mentalnosc w kraju
ale na szczescie niektorzy potrafia liczycz i oni maja kase tylko wtedy ci co
korzystaja z " mrugajacych swiatelek" im zazdroszcza.

KroTosS

[Gość: Marek]

Nie chodzi tylko o rację . Jeżeli nie dasz się na kredycie to
zrobisz się w trąbę na czymś innym . To nieuczciwa reklama ,
jak coś ,tam coś tam vótka jest reklama wódki i niczego innego .
Nie żebym był abstynentem , ale chodzi o zasadę .

[rhemek]

I tak rzad zabierze nam w tym roku wiecej niz w poprzednim...