PROPOZYCJA nie do odrzucenia

[radca]

www1.gazeta.pl/wyborcza/1,34513,1556625.html

- i co Wy na to ?

radca

[radca]

" Lekarz składa niemoralną propozycję pacjentowi


Dorota Karaś 02-07-2003, ostatnia aktualizacja 02-07-2003 23:06


Do wyboru: operacja za trzy lata albo natychmiastowy zabieg w prywatnym
gabinecie za 3,5 tysiąca zł - taką ofertę złożył starszemu człowiekowi lekarz
ze szpitala na gdańskiej Zaspie.

Pan Jan choruje na zaćmę. Oto, co go spotkało, gdy zgłosił się na operację do
szpitala.

- Zostałem skierowany na operację wstawienia soczewki - opowiada mężczyzna.-
Poszedłem do przychodni okulistycznej w szpitalu na Zaspie. Wystrój gabinetu
zrobił na mnie wrażenie, mnóstwo zdjęć papieża. Pomyślałem, że będę w dobrych
rękach. Ale lekarz nie wziął ode mnie nawet opisu choroby, tylko spojrzał
groźnie. I oznajmił: u nas czeka się na operację zaćmy najdłużej w Polsce,
nawet trzy lata. W kolejce stoi już dziewięćset osób. Ale może pan zoperować
się prywatnie, wtedy nie czeka się w ogóle. Przeprowadzam takie operacje z
kolegą, kosztuje to 3,5 tys. zł.

Nie udało nam się skontaktować z lekarzem, który złożył tę propozycję
pacjentowi z zaćmą - do końca lipca jest na urlopie. Poinformowaliśmy jednak o
zajściu dyrektor szpitala.

- Taka sytuacja nie powinna mieć miejsca - mówi Krystyna Grzenia, dyrektor
szpitala specjalistycznego na Zaspie. - Lekarz pracujący w szpitalu nie może
reklamować prywatnej działalności, zwłaszcza swojej własnej. Będę wyjaśniać tę
sprawę. To trudny temat, ale taka jest naga prawda o systemie zdrowia: wobec
limitów na procedury zabiegowe kolejki do operacji, np. zaćmy, musiały się
wydłużyć.

Krystyna Grzenia twierdzi, że w szpitalu na Zaspie można by wykonywać nawet dwa
tysiące operacji zaćmy rocznie.

- Tymczasem nie mamy pewności, czy fundusz zdrowia zakontraktuje osiemset
takich procedur na rok - kwituje dyrektor szpitala. - Dlatego kolejki będą się
prawdopodobnie powiększać. Potrzebny jest jasny system kryteriów dostępu do
takich świadczeń. Trzeba się zastanowić, kto powinien być operowany w pierwszej
kolejności, a kto może czekać. Takie same regulacje powinny obowiązywać w całym
systemie zdrowotnym.

Pan Jan nie skorzystał z prywatnej oferty lekarza. Zastanawiał się nad
wykonaniem operacji w prywatnej klinice w Poznaniu, która oferowała znacznie
niższą cenę za tego typu zabieg. Ostatecznie trafił do szpitala w Wejherowie.
Termin operacji wyznaczono za miesiąc."

[lokator]

radca napisał:

> www1.gazeta.pl/wyborcza/1,34513,1556625.html
>
> - i co Wy na to ?
>
> radca





radca napisał:

> " Lekarz składa niemoralną propozycję pacjentowi
>
>
> Dorota Karaś 02-07-2003, ostatnia aktualizacja 02-07-2003 23:06
>
>
> Do wyboru: operacja za trzy lata albo natychmiastowy zabieg w prywatnym
> gabinecie za 3,5 tysiąca zł - taką ofertę złożył starszemu człowiekowi lekarz
> ze szpitala na gdańskiej Zaspie.
>
> Pan Jan choruje na zaćmę. Oto, co go spotkało, gdy zgłosił się na operację do
> szpitala.
>
> - Zostałem skierowany na operację wstawienia soczewki - opowiada mężczyzna.-
> Poszedłem do przychodni okulistycznej w szpitalu na Zaspie. Wystrój gabinetu
> zrobił na mnie wrażenie, mnóstwo zdjęć papieża. Pomyślałem, że będę w dobrych
> rękach. Ale lekarz nie wziął ode mnie nawet opisu choroby, tylko spojrzał
> groźnie. I oznajmił: u nas czeka się na operację zaćmy najdłużej w Polsce,
> nawet trzy lata. W kolejce stoi już dziewięćset osób. Ale może pan zoperować
> się prywatnie, wtedy nie czeka się w ogóle. Przeprowadzam takie operacje z
> kolegą, kosztuje to 3,5 tys. zł.
>
> Nie udało nam się skontaktować z lekarzem, który złożył tę propozycję
> pacjentowi z zaćmą - do końca lipca jest na urlopie. Poinformowaliśmy jednak
o
> zajściu dyrektor szpitala.
>
> - Taka sytuacja nie powinna mieć miejsca - mówi Krystyna Grzenia, dyrektor
> szpitala specjalistycznego na Zaspie. - Lekarz pracujący w szpitalu nie może
> reklamować prywatnej działalności, zwłaszcza swojej własnej. Będę wyjaśniać
tę
> sprawę. To trudny temat, ale taka jest naga prawda o systemie zdrowia: wobec
> limitów na procedury zabiegowe kolejki do operacji, np. zaćmy, musiały się
> wydłużyć.
>
> Krystyna Grzenia twierdzi, że w szpitalu na Zaspie można by wykonywać nawet
dwa
>
> tysiące operacji zaćmy rocznie.
>
> - Tymczasem nie mamy pewności, czy fundusz zdrowia zakontraktuje osiemset
> takich procedur na rok - kwituje dyrektor szpitala. - Dlatego kolejki będą
się
> prawdopodobnie powiększać. Potrzebny jest jasny system kryteriów dostępu do
> takich świadczeń. Trzeba się zastanowić, kto powinien być operowany w
pierwszej
>
> kolejności, a kto może czekać. Takie same regulacje powinny obowiązywać w
całym
>
> systemie zdrowotnym.
>
> Pan Jan nie skorzystał z prywatnej oferty lekarza. Zastanawiał się nad
> wykonaniem operacji w prywatnej klinice w Poznaniu, która oferowała znacznie
> niższą cenę za tego typu zabieg. Ostatecznie trafił do szpitala w Wejherowie.
> Termin operacji wyznaczono za miesiąc."






Co o tym muślicie?

[lokator]

lokator napisał:

> radca napisał:
>
> > www1.gazeta.pl/wyborcza/1,34513,1556625.html
> >
> > - i co Wy na to ?
> >
> > radca
>
>
>
>
>
> radca napisał:
>
> > " Lekarz składa niemoralną propozycję pacjentowi
> >
> >
> > Dorota Karaś 02-07-2003, ostatnia aktualizacja 02-07-2003 23:06
> >
> >
> > Do wyboru: operacja za trzy lata albo natychmiastowy zabieg w prywatnym
> > gabinecie za 3,5 tysiąca zł - taką ofertę złożył starszemu człowiekowi lek
> arz
> > ze szpitala na gdańskiej Zaspie.
> >
> > Pan Jan choruje na zaćmę. Oto, co go spotkało, gdy zgłosił się na operację
> do
> > szpitala.
> >
> > - Zostałem skierowany na operację wstawienia soczewki - opowiada mężczyzna
> .-
> > Poszedłem do przychodni okulistycznej w szpitalu na Zaspie. Wystrój gabine
> tu
> > zrobił na mnie wrażenie, mnóstwo zdjęć papieża. Pomyślałem, że będę w dobr
> ych
> > rękach. Ale lekarz nie wziął ode mnie nawet opisu choroby, tylko spojrzał
> > groźnie. I oznajmił: u nas czeka się na operację zaćmy najdłużej w Polsce,
>
> > nawet trzy lata. W kolejce stoi już dziewięćset osób. Ale może pan zoperow
> ać
> > się prywatnie, wtedy nie czeka się w ogóle. Przeprowadzam takie operacje z
>
> > kolegą, kosztuje to 3,5 tys. zł.
> >
> > Nie udało nam się skontaktować z lekarzem, który złożył tę propozycję
> > pacjentowi z zaćmą - do końca lipca jest na urlopie. Poinformowaliśmy jedn
> ak
> o
> > zajściu dyrektor szpitala.
> >
> > - Taka sytuacja nie powinna mieć miejsca - mówi Krystyna Grzenia, dyrektor
>
> > szpitala specjalistycznego na Zaspie. - Lekarz pracujący w szpitalu nie mo
> że
> > reklamować prywatnej działalności, zwłaszcza swojej własnej. Będę wyjaśnia
> ć
> tę
> > sprawę. To trudny temat, ale taka jest naga prawda o systemie zdrowia: wob
> ec
> > limitów na procedury zabiegowe kolejki do operacji, np. zaćmy, musiały się
>
> > wydłużyć.
> >
> > Krystyna Grzenia twierdzi, że w szpitalu na Zaspie można by wykonywać nawe
> t
> dwa
> >
> > tysiące operacji zaćmy rocznie.
> >
> > - Tymczasem nie mamy pewności, czy fundusz zdrowia zakontraktuje osiemset
> > takich procedur na rok - kwituje dyrektor szpitala. - Dlatego kolejki będą
>
> się
> > prawdopodobnie powiększać. Potrzebny jest jasny system kryteriów dostępu d
> o
> > takich świadczeń. Trzeba się zastanowić, kto powinien być operowany w
> pierwszej
> >
> > kolejności, a kto może czekać. Takie same regulacje powinny obowiązywać w
> całym
> >
> > systemie zdrowotnym.
> >
> > Pan Jan nie skorzystał z prywatnej oferty lekarza. Zastanawiał się nad
> > wykonaniem operacji w prywatnej klinice w Poznaniu, która oferowała znaczn
> ie
> > niższą cenę za tego typu zabieg. Ostatecznie trafił do szpitala w Wejherow
> ie.
> > Termin operacji wyznaczono za miesiąc."
>
>
>
>
>
>
> Co o tym muślicie?












A o tym co myślicie?

[lokator]

lokator napisał:

> lokator napisał:
>
> > radca napisał:
> >
> > > www1.gazeta.pl/wyborcza/1,34513,1556625.html
> > >
> > > - i co Wy na to ?
> > >
> > > radca
> >
> >
> >
> >
> >
> > radca napisał:
> >
> > > " Lekarz składa niemoralną propozycję pacjentowi
> > >
> > >
> > > Dorota Karaś 02-07-2003, ostatnia aktualizacja 02-07-2003 23:06
> > >
> > >
> > > Do wyboru: operacja za trzy lata albo natychmiastowy zabieg w prywatn
> ym
> > > gabinecie za 3,5 tysiąca zł - taką ofertę złożył starszemu człowiekow
> i lek
> > arz
> > > ze szpitala na gdańskiej Zaspie.
> > >
> > > Pan Jan choruje na zaćmę. Oto, co go spotkało, gdy zgłosił się na ope
> rację
> > do
> > > szpitala.
> > >
> > > - Zostałem skierowany na operację wstawienia soczewki - opowiada mężc
> zyzna
> > .-
> > > Poszedłem do przychodni okulistycznej w szpitalu na Zaspie. Wystrój g
> abine
> > tu
> > > zrobił na mnie wrażenie, mnóstwo zdjęć papieża. Pomyślałem, że będę w
> dobr
> > ych
> > > rękach. Ale lekarz nie wziął ode mnie nawet opisu choroby, tylko spoj
> rzał
> > > groźnie. I oznajmił: u nas czeka się na operację zaćmy najdłużej w Po
> lsce,
> >
> > > nawet trzy lata. W kolejce stoi już dziewięćset osób. Ale może pan zo
> perow
> > ać
> > > się prywatnie, wtedy nie czeka się w ogóle. Przeprowadzam takie opera
> cje z
> >
> > > kolegą, kosztuje to 3,5 tys. zł.
> > >
> > > Nie udało nam się skontaktować z lekarzem, który złożył tę propozycję
>
> > > pacjentowi z zaćmą - do końca lipca jest na urlopie. Poinformowaliśmy
> jedn
> > ak
> > o
> > > zajściu dyrektor szpitala.
> > >
> > > - Taka sytuacja nie powinna mieć miejsca - mówi Krystyna Grzenia, dyr
> ektor
> >
> > > szpitala specjalistycznego na Zaspie. - Lekarz pracujący w szpitalu n
> ie mo
> > że
> > > reklamować prywatnej działalności, zwłaszcza swojej własnej. Będę wyj
> aśnia
> > ć
> > tę
> > > sprawę. To trudny temat, ale taka jest naga prawda o systemie zdrowia
> : wob
> > ec
> > > limitów na procedury zabiegowe kolejki do operacji, np. zaćmy, musiał
> y się
> >
> > > wydłużyć.
> > >
> > > Krystyna Grzenia twierdzi, że w szpitalu na Zaspie można by wykonywać
> nawe
> > t
> > dwa
> > >
> > > tysiące operacji zaćmy rocznie.
> > >
> > > - Tymczasem nie mamy pewności, czy fundusz zdrowia zakontraktuje osie
> mset
> > > takich procedur na rok - kwituje dyrektor szpitala. - Dlatego kolejki
> będą
> >
> > się
> > > prawdopodobnie powiększać. Potrzebny jest jasny system kryteriów dost
> ępu d
> > o
> > > takich świadczeń. Trzeba się zastanowić, kto powinien być operowany w
>
> > pierwszej
> > >
> > > kolejności, a kto może czekać. Takie same regulacje powinny obowiązyw
> ać w
> > całym
> > >
> > > systemie zdrowotnym.
> > >
> > > Pan Jan nie skorzystał z prywatnej oferty lekarza. Zastanawiał się na
> d
> > > wykonaniem operacji w prywatnej klinice w Poznaniu, która oferowała z
> naczn
> > ie
> > > niższą cenę za tego typu zabieg. Ostatecznie trafił do szpitala w Wej
> herow
> > ie.
> > > Termin operacji wyznaczono za miesiąc."
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > Co o tym muślicie?
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> A o tym co myślicie?
>

































A o tym coś myślicie, czy macie już dosyć?

[genuine44]

lokator napisał:

> lokator napisał:
>
> > lokator napisał:
> >
> > > radca napisał:
> > >
> > > > www1.gazeta.pl/wyborcza/1,34513,1556625.html
> > > >
> > > > - i co Wy na to ?
> > > >
> > > > radca
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > radca napisał:
> > >
> > > > " Lekarz składa niemoralną propozycję pacjentowi
> > > >
> > > >
> > > > Dorota Karaś 02-07-2003, ostatnia aktualizacja 02-07-2003 23:06
> > > >
> > > >
> > > > Do wyboru: operacja za trzy lata albo natychmiastowy zabieg w pr
> ywatn
> > ym
> > > > gabinecie za 3,5 tysiąca zł - taką ofertę złożył starszemu człow
> iekow
> > i lek
> > > arz
> > > > ze szpitala na gdańskiej Zaspie.
> > > >
> > > > Pan Jan choruje na zaćmę. Oto, co go spotkało, gdy zgłosił się n
> a ope
> > rację
> > > do
> > > > szpitala.
> > > >
> > > > - Zostałem skierowany na operację wstawienia soczewki - opowiada
> mężc
> > zyzna
> > > .-
> > > > Poszedłem do przychodni okulistycznej w szpitalu na Zaspie. Wyst
> rój g
> > abine
> > > tu
> > > > zrobił na mnie wrażenie, mnóstwo zdjęć papieża. Pomyślałem, że b
> ędę w
> > dobr
> > > ych
> > > > rękach. Ale lekarz nie wziął ode mnie nawet opisu choroby, tylko
> spoj
> > rzał
> > > > groźnie. I oznajmił: u nas czeka się na operację zaćmy najdłużej
> w Po
> > lsce,
> > >
> > > > nawet trzy lata. W kolejce stoi już dziewięćset osób. Ale może p
> an zo
> > perow
> > > ać
> > > > się prywatnie, wtedy nie czeka się w ogóle. Przeprowadzam takie
> opera
> > cje z
> > >
> > > > kolegą, kosztuje to 3,5 tys. zł.
> > > >
> > > > Nie udało nam się skontaktować z lekarzem, który złożył tę propo
> zycję
> >
> > > > pacjentowi z zaćmą - do końca lipca jest na urlopie. Poinformowa
> liśmy
> > jedn
> > > ak
> > > o
> > > > zajściu dyrektor szpitala.
> > > >
> > > > - Taka sytuacja nie powinna mieć miejsca - mówi Krystyna Grzenia
> , dyr
> > ektor
> > >
> > > > szpitala specjalistycznego na Zaspie. - Lekarz pracujący w szpit
> alu n
> > ie mo
> > > że
> > > > reklamować prywatnej działalności, zwłaszcza swojej własnej. Będ
> ę wyj
> > aśnia
> > > ć
> > > tę
> > > > sprawę. To trudny temat, ale taka jest naga prawda o systemie zd
> rowia
> > : wob
> > > ec
> > > > limitów na procedury zabiegowe kolejki do operacji, np. zaćmy, m
> usiał
> > y się
> > >
> > > > wydłużyć.
> > > >
> > > > Krystyna Grzenia twierdzi, że w szpitalu na Zaspie można by wyko
> nywać
> > nawe
> > > t
> > > dwa
> > > >
> > > > tysiące operacji zaćmy rocznie.
> > > >
> > > > - Tymczasem nie mamy pewności, czy fundusz zdrowia zakontraktuje
> osie
> > mset
> > > > takich procedur na rok - kwituje dyrektor szpitala. - Dlatego ko
> lejki
> > będą
> > >
> > > się
> > > > prawdopodobnie powiększać. Potrzebny jest jasny system kryteriów
> dost
> > ępu d
> > > o
> > > > takich świadczeń. Trzeba się zastanowić, kto powinien być operow
> any w
> >
> > > pierwszej
> > > >
> > > > kolejności, a kto może czekać. Takie same regulacje powinny obow
> iązyw
> > ać w
> > > całym
> > > >
> > > > systemie zdrowotnym.
> > > >
> > > > Pan Jan nie skorzystał z prywatnej oferty lekarza. Zastanawiał s
> ię na
> > d
> > > > wykonaniem operacji w prywatnej klinice w Poznaniu, która oferow
> ała z
> > naczn
> > > ie
> > > > niższą cenę za tego typu zabieg. Ostatecznie trafił do szpitala
> w Wej
> > herow
> > > ie.
> > > > Termin operacji wyznaczono za miesiąc."
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > Co o tym muślicie?
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > A o tym co myślicie?
> >
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> A o tym coś myślicie, czy macie już dosyć?
>






Dosyc mamy, ale czy myslimy? Ktos nie mysli, moze ja? Moze Ktos?

[elodia]

To już... przekroczony zdrowy poziom szaleństwa...
Co do tematu to wielu pomyśli dopiero jak zachoruje i... znajdzie się na
miejscu tego pacjenta. Obawiam się jednak , że wtedy już będzie za późno... na
myślenie , wtedy tylko płacz i zgrzytanie zębów.

[tyciarek]

Ciągłe wywoływanie biegunki również jest niezdrowe .
Można sobie odwodnić organizm.

[Gość: Wiech]

elodia napisała:

> To już... przekroczony zdrowy poziom szaleństwa...

a co powiesz na to:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=71&w=4688926&a=4692277
broń Boh nie czytać! zobaczcie tylko jak wygląda lista dyskutantów w końcówce
wątku...
;))

to dopiero poważne przekroczenie! Myślę, że Elżbieta znajduje sie już w
przedziale 'niezdrowy poziom szaleństwa', i do tego strzałka wskazuje wyraźnie
na czerwone pole...

[Gość: Ted®]

to byla bardzo dobra, wysoce moralna propozycja
w trosce o dobro pacjenta i dla ratowania jego zdrowia

niemoralne jest natomiast wykorzystywanie publicznej sluzby zdrowia do
reklamowania prywatnej bez stosownego wynagrodzenia, niemoralne i niezgodne z
prawem

[Gość: zonc]

LEkarz się stara pomóc, a ty Radco marudzisz... ;-) Niestety takie propozycjie
o nie wyjątki. Lekarze tłumaczą się brakiem sprzętu w szpitalach, długim
oczekiwaniem, gadają ludzią, żę zostały im godziny życia... i cóż ma zrobić
taki człowiek?? Płaci 3,5 tys i najprawdopodobniej żyje dalej...

[Gość: wojt]

Brawo powinnismy pogratulować lekarzowi ze podał konkretną cenę . Już
niejednokrotnie pisałem że probuje bliskiej mi osobie załatwić operacje
wszczepienia stawu biodrowego ta osoba bardzo cierpi to w sumie nie trudna
operacja , moge ją opłacic ale lekarz robi nas cały czas w bambuko więc nie
wiem czy jak dam mu kase pozna mnie potem i nie powie o co panu chodzi ?, ale
chodzi o Ortopedie w szpitalu bydgoskim tam ortopedzi a szczegónie jeden biora
za wizyte prywatnie tak długo jak sobie uzbierają na swoje prywatne cele potem
oferuja operacje ale nie jednym konczyny odpadają . Życzę im żeby kiedyś
pocierpieli tak jak ich pancjenci może zrozumieją....

Wykorzystywania Sluzby Zdrowia dla prywatnego celu

[radca]

Oczywiscie,ze chcial pomoc pacjentowi.
Gdyby powiedzial,ze sa trudnosci z terminami i byc moze gdzies prywatnie
zrobia to szybciej.Oraz,ze nie ma orientacji - gdzie takie operacje wykonuja -
to bylby OK.Lecz jesli nakresla trudnosci i wizje horroru - wreszcie poleca
swoja pracownie oraz wyznacza cene - to jest to PRYWATA i wykorzystywanie
SLUZBY ZDROWIA do celow prywatnych.Jest to poprostu PRZESTEPSTWO.

Powinno sie takiego pracownika pozbyc ze Szpitala lub Przychodni.

radca

ps. przymykanie oczu przez przelozonych rodzi kolejne ZLO i zarasta chwastami.

[Gość: wojt]

Mówiąc że powinnismy pogratulować temu lekarzowi za konkrety uzyłem oczywiscie
ironi. Ostatnio są pomysły podwyzszenia składki za usługi zdrowotne , ale czy
cos to da nie wiem .Panstwo w Polsce pobiera haracz od obywatela za który
praktycznie nic nie oferuje kto zarabia wiecej ten wiecej płaci chociaż podobno
w porówaniu do Niemiec i do Czech płacimy zdecydowanie mniej.