Dzień bez Samochodu 22.09 g. 14:00 Plac Litewski

[porozumienierowerowe]

Porozumienie Rowerowe
www.LublinRowerem.pl

Europejski Dzień bez Samochodu
22 września 2009, godz. 14.oo, pl. Litewski

Przejazd rowerowy: 'Tour de Lublin'
Meta: hala 'Globus', ul. Filaretów

Serdecznie zapraszamy wszystkich do rowerowej manifestacji rowerzystów Lublina w ramach miejskich obchodów Dnia bez Samochodu.
Nasz wspólny przejazd 'Tour de Lublin' jest świetną okazją do zaprezentowania siły środowiska rowerowego w Lublinie oraz promocji roweru jako alternatywy dla codziennych korków w mieście-> najszybszego sposobu, by pokonać dystans z domu do szkoły lub do pracy. Dzięki temu możemy sprawnie przemieszczać się po mieście, zajmujemy mniej przestrzeni, miasto jest bardziej sprawne komunikacyjnie, dbamy w ten sposób o klimat Lublina.
Poza tym poruszanie się rowerem jest o wiele przyjemniejsze i bardziej przyjazne dla naszego zdrowia. Rower daje swobodę i satysfakcję, jakiej odmawia nam tkwienie w samochodowym korku. Rower to zdrowie i relaks!
Do zobaczenia!

Trasa przejazdu:
START: Pl. Litewski - 3-go Maja - Dolna 3-go Maja - Al. Solidarności - Al. Tysiąclecia - Al. Unii Lubelskiej - Zamojska - Bernardyńska - Pl. Wolności - Narutowicza - Kapucyńska - Krakowskie Przedmieście -Al. Racławickie - Al. Kraśnicka - Zana - Filaretów - parking przy Hali Globus: META (godz. 15.oo - zakończenie obchodów EDbS).

--------------------------------------------------------------------------------------------------------
22 września co roku obchodzimy Europejski Dzień bez Samochodu. Hasło tegorocznej kampanii brzmi: 'Popraw klimat swojego miasta'. Celem akcji jest promocja zrównoważonego transportu oraz zwiększenie świadomości mieszkańców w zakresie ograniczenia korzystania z samochodów na rzecz przyjaznych dla środowiska form poruszania się po mieście, dojazdu do pracy czy szkoły, a także uświadomienie nam jakim zagrożeniem dla środowiska i dla nas samych są zanieczyszczenia, będące konsekwencją nadmiernego indywidualnego ruchu samochodowego.

[tajnos.agentos]

To jest spam.

[porozumienierowerowe]

tajnos.agentos napisał:

> To jest spam.


Na pewno bardziej merytoryczny niż Twoja odpowiedź :)


Pozdrawiamy
Porozumienie Rowerowe Lublin

nadaje się do po godzinach ;-)

[leniak]

w końcu to jest ogłoszenie...
reklamujące coś tam...

[robertw18]

Nie zarabiają na tym...
Z drugiej jednak strony jakieś stronnictwa działaczy społecznych nie zawsze mogą sobie ogłaszać za darmo swoje zjazdy itp.
Jednak GW nie jest przecież ogólnospołeczna; właściciel może rozdawać darmowe zawiadomienia o tego rodzaju przedsięwzięciu.
A spam to wrzucanie do osobistej skrzynki na email niechcianych wiadomości. Tu raczej co innego, można nie czytać, nie trzeba z żadnej skrzynki usuwać...

[zubelz]

Dla kilku nawiedzonych zamknie się ulice utrudniając normalne funkcjonowanie
miasta.Za zaistnienie w mediach gotowi są na wszystko.

a ja sie pytam dlaczego i czy:

[Gość: bosman]

1) dlaczego w dzień powszedni w godzinach szczytu?
2) czy EDbS ma być dniem utrudnienia a nie porozumienia i współdziałania?
3) czy jest na to formalne zezwolenie
4) czy będzie eskortować ich policja i kto za to płaci
5) kto mi zwróci za paliwo spalone na darmo w korkach tym spowodowanymi
6) jak to się ma do ekologii - te tysiące samochodów w korkach na darmo dymiące
w mieście
7) co z vqrvionymi ludźmi na przystankach zablokowanego MPK - kto im zapłaci za
zmarnowany czas.
itd. itp.
I jeszcze dwa pytania:
1) kto z tego Porozumienia szykuje się do wyborów?
2) skoro są tak popularni dlaczego nie skrzykną się nad Zalewem w sobotę lub
niedzielę - skoro jest ich tak wielu media ich zauważą, przyjadą, zrobią fotkę.
Czy musi być wściekłe pół miasta bo ktoś dostał sraczki na rowerze i MUSI
zaistnieć? Do dupy z taką ekologią. Vqrvianiem ludzi nie zmieni się ich
mentalności. Zajęlibyście się lepiej stadami gó...arzy szalejących po chodnikach
i jezdniach wbrew wszelkim zasadom i przepisom. Że co? że mają was w dupie? Jaka
organizacja takie zainteresowanie.

[tajnos.agentos]

...A u nas jak zwykle:

pl.wikipedia.org/wiki/Europejski_Dzie%C5%84_Bez_Samochodu
dzien-bez-samochodu.republika.pl/
www.dbs.um.warszawa.pl/index.php/dowiedz-sie
www.pomorska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20090920/BYDGOSZCZ01/933005721

W braku zainteresowania tak zwanych "czynników urzędowych", dlaczego
paru oszołomów nie mogłoby zorganizować czegoś na własną rękę i dla
siebie - a że pozostanie smród oraz wzajemne niechęci? Kogo to
obchodzi, byle w gazetce opisali...:(

[tajnos.agentos]

E, coś jednak jest:

www.um.lublin.pl/um/index.php?t=200&id=115671
Tym bardziej uważam, że ten wątek już dawno powinien gnić na oślej
ławce...

Dobre pytania p. Bosmana. Może odpowiedzą?

[robertw18]

Ale jednak nie wydaje się...
Chociaż jazda dwukółkiem wydaje się w ogóle znakomita i trzeba by ją upowszechniać, to jednak sporo zależy od okoliczności miejsca - czy jest bezpiecznie, czy powietrze dość czyste, czy nie chlapią błotem itp. itd.
Pozdr.

[Gość: Rowerowy Lublin]

A może mi nie przeszkadza błoto? To w końcu ryzyko wpisane w bycie rowerzystą. Co do spalin, były ciekawe badania, wg których rowerzysta w korku truje się dużo mniej niż mogłoby się wydawać. Że niebezpieczne? Można to zmienić wyznaczając choćby kontrapas.

[porozumienierowerowe]

> 1) dlaczego w dzień powszedni w godzinach szczytu?

Bo to dzień bez samochodu a nie majówka niedzielna.

> 2) czy EDbS ma być dniem utrudnienia a nie porozumienia i współdziałania?

Zamień samochód na rower i przyjedź na pl. Litewski, to porozmawiamy. Jak chcesz
się porozumieć skoro nosa z samochodu nie wychylasz. Inna sprawa, że chyba
ciężko by było się porozumieć, skoro zwalasz na rowerzystów winę za całe zło na
drogach, spowodowane w większości przez ludzi Tobie podobnych.

> 3) czy jest na to formalne zezwolenie

Jest.

> 4) czy będzie eskortować ich policja i kto za to płaci

Będzie. Ty, ja i wszyscy inni. Życie kosztuje. Tak samo zapłacisz za tą eskortę,
jak i za zbyt długi przejazd karetki czy policji przebijającej się przez korek
samochodowy.


> 5) kto mi zwróci za paliwo spalone na darmo w korkach tym spowodowanymi

Jak nie pojedziesz samochodem, to wydasz mniej niż byś pojechał i nie było by
Dnia bez Samochodu.
A jeśli już tak bardzo chcesz to daj znać, przyjadę we wskazane miejsce i oddam
Ci te 5 złotych za paliwo. Mówię całkowicie poważnie.


> 6) jak to się ma do ekologii - te tysiące samochodów w korkach na darmo
dymiące w mieście

Wreszcie coś mądrego. Zauważyłeś że samochody stoją w korkach i dymią. Dziwne
tylko, że wg Ciebie samochody stoją w korkach i dymią wyłącznie 22 września.


> 7) co z vqrvionymi ludźmi na przystankach zablokowanego MPK - kto im zapłaci za
> zmarnowany czas.

Dziwne, że nie przejmujesz się tymi ludźmi przez 364 dni w roku, kiedy tracą
czas i nerwy przez korki spowodowane przez samochody, gdy nie ma przejazdu
rowerowego.

> itd. itp.

I kolejne farmazony...

> I jeszcze dwa pytania:
> 1) kto z tego Porozumienia szykuje się do wyborów?

Wszyscy, jeden na Prezydenta, jeden na Premiera, jeden na Ministra Finansów i
dwóch do Europarlamentu.


> 2) skoro są tak popularni dlaczego nie skrzykną się nad Zalewem w sobotę lub
> niedzielę - skoro jest ich tak wielu media ich zauważą, przyjadą, zrobią fotkę.
> Czy musi być wściekłe pół miasta bo ktoś dostał sraczki na rowerze i MUSI
> zaistnieć?

Patrz odpowiedzi na punkty wyżej.


> Do dupy z taką ekologią.

Racja. Prawdziwa ekologia to stanie w korku i dymienie.


> Vqrvianiem ludzi nie zmieni się ich
> mentalności. Zajęlibyście się lepiej stadami gó...arzy szalejących po chodnikac
> h
> i jezdniach wbrew wszelkim zasadom i przepisom. Że co? że mają was w dupie?

Równie dobrze mógłbyś sam się zająć piratami na drogach i pijanymi kierowcami.



Pozdrawiamy
Porozumienie Rowerowe Lublin

Rowerowcu a nie moglibyście tak

[Gość: leniak]

zimą tego zorganizować?
co?
wiesz ja mam do pracy 45 kilometrów
rowerem raczej nie wyjdzie...
piechotą tym bardziej
do komunikacji zbiorowej mam tak ze dwa kilometry...
...
wiesz łatwiej by może ciebie zrozumiał gdybyś Ty zechciał zrozumieć mnie...
...
wiesz masy krytyczne, comiesięczne święta roweru i te sprawy raczej
robią złe wrażenie
wygląda że wam z lekka odbija...

[porozumienierowerowe]

Gość portalu: leniak napisał(a):

> zimą tego zorganizować?
> co?
> wiesz ja mam do pracy 45 kilometrów
> rowerem raczej nie wyjdzie...
> piechotą tym bardziej
> do komunikacji zbiorowej mam tak ze dwa kilometry...
> ...
> wiesz łatwiej by może ciebie zrozumiał gdybyś Ty zechciał zrozumieć mnie...
> ...
> wiesz masy krytyczne, comiesięczne święta roweru i te sprawy raczej
> robią złe wrażenie
> wygląda że wam z lekka odbija...


Drogi kolego, czy każdy ma do pracy 45 km? Czy w choć jednym poście napisałem, że zmuszam kogoś/Ciebie by dojeżdżał 45 km rowerem lub szedł na piechotę?

Mówimy o wzajemnym zrozumieniu. Oczywiście że tak, ale obserwując argumenty na tym forum dochodzę do wniosku, że niechęć bądź nienawiść do ruchu rowerowego bierze się z tego, że niektórzy boją się przyznać, że może to być jakaś alternatywa dla stania w korku (mowa TYLKO o kierowcach, którzy faktycznie mogą się z tego wyrwać - większość tego jeszcze nie rozumie, Twój post jest tego przykładem), a jazda na rowerze powodem wstydu wśród znajomych.

Wiem że ciężko to niektórym pojąć, ale to właśnie kierowcy którzy muszą jeździć samochodem z różnych powodów, powinni popierać dążenia rowerzystów. Więcej ludzi na rowerach to mniej korków, wystarczy porównać średnią powierzchnię jaką potrzebuje do przemieszczania się samochód a jaką rower (przemieszczania - nie sam wymiar danego pojazdu). Jest to stosunek ok. 50 m2 do 6,5 m2 **, czyli w przypadku 1 kierowcy w samochodzie, osoba taka przemieszczając się zajmuje ponad 7,5-krotnie mniej miejsca.
** Pieszy potrzebuje 0,75 m2, pasażer tramwaju 1,5 m2, a autobusu 2,75 m2.

Pozdrawiamy
Porozumienie Rowerowe Lublin

załóż obcisłe bo to warto mieć styl

[Gość: leniak]

e tam to Ty nic nie rozumiesz Damian... ;-)
organizujecie kilkugodzinny maraton po mieście...
w zwykły dzień kiedy większość ludzi pracuje i chce czy nie chce jechać
samochodem musi...
...
ja akurat praw jazdy nie posiadam, jeśli jadę samochodem to jako pasażer i tym
sposobem gadka o zajmowanym miejscu jest bezzasadna
ale ona jest bezzasadna i z innych względów (ale nie chce mi się dziś nad tym
rozwodzić za specjalnie)
...
co do zrozumienia zaś to wiesz co?
przyznaj no się czy ty aby pracujesz? a do roboty to czym jedziesz?
rowerem?
...
bo widzisz ja mieszkałem długo w Lublinie i z moich Bronowic jeździłem rowerem i
do Tesco i do Świdnika do pracy właśnie...
i wiem jak się po Lublinie rowerem jeździ...
ale nie na pokaz i dla zrobienia wielkiego korka na złość komukolwiek tylko z
potrzeby zwykłej...
i ciekaw jestem czy Ty Damian też to wiesz?
czy tylko spędy lubisz maszynek w taki różowy jazz?
pzdr.

[tajnos.agentos]

Kierowcy (nieważne, zawodowcy, czy amatorzy) w większości nie
popierają dążeń rowerzystów - szczególnie tych oszołomiastych
i "nawiedzonych", gdyż za często mają doczynienia z osobnikami
naprutymi jak bombowce, nieoświetlonymi w nocy iw ogóle
zachowującymi się jakby oprócz nich na drodze nie było nic.
Ostrzegam, że dziś muszę przejechać przez całe miasto, bo muszę
dowieźć ważne próbki do laboratorium i nie mam zamiaru stać
godzinami w korku przez jakichś porąbańców.

[zubelz]

Nawet nie chce mi się tego cytować co ten gość pisze. To właśnie jest pokaz
buty,olewania innych i robienia szumu za pieniądze podatników. Ten kto wydał
zgodę powinien zapłacić za obsługę tej manifestacji z własnej kieszeni.Taką
imprezę też bym popierał gdy by mi kierowcy suszyli głowę o rozwiązanie korków w
mieście.Wszyscy na rowery i nie trzeba nowych rozwiązań komunikacyjnych. Nie
trzeba NIC

[porozumienierowerowe]

zubelz napisał:

> Nawet nie chce mi się tego cytować co ten gość pisze. To właśnie jest pokaz
> buty,olewania innych i robienia szumu za pieniądze podatników. Ten kto wydał
> zgodę powinien zapłacić za obsługę tej manifestacji z własnej kieszeni.Taką
> imprezę też bym popierał gdy by mi kierowcy suszyli głowę o rozwiązanie korków
> w
> mieście.Wszyscy na rowery i nie trzeba nowych rozwiązań komunikacyjnych. Nie
> trzeba NIC


Jeśli uważasz, że nie mam racji, sprostuj moje wypowiedzi, tylko z argumentami, a nie frustracjami.


Pozdrawiamy
Porozumienie Rowerowe Lublin

[tajnos.agentos]

Jeśli uważasz, że "europejski dzień bez samochodu" został wymyślony
tylko po to, by podbudować urażone ego i frustracje porąbanych
rowerkowców, to się grubo mylisz. Ta impreza ma zakres i wymowę
znacznie szersze. Sam od czasu do czasu używam roweru, ale wyłącznie
dla sportu i przyjemności. To jest takie samo narzędzie, jak
samochód, młotek czy strzykawka, więc nie obnoszę się z tym, bo aż
takich kompleksów nie mam.

do nawiedzonego rowerzysty

[Gość: bosman]

bezczelny gó...arzu - oczekiwałem odpowiedzi a nie wymądrzania się nawiedzonego
szczeniaka. Pokazałeś klasę - gó...arza co ma "wizję".

[porozumienierowerowe]

Gość portalu: bosman napisał(a):

> bezczelny gó...arzu - oczekiwałem odpowiedzi a nie wymądrzania się nawiedzonego
> szczeniaka. Pokazałeś klasę - gó...arza co ma "wizję".


Nie bosmanie. Po prostu trafiłem w sedno i to Cię zabolało, a Twoja reakcja
tylko pokazuje że miałem rację. Gdy kończą się argumenty - zaczynają się
wycieczki osobiste. Myślę więc, że nie mamy już o czym rozmawiać.

Pozdrawiamy
Porozumienie Rowerowe Lublin

już dawno ci powiedziałem....

[Gość: bosman]

że nie mam z kim rozmawiać. Nie odpowiedziałeś poważnie na żadne z moich pytań.
Idź więc macerować się swoją idee fix i nie chrzań bzdur. Kompletnie nie
zrozumiałeś co pisałem ja, leniak i ktoś tam jeszcze. Pedałuj dalej w
przekonaniu o swojej nieomylności.
PS: zacytuję ci Młynarskiego:
"czy ci ludzie w jednej chwili tacy mądrzy się zrobili, czy to sedno się zrobiło
takie duże" - chociaż wątpię byś zrozumiał.

[Gość: Rowerowy Lublin]

A ja bym chciał się dowiedzeć, skąd ta nienawiść niektórych (podkreślam NIEKTÓRYCH, żeby nie było, że generalizuje) do rowerów i rowerzystów. Trafia was, że my nie stoimy w korkach, czy jak? Czy może uważacie, że ogół rowerzystów to małolaci ze skłonnościami samobójczymi? A zastanowiłeś się, kolego kierowco,jakie zagrożenie dla mnie może stanowić wypadający po zmroku na przejście szczeniak na nieoświetlonym rowerz? Nie? Wyobraź sobie, że jadę trzydziestką, za mną samochód, a ja muszę hamować, bo dzieciak wyobraźnię zostawił w domu. I co? Mam go gonić i uczyć kultury? A ty, kierowco, pogonisz za szczylem w BMW, który osiemdziesiątką właśnie wyprzedzał na przejściu dla pieszych?
Mnie osobiście kierowcy nie przeszkadzają, pomimo tego, co NIEKTÓRZY z nich wyczyniają na ulicy. Po prostu pamiętam o takich drobiazgach, że brak włączonego kierunkowskazu w samochodzie wcale nie oznacza, że on jedzie prosto, a próba skorzystania z należnego mi w określonej sytuacji pierwszeństwa, może się okazać wyjątkowo udaną próbą samobójczą. I szafa gra. Żyję. Nie miałem wypadku.

Tak naprawdę wszyscy możemy się dogadać i jakoś współżyć na tych ulicach. Chcecie jeździć tymi samochodami? Jeździjcie sobie. Ale liczcie się z korkami i rowerzystami na ulicach (których jest coraz więcej, a sesnownej infrastruktury brak), a jednocześnie nie zwalajcie na nas winy za całe zło. Że czasem was rowerzyści przyblokują ze swoją Masą Krytyczną? A wy, w swoich samochodach blokujecie mnie dzień w dzień na przykład na ulicy Skłodowskiej. I mam z tego powodu płakać na forach, że mi źle? Że wredni samochodziarze złośliwie pchają się w tą wąską ulicę, a NIEKTÓRZY w godzinach szczytu bezczelnie zatrzymują te swoje puszki a światłach awaryjnych i to nie wiadomo dlaczego? Nie będę nigdzie szlochał. Bo mnie to nawet niespecjalnie irytuje. Takie są realia i koniec.
Tylko czasem naprawdę chce mi się śmiać, gdy wyprzedzam cały korek... idąc zatłoczonym chodnikiem z rowerem, a potem spokojne zjeżdżam sobie na ulicę przed tymi wszystkimi fanami stania w korkach i jadę dalej.
Zaraz, a może dlatego was wpieniamy? Bo jak będziemy mieć te swoje ułatwienia, to już w ogóle będziemy na swoich gratach szybsi w ruchu miejskim?

Pamiętajcie tylko - bo NIEKTÓRZY nie pamiętają - że taki rowerzysta na ulicy jest najsłabszym uczestnikiem ruchu drogowego, którego nonszalancja NIEKTÓRYCH z was może zabić. A życie i zdrowie nawet durnego małolata, który o PoRD może i słyszał, ale w plotki nie wierzy, są jednakowo cenne jak i wasze. I na pewno cenniejsze od waszego lakieru i lusterek.
Od nas się oczekuje, że będziemy z pełnym poszanowaniem traktowali pieszych plączących się po ścieżkach rowerowych, nawet jeśli łażą niewłaściwą stroną po nocy w ubraniach maskujących.
NIEKTÓRZY z was natomiast nie chcą uszanować nawet przepisowo jeżdżących rowerzystów i jeszcze oburzają się, że taki ma czelność jechać ulicą (a jakie zagrożenie taki squr... sprawia - normalnie terrorysta dwukołowy).

Podpisałem się Rowerowy Lublin, ażeby uświadomić NIEKTÓRYCH, że lubelscy cykliści to nie tylko grupka zapaleńców z Porozumienia Rowerowego. Zapraszam na www.rowerowylublin.org celem sprawdzenia liczby rowerzystów tam zapisanych. Bo nie sądzę, żebyście uwierzyli mi na słowo.
Zapraszam też do poczytania wątków "Jazda po ścieżce", "Jazda po ulicy"; w pierwszym jest o problemach jakie mamy sami z durniami na rowerach (a czy koledzy kierowcy w ogóle widzą problemy z idiotami w samochodach?), w drugim jak wygląda jazda po ulicy oczami cyklisty.

Pozdrawiam.

[tajnos.agentos]

Bez komentarza. Stare, dobre komunistyczne "my", "wy" i "oni". Winni
są jak zwykle "oni".:DDD

[Gość: Rowerowy Lublin]

Dobrze, no to wyłóż mi, kto jest winny naprawdę i skąd ta nienawiść NIEKTÓRYCH? Jedynie rowerzysta jadący bezczelnie ulicą ma tu być winnym (bo tak to odebrałem)? A dla kogo on stanowi tak naprawdę zagrożenie? Dla tirów, czy dla ruchu powietrznego?
Takie teksty każdy potrafi wpisywać, więc albo rzuć tu jakiś argument albo sobie odpuść.
Poza tym rower i samochód się różnią. Specyfika jazdy też jest inna. Stąd też to podejście "my", "wy", "oni". Zresztą z takim uwagami to nie do mnie, bo nie ja to zacząłem.

[tajnos.agentos]

Gość portalu: Rowerowy Lublin napisał(a):

> Dobrze, no to wyłóż mi, kto jest winny naprawdę i skąd ta
nienawiść NIEKTÓRYCH?

Właśnie z takich zachowań. Rowerzysta, który jest widoczny i
zachowuje się zgodnie z ogólnie przyjętymi zasadami w niczym mi nie
przeszkadza, jednak tacy wciąż są w mniejszości. Jeśli dołożyć do
tego widoczny takąże w tym wątku histeryczny wrzask, podnoszony przy
każdej okazji przez fanatycznych matołów, dorabianie ideologii do
czegoś, co jest czynnością tak normalną jak łowienie ryb, zmywania
garów czy spacerowanie z psem, trudno się dziwić że reakcje są
takskrajne i emocjonalne.

> Jedynie rowerzysta jadący bezczelnie ulicą ma tu być winnym (bo
tak to odebrał
> em)?

Jeśli popełnił wykroczenie albo swoim zachowaniem doprowadził do
czegoś złego, nie ma powodu by go usprawiedliwiać.

A dla kogo on stanowi tak naprawdę zagrożenie? Dla tirów, czy dla
ruchu po
> wietrznego?

Nie, dla czarnych BMW.

> Takie teksty każdy potrafi wpisywać, więc albo rzuć tu jakiś
argument albo sobi
> e odpuść.

Nawzajem, poyebie.

> Poza tym rower i samochód się różnią. Specyfika jazdy też jest
inna. Stąd też t
> o podejście "my", "wy", "oni". Zresztą z takim uwagami to nie do
mnie, bo nie j
> a to zacząłem.

Jesteś w stanie sobie wyobrazić, że ludzie nie dzielą się na
kierowców, rowerzystów, pieszych, babcie klozetowe, grzybiarzy,
linoskoczków itd.? Wydaje się, że nie. Nie warto więc tłumaczyć Ci
rzeczy oczywistych - takich, jak to, że są ludzie czasem chodzący
piechotą, czasem jeżdżący samochodem, motocyklem, rowerem, a nawet
od czasu do czau leżący do góry brzuchem.

he he he tajnosie....

[Gość: bosman]

dokładnie tak.Pzdr.

[Gość: Rowerowy Lublin]

> Nawzajem, poyebie.
Kiedy ludziom kończą się argumenty, zaczynają zachowywać się tak jak ty.
Sądzisz, że jesteś bezpieczny, bo anonimowo klepiesz obraźliwe i chamskie teksty ze swojego komputerka? Internet daje mniej anonimowości niż ci się wydaje, więc się hamuj trochę, bo już jesteś na krawędzi przekroczenia prawa.
Jakąkolwiek dyskusję z tobą uznaję za zakończoną. A jak takie twoje życzenie, możesz sypać dalej inwektywami, skoro uważasz to za sposób leczenia się ze swoich frustracji. Ja nawet nie zamierzam sprawdzać, co wypisujesz.

sondaż z ONETU

[Gość: bosman]

W jaki sposób obchodziłeś Dzień bez Samochodu?


Ogółem oddano głosów: 10710

chodziłem piechotą 994 9%

jeździłem na rowerze 457 5%

jeździłem komunikacją miejską 885 8%

w ogóle nie wychodziłem z domu 506 5%

ograniczyłem jeżdżenie samochodem, ale całkowicie tego nie uniknąłem 1023 9%

nie obchodziłem tego dnia 5015 47%

nie wiedziałem, że wczoraj przypadał taki dzień 1830 17%

Jak więc widzicie Panowie "porozumieni cykliści" społeczeństwo ma raczej w dupie wasze nawiedzone akcje paraliżujące ruch w miastach. Pozostańmy może przy normalnym traktowaniu roweru i jazdy nim, nauczmy się szanować nawzajem i pozwólmy sobie na koegzystencję. Tylko czy was na to stać?

[tajnos.agentos]

Gość portalu: Rowerowy Lublin napisał(a):

> Sądzisz, że jesteś bezpieczny, bo anonimowo klepiesz obraźliwe i
chamskie tekst
> y ze swojego komputerka? Internet daje mniej anonimowości niż ci
się wydaje, wi
> ęc się hamuj trochę, bo już jesteś na krawędzi przekroczenia prawa.

Hihi! Jak brakuje argumentów, to się przeciwnika straszy. Wal,
chłopie na policję i się nie obcyndalaj, nie będzie Ci tu taki jeden
z drugim smrodził. Ty masz wizję i misję, więc najlepiej wiesz, co
jest dobre a co złe, a żeprzy okazji też czasem kogoś obrazisz -
c'est la wie...

> Jakąkolwiek dyskusję z tobą uznaję za zakończoną.

Chłopie, ja z Tobą nie dyskutuję. Nie ma, bo nie może być dyskusji z
osobnikiem totalnie uodpornionym na wszystko, co odbiega od jego
wizji świata. Ja się tylko wypowiadam na forum - chyba jeszcze mi
wolno?

A jak takie twoje życzenie, m
> ożesz sypać dalej inwektywami, skoro uważasz to za sposób leczenia
się ze swoic
> h frustracji. Ja nawet nie zamierzam sprawdzać, co wypisujesz.


Bardzo dziękuję, sfrustrowany i zakompleksiony osobniku.:P

[Gość: mieszkaniec LU]

Sceptykom rowerowym przypominam, że rower nie jest już synonimem
ubóstwa, za to stary rzęch zwany samochodem, cudowniemający aktualne
badania techniczne jest w niektórych kręgach postrzegany jako symbol
luksusu i zamożności. Czy w Lublinie wszystko ma być na odwrót?

do Rowerowego Lublina

[Gość: bosman]

Jeśli do mnie pijesz to wyjaśniam: też jeżdżę rowerem ale traktuję to
rekreacyjnie; charakter mojej pracy nie pozwala mi na jeżdżenie do niej rowerem;
nie uznaję "odgrywania się" nawiedzonych szczeniaków na innych bo oni podłapali
nośny temacik; szanuję jako kierowca rowerzystów - tych którzy szanują mnie jako
kierowcę i przestrzegają przepisów R.D. które tak samo mnie jak i ich dotyczą.
Podkreślam: tylko wzajemny szacunek kierowców i rowerzystów może prowadzić do
"normalizacji" stosunków. Bezmyślne szczeniaki siedzą zarówno za kółkiem jak i
za kierownicą roweru.Pozdrawiam.

[Gość: Rowerowy Lublin]

Jeśli do mnie pijesz to wyjaśniam: też jeżdżę rowerem ale traktuję to
> rekreacyjnie; charakter mojej pracy nie pozwala mi na jeżdżenie do niej rowerem

Pisałem ogólnie, nie personalnie pod czyimś adresem (w moim przypadku lepiej jest wykorzystywać rower, nawet jeśli oznacza to przekopywanie się nim przez śnieg). NIEKTÓRZY po prostu mają problem (rowerzystów też to dotyczy), a niestety, samochód, którego kierowca ambicyjnie nie może znieść, że rowerzysta go wyprzedza, że taki rowerzysta ma nawet pierwszeństwo - i znajdzie się przed nim - taki kierowca stanowi śmiertelne zagrożenie zagrożenie, nie tylko dla rowerzystów. Powie ktoś, że takich kierowców jest znikoma ilość... Zapewne tak. Ale to oni zabijają na drogach.
Jeśli szanujesz innych użytkowników drogi to tylko chwała Ci za to; dogadamy się jakoś na tej drodze zamiast drzeć koty, a jeszcze może damy przykład innym.
Zwróć też uwagę, że nawet na Rowerowym Lublinie, pełnym zapaleńców i małolatów nie przechodzi pogląd, że ogół kierowców to dranie (widać to w wątku "Jazda po ulicy"). Faktycznie, wielu z nas jeździ, kierując się nie tylko zasadą ograniczonego zaufania, ale wręcz paranoją - ale nie ma to związku z wyznawanym poglądem. Po prostu bezpieczniej czasem jest założyć, że kierowca samochodu nadjeżdżającego z podporządkowanej nie wie co robi, nie widzi rowerzysty, ewentualnie gada prze komórę i ma to w d... Chyba lepiej być paranoikiem niż ocknąć się w szpitalu.

> Podkreślam: tylko wzajemny szacunek kierowców i rowerzystów może prowadzić do
> "normalizacji" stosunków. Bezmyślne szczeniaki siedzą zarówno za kółkiem jak i
> za kierownicą roweru.Pozdrawiam.
A ja się pod tym podpisuję obiema rękami.

> nie uznaję "odgrywania się" nawiedzonych szczeniaków na innych bo oni podłapali
> nośny temacik; szanuję jako kierowca rowerzystów - tych którzy szanują mnie jak
> o
> kierowcę i przestrzegają przepisów R.D. które tak samo mnie jak i ich dotyczą.

Jeżeli tu chodzi o kolegę z Porozumienia Rowerowego, to akurat nie ma tam szaczeniaków, którzy podłapali temat, tylko rowerowi zapaleńcy, którzy najczęściej mają też prawo jazdy i normalną pracę. Szczerze mówiąc nie widzę też odgrywania się... Ale to może zależy od punktu widzenia, więc nie będę się kłócił.

I jedna uwaga na koniec: jest kilka przepisów dotyczących rowerów, które zdają się nie być powszechnie znane kierowcom. Poza tym specyfika jazdy rowerem jest taka, a nie inna i np to, że ja kogoś na chwilę przyblokuję z tyłu, nie oznacza, że nie znam przepisów, tylko nie chcę ryzkować się wpakowania pod koła samochodu grzejącego z prędkością powyżej ograniczenia w mieście.
Co do tego "szanowania jeśli mnie szanują"... Cóż, ograniczenie w mieście jest do 50 (rowerem można przekroczyć tą prędkośc, poza tym są ograniczenia do 20, czy 30, więc niech nikt nie opowiada, że cyklista się mądrzy, bo sam nie jest w stanie złamać takiego ograniczenia prędkości). Zielona strzałka też coś oznacza... Szkoda, że nie dla wszystkich użytkowników dróg.

w pelni zgadzam się z Toba

[Gość: bosman]

wina leży i po stronie rowerzystów i poyebów kierowców - wielokrotnie sam na
rowerze tego zaznałem. Ale nie podoba mi się ton wyższości tego gościa z
"porozumienia" wynikający z tego że on na co dzień jeździ rowerem a ja nie. I
nie mam zamiaru więcej w dyskusję z nim wdawać się. On nie zauważa że kierowcy
mają takie same prawa jak cykliści i on nie ma prawa narzucać
swoich poglądów, choćby był nie wiem jak o tym przekonany że ma rację. Ja nie
muszę mu jej przyznać. Pozdrawiam.

[Gość: Rowerowy Lublin]

No i proszę; możemy się ze sobą zgodzić, a pewnie i na ulicy się dogadamy :). Można? Można. Mam nadzieje, że do jak największej ilości użytkowników ulic to dotrze w końcu.
Przyznam, że też spotykam kierowców poyebów, ale sporadycznie, naprawdę sporadycznie, choć fakt faktem, że większość tych spotkań pozostawia niezatarte wspomnienia... Co do rowerzystów, to głównym problemem jest brak wyobraźni u małolatów, ale tu już z pretensjami do szkół, które nie chcą organizować kursów na kartę rowerową i do policji, która nie reaguje na przelatującego po zmroku w poprzek skrzyżowania szczyla bez oświetlenia, za to czepi się dziadka na ścieżce rowerowej z powodu puszki piwa w reklamówce. Zresztą policja i Straż Miejska na rowerach to też niezły dowcip; bez oświetlenia po nocy, o sygnalizowaniu manewrów na ulicy też chyba nie słyszeli, są w stanie przejechać na patrolu AŻ 50 km.

Podejście kolegi z Porozmienia do tematu wynika być może z tego faktu, że czego by nie próbowali dokonać, prawie zawsze trafiają w mur, przez który muszą się przebijać. A jeśli nawet się przebiją, to ci z góry i tak swoje; i tak mamy tu i ówdzie niezgodne z normami krawężniki na ścieżkach (rekord to chyba 20cm wysokości), albo odcinki ścieżek nie połączone ze sobą i zaplanowane w tak kretyński sposób, jakby ktoś sądził, że rowerzyści potrafią latać.

>On nie zauważa że kierowcy
> mają takie same prawa jak cykliści
Wszyscy mamy jednakowe prawa, jednak jednocześnie rowerzysta, który zbyt pewnie i zbyt pełnoprawnie poczuje się na ulicy może stworzyć zagrożenie dla własnego życia. Ze zderzakiem nie wygra. Dlatego osobiście przykładowo uważam, że przepisy powinny brać pod uwagę różnice pomiedzy poruszaniem się rowerem a samochodem i to w rozsądny sposób, a nie jak to ma miejsce obecnie.

[empi]

>Wszyscy mamy jednakowe prawa
Pod warunkiem, że wszyscy mamy równe obowiązki!. Rowerzyści chcą być
równoprawni w ruchu drogowym, ok. Niech przyjmą także np. obowiązek
ubezpieczenia się w postaci OC. Takie ubezpieczenie przy jego
masowości to byłyby grosze. Mnie jako zaś jako kierowcy gwarantowało
zadośćuczynienie w przypadku np. uszkodzenia samochody z winy
rowerzysty.
pzdr.

[Gość: Rowerowy Lublin]

Ja mam ubezpieczenie. Ta idea zresztą zyskuje na popularności. Jeszcze jakieś uwagi?

Tak na marginesie, jakoś dziwnym trafem fakt posiadania przez kierowców OC nie gwarantuje rowerzyście zwrotu kosztów w razie zniszczenia roweru z winy kierowcy.

[empi]

> Tak na marginesie, jakoś dziwnym trafem fakt posiadania przez
>kierowców OC nie gwarantuje rowerzyście zwrotu kosztów w razie
>zniszczenia roweru z winy kierowcy.
Dlaczego nie? Może dochodzić swoich roszczeń na drodze cywilnej.
Najlepiej niech jednak się ubezpieczy. :)
Jeszcze jakieś uwagi? :)
pzdr.

[Gość: Rowerowy Lublin]

> Dlaczego nie? Może dochodzić swoich roszczeń na drodze cywilnej.
Jak się nad tym zastanowić, kierowca też może dochodzić swoich roszczeń na drodze cywilnej. Po co zaraz OC? Poza tym jak kierowca ma problem, to niech kierowca trzyma swój samochód w garażu.
Albo niech liczy się z ryzykiem na ulicy.

[empi]

Dyskusja z Tobą mija się z celem. Jesteś zwyczajnie arogancki. Tu na
forum temat relacji rowerzyści-kierowcy był wielokrotnie poruszany.
Ty zacząłeś swój temat od zamieszczenia ogłoszenia, naruszając tym
samym regulamin forum. Nie ingerowałem licząc na dążenie do
jakiegoś "kompromisu" wynikającego z dyskusji, przecież prawie każdy
rowerzysta jest również kierowcą. Jeżeli w ten sposób Porozumienie
Rowerowe zamierza przekonywać do swoich racji nie wróżę sukcesu i
przychylności ogółu.
pzdr.

[Gość: Rowerowy Lublin]

Nie ośmieszaj się, gościu. Rowerowy Lublin i Porozumienie Rowerowe to dwa odrębne, niezależne od siebie twory. Nie ja zamieszczałem tamto ogłoszenie, a ludzi z Porozuminia nawet dobrze nie znam. Zabrakło ci argumantów, więc się wyżywasz?
> Dyskusja z Tobą mija się z celem. Jesteś zwyczajnie arogancki
Ja jestem arogancki? To mnie przeszkadzają kierowcy, czy tobie rowerzyści? Mnie też wiele rzeczy przeszkadza na ulicy, a mimo to nie truje na forach postami pod tytułem "czy wiecie, co oznacza zielona strzałka". Poza tym odwróciłem tylko to, co ty sam napisałeś. Kazałeś rowerzystom dochodzić swoich praw na drodze sądowej? Kazałeś. A gdy zaproponowałem ironicznie to samo kierowcom, takim jak ty, nie wszystkim, zaczynasz się rzucać.

[empi]

>To mnie przeszkadzają kierowcy, czy tobie rowerzyści?
Nie dość, że arogancki jesteś to w dodatku ignorant. Nigdzie nie
napisałem, że przeszkadzają mi rowerzyści. Agresja przez Ciebie
przemawia, więcej empatii :). Wystarczyłoby użyć szukajki forumowej
i zorientowałbyś się w moich poglądach w tym temacie. Delikatnie
napomknąłem Ci o tym, że dyskusja tu nie po raz pierwszy. Poczułeś
misję. Jak neofita :)Nic nie kazałem rowerzystom :), wskazałem
jedyną w tej chwili możliwość dochodzenia roszczeń przez
rowerzystów. Zaś ubezpieczenia rowerzystów są sprawą ważną, bardzo
ważną.
Sorki za posądzenie o o założenie wątku :)
pzdr.

[Gość: Rowerowy Lublin]

> Nie dość, że arogancki jesteś to w dodatku ignorant. Nigdzie nie
> napisałem, że przeszkadzają mi rowerzyści. Agresja przez Ciebie
> przemawia, więcej empatii :).
Arogancja to jest w tym, co cytuje powyżej. Empatia? Właśnie widziałem ją po innych twoich postach. Świetnie wychodzi ci pouczanie innych. W tym rowerzystów.

> wskazałem jedyną w tej chwili możliwość dochodzenia roszczeń przez
> rowerzystów.
Równość praw, równość obowiązków? Gdzie tu występuje? Rowerzysta musi ganiać do sądu, żeby dostać jakąś śmieszną kasę za swój rower, ale potencjalnego pana kierowcę już to bulwersuje, że musiałby zrobić to samo? Równi i równiejsi?

> Zaś ubezpieczenia rowerzystów są sprawą ważną, bardzo
> ważną.
Tylko pytanie: czy dlatego, że są im potrzebne? Czy potrzebne są nielicznym kierowcom z lękami? Sorry, ale ubezpieczenie w jakiś cudowny sposób uratuje zdrowie lub życie rowerzyty, kiedy ten popełni błąd na ulicy

Ja swoje ubezpieczenie mam dla świętego spokoju, gdybym na skutek zbyt szybkiej jazdy urwał komuś lusterko albo coś. Jestem człowiekiem, mogę omylić się w ocenie odległości, mimo że jeżdżę od lat. Samochód albo rower może też szarpnąć na jakiejś nierówności i może się okazać, że to moja wina, więc uważam, że warto mieć ubezpieczenie. Nie jestem jakimś nadczłowiekiem, który nigdy nie popełnia błędów, a to, że dotąd tego nie zrobiłem, o niczym nie świadczy.

[empi]

> Tylko pytanie: czy dlatego, że są im potrzebne? Czy potrzebne są
>nielicznym kierowcom z lękami? Sorry, ale ubezpieczenie w jakiś
>cudowny sposób uratuje zdrowie lub życie rowerzyty, kiedy ten
>popełni błąd na ulicy
Nadal nie pojmujesz o co chodzi z ubezpieczeniem. Chodzi przede
wszystkim o interes rowerzysty. W sytuacjach wyrządzenia straty
przez kierowcę rowerzyście, utraty zdrowia rowerzysty w wyniku
wypadku komunikacyjnego itp. Nie wszyscy sprawcy wypadku z ochotą
zaspakajają roszczenia poszkodowanych z własnej kieszeni. Także w
przypadku gdy kierowca jest poszkodowany przez rowerzystę . Jeżeli
chcesz być równoprawnym uczestnikiem ruchu drogowego to przyjmij na
siebie obowiązki które innych uczestników na tej drodze obowiązują.
W obecnej sytuacji powszechnej mody na rower, wzrostu liczby
samochodów i braku należytego rozwoju wymaganej infrastruktury są to
rzeczy niezbędne. Musisz też przyznać, że znajomość kodeksu
drogowego przez rowerzystów jest niewystarczająca, zwłaszcza tych
którzy jeszcze nie mają prawa jazdy a uczestniczą w ruchu drogowym.
Ten grzech dotyczy także kierowców w zakresie traktowania rowerzystów

[empi]

p.s.
>Świetnie wychodzi ci pouczanie innych. W tym rowerzystów.
Tak rozumując to każda tu Twoja wypowiedź jest pouczaniem ogółu :).
pzdr.

[Gość: Rowerowy Lublin]

No i fakt, nie pojąłem do końca, o co ci chodzi z tym nieszczęsnym ubezpieczeniem. Ale też zbyt często spotykam się z takim podejściem, że wbić rowerzyście na łeb kask, wbić w kamizelkę, nałożyć ochraniacze, kazać płacić OC, oznakować, najlepiej dać jeszcze spadochron, oświetlić jak choinkę i wszystko będzie cacy.

> Jeżeli chcesz być równoprawnym uczestnikiem ruchu drogowego to przyjmij na
> siebie obowiązki które innych uczestników na tej drodze obowiązują.
Ja przyjąłem - dobrowolnie. I takie są w tym kraju zasady; rowerzysta formalnie jest pełnoprawnym uczestnikiem, bez względu na to, czy płaci to nieszczęsne OC. Nie podoba się, jak widzę. Trudno. Nie spodobają się też być może rozwiązania, jakie wstępnie zamierza się w tej kwestii wprowadzić.
Fakt, że rowerzysta nie ma OC nie zmienia jego statusu na drodze. Czy się to podoba, czy nie.


> W obecnej sytuacji powszechnej mody na rower, wzrostu liczby
> samochodów i braku należytego rozwoju wymaganej infrastruktury są to
> rzeczy niezbędne
To może rozbudować by tak infrastrukturę i promować alternatywne środki transporty (bez zmuszania nikogo, bo chętni i tak się znajdą)? Może by tak zająć się bezpieczeństwem na drogach, żeby minmalizować wypadki? Mamy przecież gigantyczny, w porównaniu z innymi krajami, wskaźnik zabitych na drogach rowerzystów. I są to najczęściej albo małolaci, albo ludzie w podeszłym wieku. Statystyki też wyraźnie mówią, z jakiego powodu giną i kto ponosi winę za ich śmierć.

> Musisz też przyznać, że znajomość kodeksu
> drogowego przez rowerzystów jest niewystarczająca, zwłaszcza tych
> którzy jeszcze nie mają prawa jazdy a uczestniczą w ruchu drogowym.
> Ten grzech dotyczy także kierowców w zakresie traktowania rowerzystów
To żeś właśnie wyjechał z jednym z mitów dotycząch rowerzystów. Widzisz nas przez pryzmat durnych małolatów? Nie tylko oni są rowerzystami i przykładowo taki cichociemny wypadający na przjeście przed moim nosem to zagrożenie wręcz śmiertelne, jeśli z tyłu jadą samochody, a ja muszę gwałtownie hamować.
Druga sprawa: część przepisów nie zawsze nadaje się do zastosowania w praktyce. Nie wepchnę się pod koła komuś tylko dlatego, że mam pierwszeństwo. Ze zderzakiem nie wygram. Nie zasygnalizuję skrętu, na drodze pełnej dziur. Nie zmienie pasa, ewentualnie nie wrócę na swój pas w sytuacji wściekłego ruchu. Nie będę cyrków urządzał na drodze tylko dlatego, że ktoś (mowa o samochodzie) zrównał się ze mną, a durny przepis nakazuje mi zrobić wszystko, żebym nie jechał obok niego.
A prawo jazdy? Ci co zabijają na drogach najczęściej je mają. I znają przepisy, wiedzą o ograniczeniach prędkości... Rowerzyści zabijają się najwyżej sami (i niszczą oczywiście przy okazji lakier na nowych samochodach). Samochód za jednym zamachem może wysłać kilku pieszych lub rowerzystów do Krainy Wiecznych Łowów.

[empi]

Zarzucasz, że panują jakieś mity a sam podobne rozpowszechniasz.

> To żeś właśnie wyjechał z jednym z mitów dotycząch rowerzystów.
Widzisz nas prz
> ez pryzmat durnych małolatów? Nie tylko oni są rowerzystami i
przykładowo taki
> cichociemny wypadający na przjeście przed moim nosem to zagrożenie
wręcz śmiert
> elne, jeśli z tyłu jadą samochody, a ja muszę gwałtownie hamować.
Operowanie jednostkowymi przykładami prowadzi do nikąd. Tak samo
powiem, że rowerzysta zza winkla nagle wjeżdża na przejście
(wcześniej jechał po chodniku) ja skręcam w prawo bo mam strzałkę
zieloną a on do mnie z "ryjem", że ma zielone na przejściu. Nie
małolat ale młodzieniec około 30-tki. Jeszcze się kłóci i krzyczy,
że policję wezwie gdyż był na zielonym. Czy na takich i podobnych
przykładach mamy opierać swoje wyobrażenia o poszczególnych
rodzajach użytkowników. Mam obawę, że ta moda rowerowa, przy czysto
tylko medialnym poparciu odpowiednich "czynników", spowodować może
wiele tragedii. Sam piszesz o dziurach w jezdni, o nieprzystosowaniu
ulic dla rowerów itp.. Chcesz uczynić rowery pojazdami
uprzywilejowanymi by zapewnić im bezpieczeństwo?. Czy pozbyć się
samochodów i ich kierowców z ulic gdyż stanowią zagrożenie dla
rowerzystów? W obecnych warunkach brak możliwości bezpiecznej
koegzystencji obu rodzajów użytkowników na drogach. Prowadzi to
tylko do wzajemnych pyskówek i oskarżeń. Tymczasem "przeciwnika"
mamy wspólnego. Marazm i niechciejstwo połączone z pozoranctwem
naszych władz. To tak jak dzisiejsza impreza dzień bez samochodu.
Notble zaliczyli sobie punkt z uczestnictwa w modnej, europejskiej
imprezie. Nic ponad to nie wyniknie. Nie narzekaj na kierowców,
wszak pompujecie swoje kółka na stacjach benzynowych dla kierowców
nie zakupując nawet paliwa :) gdy ja musiałem dymać ręczną pompką i
martwić się gdzie kupię nowy wentylek gdyż stary już sparciał. :)
pzdr.

[Gość: Rowerowy Lublin]

> powiem, że rowerzysta zza winkla nagle wjeżdża na przejście
> (wcześniej jechał po chodniku) ja skręcam w prawo bo mam strzałkę
> zieloną a on do mnie z "ryjem", że ma zielone na przejściu.
Ale rozumiem, że pamiętałeś, co oznacza zielona strzałka i jakie przewidziane jest przed nią zachowanie? To bynajmniej nie złośliwe pytanie: to mógł równie dobrze być biegnący przechodzień. Oczywiście rozumiem też, że było to normalne przejście, nie przejazd dla rowerzystów, bo wtedy dyskusja w ogóle traci sens.
Jeśli tak się przerzucać przykładami, to mnie w wakacje prawie trafił nawiedzony kierowca, grzejący ponad 50 przy ograniczeniu do 20 w osiedlowej uliczce. Oczywiście też darł gębę. Tylko w obu wypadkach, kto był zagrożony? Dwóch durni, dwa rodzaje użytkowników ulic... ale tylko jedna z tych grup pozostaje stale zagrożona (nie usprawiedliwiam matołka, ale też co najmniej zagrożenie zdrowia jako kara za durnotę, to chyba przesada).

> Chcesz uczynić rowery pojazdami
> uprzywilejowanymi by zapewnić im bezpieczeństwo?
Moj pogląd w tej kwestii jest taki, że wystarczą odrębne pasy ruchu dla komunikacji miejskiej i rowerów. To rozwiązanie już się sprawdziło w innych krajach. Co do samego uprzywilejowania, dyskusja nie ma sensu, bo prawdopodobnie jeszcze w tym roku wejdą w życie przepisy wzorowane na zachodnich. Tylko że ich filozofia polega bardziej na oddzieleniu od siebie rowerzystów i kierowców np na skrzyżowaniach (nieszczęsny skręt w lewo) niż na przywilejowaniu.

> Czy pozbyć się
> samochodów i ich kierowców z ulic gdyż stanowią zagrożenie dla
> rowerzystów?
Tych którzy zagrażają innym na pewno.
Powtórzę po raz trzeci: samochody mi nie przeszkadzają. Przeszkadza mi ten jeden na stu, dwustu kierowców, który mózg zostawił w domu albo ma jakieś problemy sam z sobą i próbuje się wyżywać na innych. Powtórze też to: ktoś chce jeździć samochodem, jego wolny wybór. A że korek? Niby to wina rowerzystów? Większość i tak woli chodnikami. A może autobusy? To nie lepiej je wysłać na własne pasy, na których zresztą miałyby pierwszeństwo względem rowerów?

W obecnych warunkach brak możliwości bezpiecznej
> koegzystencji obu rodzajów użytkowników na drogach. Prowadzi to
> tylko do wzajemnych pyskówek i oskarżeń.
Nie mam zwyczaju drzeć się nawet na pieszych łażących po nocy niewłaściwą stroną ścieżki w ciemnych ubraniach i jeszcze piłujących dzioby, żebym sobie radar kupił jak nie widzę (a jakbym faktycznie nie widział, bym się wrąbał na nich i tyle). Jak ktoś piłuje dzioba przez okno samochodu to po hamulcach i ja zostaje z tyłu, on wrzeszczy do krawężnika. Takie zachowanie (w sensie unikania konfrontacji) promuje się zresztą w Rowerowym Lublinie.

Poza tym akurat myślę, że akurat wszyscy byśmy pomieścili się na tych nieszczęsnych ulicach... Ale niestety, tu jest Polska.

>Tymczasem "przeciwnika"
> mamy wspólnego. Marazm i niechciejstwo połączone z pozoranctwem
> naszych władz. To tak jak dzisiejsza impreza dzień bez samochodu.
> Notble zaliczyli sobie punkt z uczestnictwa w modnej, europejskiej
> imprezie. Nic ponad to nie wyniknie.
Dokładnie. Tu pełna zgoda.

> Nie narzekaj na kierowców,
> wszak pompujecie swoje kółka na stacjach benzynowych dla kierowców
> nie zakupując nawet paliwa :
Co ma piernik do wiatraka? Niektórzy faktycznie pompują, ale tyczy się to głównie szosowców, którzy potrzebują w oponach ładnych kilku atmosfer.

[empi]

> Ale rozumiem, że pamiętałeś, co oznacza zielona strzałka i jakie
>przewidziane jest przed nią zachowanie? To bynajmniej nie złośliwe
>pytanie: to mógł równie dobrze być biegnący przechodzień
Rozmowa z Tobą mija się z celem. Nie przyjmujesz żadnego logicznego
argumentu. Chociażby takiego o którym mówi przepis na temat
wtargnięcia pieszego nagle na przejście. Otóż mogę Cię nawet
bezkarnie przejechać na przejściu w takiej sytuacji jak opisałem.
Nawet na przejściu pieszego obowiązują przepisy, nie mówiąc o
rowerzyście który na nie wtargnie.
> Nie narzekaj na kierowców, wszak pompujecie swoje kółka na
>stacjach benzynowych dla kierowców nie zakupując nawet paliwa :Co
>ma piernik do wiatraka? Niektórzy faktycznie pompują, ale tyczy się
>to główn ie szosowców, którzy potrzebują w oponach ładnych kilku
>atmosfer.
Widzisz piernik do wiatraka ma tyle co Twoja zdolność pojmowania
oznak sympatii do rowerzystów i braku właśnie empatii u Ciebie. Całe
szczęście, że sam nie jestem takim rowerzystą. Mam
kilkudziesięcioletni staż jako kierowca i rowerzysta, wiele
doświadczeń zebrałem. Ty zaś musisz jeszcze niejednego guza sobie
nabić :) na rowerze.
Hawk!
pzdr.

[Gość: Rowerowy Lublin]

> Chociażby takiego o którym mówi przepis na temat
> wtargnięcia pieszego nagle na przejście

Więc najlepiej zabić pieszego. Po jakiego wyłazi na przejście?
I ty mi chrzanisz o empatii? Bo wam powietrze zużywa jakiś rowerzysta? Ale musisz mieć kompleksy, że ci to przeszkadza.
Jak wyżej, odpuszczam dyskusje i nawet nie zamierzam tu więcej zaglądać. Popocieszajcie się teraz tu nawzajem, jeśli taka wola.

Obyś nigdy nie trafił na kierowcę tira ze taką mentalnością, jak twoja.

[tajnos.agentos]

Gość portalu: Rowerowy Lublin napisał(a):

> Więc najlepiej zabić pieszego. Po jakiego wyłazi na przejście?
> I ty mi chrzanisz o empatii? Bo wam powietrze zużywa jakiś
rowerzysta? Ale musi
> sz mieć kompleksy, że ci to przeszkadza.

Póki zachowuje się zgodnie z przepisami i zasadami, mnie nie
przeszkadza. Gdy zaczyna te zasady łamać, a wielu robi to świadomie
i z premedytacją - powinien ponieść pełną odpowiedzialność oraz
wszystkie konsekwencje swego czynu. To jest normalne.

> Jak wyżej, odpuszczam dyskusje i nawet nie zamierzam tu więcej
zaglądać.

No, wreszcie. Szerokiej drogi i silnych wiatrów.

> Obyś nigdy nie trafił na kierowcę tira ze taką mentalnością, jak
twoja.

Wierzę, że mocny jesteś tylko w gębie, a w realu zachowujesz się
jednak rozsądniej. W przeciwnym razie, prędzej czy później trafisz
na "swego".:D

[empi]

> Więc najlepiej zabić pieszego. Po jakiego wyłazi na przejście?
Nadal nie pojmujesz, że w ruchu drogowym nie może być świętych krów.
Takiego rowerzystę ja nie zabiłbym, on sam się o mój samochód zabije
z powodu swojej głupoty. Nie zamierzam narażać swojego życia,
bliskich osób lub przypadkowych przechodniów z powodu nagłych
wtargnięć kota, psa czy też rowerzysty z rozumkiem wcześniej
wymienionych.
Zaglądaj tu!, bo inaczej pomyślimy, że wpadłeś pod samochód :)
pzdr.

wtrącę się rowerowy z przykładem

[Gość: bosman]

w ostatnią niedzielę wracałem do Lublina samochodem drogą z Bełżyc do
Strzeszkowic. Ruch umiarkowany ale zawsze jakiś jest. Drogą jedzie parka -
dojrzali, około 30, ludzie. Jadą obok siebie, co jest zabronione. Z przeciwnego
kierunku jadą samochody więc zwalniam, przepuszczam je, zaczynam wyprzedzać, a
dupek jadący bliżej osim jezdni zaczyna zjeżdżać jeszcze bardziej na środek.
Dałem króciutkim sygnałem znać że ciula wyprzedzam. Przypominam - ciula jadącego
niezgodnie z przepisami. A ta wesz pokazuje mi palucha - znasz ten gest jako
rowerzysta. Wg ciebie co powinienem zrobić:
1) wyprzedzić mendę, zatrzymać się i mu zayebać
2) wyprzedzić, zatrzymać się i przeprosić jaśniepana że ośmieliłem się wyprzedzać
3) zawrócić i nie ryzykować potracenia poyeba.
Zdarzeń o takim charakterze są setki więc nie pie...głupot - bydła na rowerach
są takie same stada jak i za kierownicą. Tylko że jak ja taką gnidę yebnę, to
skończy w kostnicy. Je będę miał problemy ale w tym wypadku miałem świadków
zachowania tego ciula - nie jechałem sam. Nie epatuj więc chamstwem kierowców bo
cykliści nie są lepsi.

[Gość: Rowerowy Lublin]

> Jadą obok siebie, co jest zabronione
No to cię zmartwię, bo niedługo już prawdopodobnie nie będzie.
> 1) wyprzedzić mendę, zatrzymać się i mu zayebać
Jeżeli takie coś w ogóle przychodzi ci to głowy, to ciekawy człowiek z ciebie.

> Nie epatuj więc chamstwem kierowców b
> o
> cykliści nie są lepsi.
Zwłaszcza ci z zapadłych dziur. Kiedyś taki zgłupiał zresztą i chciał mi obić gębę. Ale zgadza się chamstwo jest powszechne. Właśnie udowadniasz to swoim podejściem.
Poza tym dokładnie tak samo piesi zachowują się na ścieżkach rowerowych wobec rowerzystów, więc kwestia chamstwa dotyczy całego społeczeństwa.
Poza tym także po to jest Rowerowy Lublin; żeby promować kulturę jazdy wśród użytkowników rowerów. Nawet jeśli trafiają na idiotów.
Chyba nie oczekujesz, że wyleczymy z miejsca wszystkich chamskich rowerzystów?


I przepraszam, czy miałem przedstawiać sytuację z punktu widzenia nawiedzonego kierowcy, który uważa, że stanowi normę? Czy nawet przerysować trochę pewne sprawy i przedstawić pogląd rowerzysty? A może siedzieć tu i litować się nad wami, sterroryzowanymi przez rowerzystów, autobusy, pieszych, tirowców? Wolne żarty.
Większość rowerzystów (tych przynależących zwłaszcza do różnych stowarzyszeń), z tych potrafiących jeździć ulicami, nie marudzi, nie robi z siebie ofiar, płacząc na forach, jak to im źle. Zamiast ewentualnie tego działają (był ktoś z kolegów zapalonych kierowców na wczorajszym spotkaniu w sprawie problemów komunikacyjnych miasta? jeśli tak to jakoś żaden specjalnie się nie wykazał).
Ja sobie radzę na ulicy.
Tu starałem się zwrócić uwagę na pewne problemy - przepraszam, że z punktu widzenia rowerzysty.
Wy najwyraźniej z tą samą ulicą macie problem.
I, biorąc pod uwagę zmiany jakie idą, będziecie mieli jeszcze większe.


I wiesz co? Różnimy się. Za bardzo, żebym miał tu ochotę jeszcze zajrzeć. Podniecajcie się sami we własnym towarzystwie, płaczcie dalej i pocieszajcie się.

[tajnos.agentos]

Ci z zapadłych dziur są znacznie lepiej przystosowani do poruszania
się rowerem po drogach od wielkomiastowych popaprańców. Nie gdzie
indziej, a właśnie w Lublinie kiedyś jedno takie bydlę (starszy
facet - coś koło pięćdziesiątki, ubrany jak na nodnego rowerkowca
przystało - może też jakiś działacz?) uznawszy że zostało otrąbione
niesłusznie (zjechało z chodnika na jezdnię na przejściu dla
pieszych, zapadał wieczór - bydlę oczywiście nie miało ani jednego
światełka, nawet odblaskowego, było kompletnie niewidoczne na tle
świateł stojących na czerwonym samochodów) kopnęło w moje lusterko i
odjechało. Miałem pełne możliwości, by bydlaka dogonić, zatrzymać i
albo przekazać policji albo spuścić porządny wpierdziel i puścić
wolno. Moja żona, która siedziała obok odwiodła mnie od tego. Dziś
żałuję, że tego nie zrobiłem, następnym razem nie omieszkam.

jesteś niereformowalny rowerowy

[Gość: bosman]

"No to cię zmartwię, bo niedługo już prawdopodobnie nie będzie" - nie zmartwisz.
Za mojego żywota już kiedyś było wolno, potem przepisy zmieniły się. A w ogóle
co to za argument? - "niedługo będzie wolno", puknij się w czachę

"Jeżeli takie coś w ogóle przychodzi ci to głowy, to ciekawy człowiek z ciebie"
- za taki gest grozi kara za obrazę. Czy jak ci napluję na .....buty to w
pierwszym odruchu nie miałbyś ochoty lutnąć mi gały?

"Zwłaszcza ci z zapadłych dziur" - to nie był kmiotek z zapadłej dziury tylko
dupek na wypasionym rowerku, ubrany jak papuga we wszystko co najbardziej
szpanerskie, jego lala zresztą też.

"Właśnie udowadniasz to swoim podejściem" - chama traktuję jak chama.

"Poza tym dokładnie tak samo piesi zachowują się na ścieżkach rowerowych wobec
rowerzystów, więc kwestia chamstwa dotyczy całego społeczeństwa" - ależ zgadzam
się z Tobą, właśnie o tym piszę.

"Chyba nie oczekujesz, że wyleczymy z miejsca wszystkich chamskich rowerzystów?
- oczywiście że nie, ale oczekuję nie brania w obronę debili tylko dlatego że
są na rowerach.

"A może siedzieć tu i litować się nad wami,sterroryzowanymi przez rowerzystów,
autobusy, pieszych, tirowców?" - nikt tu nie oczekuje Twojej litości. Ja
wykazuję tylko że nie jesteście tacy święci. Poradzę sobie sam.

"Większość rowerzystów (tych przynależących zwłaszcza do różnych stowarzyszeń),z
tych potrafiących jeździć ulicami, nie marudzi, nie robi z siebie ofiar, płacząc
na forach, jak to im źle" - a to co robisz Ty i ten z porozumienia to co to
jest? Litania do św. Krzysztofa?

"Zamiast (.....) tego, działają" - podaj przykład waszej skuteczności.

"Ja sobie radzę na ulicy" - ja też.

"Tu starałem się zwrócić uwagę na pewne problemy - przepraszam, że z punktu
widzenia rowerzysty.Wy najwyraźniej z tą samą ulicą macie problem" - i znowu
"wy", "my" - ja jestem i jedno i drugie i problemów nie mam, a jeśli czasem coś
się zdarzy, radzę sobie. Może zacznij jeździć samochodem to zobaczysz to z
drugiej strony, otworzysz szerzej oczy.

"I, biorąc pod uwagę zmiany jakie idą, będziecie mieli jeszcze większe ' -
primo: masz wielką wiarę w cud; secundo: jeśli zmiany będą usankcjonowane prawem
ja problemów ni będę miał. Obecnie to większość rowerzystów a nie kierowców nie
przestrzega prawa.

"I wiesz co? Różnimy się. Za bardzo, żebym miał tu ochotę jeszcze zajrzeć". -
widziałeś na świecie dwóch takich samych? Ja nie. Nie zajrzysz - Twój cyrk,
Twoje małpy.

"Podniecajcie się sami we własnym towarzystwie, płaczcie dalej i pocieszajcie
się" - jak na razie to rowerzyści biadolą, samochodziarze pokazują tylko wasze
błędy, lekceważenie przepisów i arogancję w imię.... W imię czego? Nie mam
zielonego pojęcia. Mimo wszystko pozdrawiam.

se odpowiem za cykliste

[Gość: szok]

> - oczywiście że nie, ale oczekuję nie brania w obronę debili tylko dlatego że
> są na rowerach.
no bosman lepiej ich zabijać
>Obecnie to większość rowerzystów a nie kierowców nie
> przestrzega prawa.
No, ja widzę codzienni jak przestrzega się ograniczenia w mieście i oczywiście nikt nie wymusza pierwszeństwa ani nie wyprzedza przed przejściem. Zieje od Ciebie drogowym rasizmem i tyle.
>Może zacznij jeździć samochodem to zobaczysz to z
> drugiej strony, otworzysz szerzej oczy
Ja jeżdżę i kompletnie nie jarzę was tutaj.
> się" - jak na razie to rowerzyści biadolą, samochodziarze pokazują tylko wasze
> błędy, lekceważenie przepisów i arogancję w imię.... W imię czego? Nie mam
> zielonego pojęcia.
To żeś do...ebał. Kurna, wali człowiek że na ulicy można zginąć za to że jest cyklista a ty mu z czymś takim. W imie czego. No kurna tego, że jest niebezpiecznie! Jakim cudem żeś tego nie złapał.
> - za taki gest grozi kara za obrazę
Śmierci? Taka kara? To wjazd w niego. Kurna aleś ty wrażliwy.
>Czy jak ci napluję na .....buty to w
> pierwszym odruchu nie miałbyś ochoty lutnąć mi gały?
A ja coś takiego kiedyś widziałem. Jeden napluł na drugiego a ten drugi tylko się uśmiechnął i se odszedł. Ten opluty był niezłym bykiem przy tym. Skąd tyś się urwał? A to ja tu robię za prostaka.
> "Zamiast (.....) tego, działają" - podaj przykład waszej skuteczności.
Wiesz wystaw nos z beemki to zobaczysz. Ja parkuję codziennie obok ich osiągu. A te nowe przepisy rzyczywiście nieźle Cię kopną w dupę z takim nastawieniem. W Warszawie bawią się już nawet w buspasy, a w Gdańsku jakie fajne rzeczy mają.
Myślę sobie, że gościowi w końcu nerw strzelił od czytania waszych pierdoł i dlatego wklepał parę zdanek za dużo.Delikwent pisze że skończył z Tobą i nawet nie będzie się zniżał do czytania twoich wypocin, a Ty mu cały elaborat. Naprawdę fajny koleś z Ciebie.

ulżyło ci?

[Gość: bosman]

to PiS.

[tajnos.agentos]

Gość portalu: Rowerowy Lublin napisał(a):

> No i fakt, nie pojąłem do końca, o co ci chodzi z tym nieszczęsnym
ubezpieczeni
> em. Ale też zbyt często spotykam się z takim podejściem, że wbić
rowerzyście na
> łeb kask, wbić w kamizelkę, nałożyć ochraniacze, kazać płacić OC,
oznakować, n
> ajlepiej dać jeszcze spadochron, oświetlić jak choinkę i wszystko
będzie cacy.

Prawo do korzystania z dróg publicznych musi się wiązać z pewnymi
obowiązkami, i tak:
a/kierowca pojazdu silnikowego musi posiadać urzędowy dokument
potwierdzający znajomość przepisów drogowych oraz zasad zachowania
się na jezdni - rowerzysta nie musi;
b/ motocyklista musi jeździć w kasku - rowerzysta nie musi;
c/ kierowca pojazdu silnikowego musi posiadać obowiązkowe
ubezpieczenie OC - rowerzysta nie musi;
c/ kierowca pojazdu silnikowego musi poddawać się obowiązkowym
badaniom lekarskim - rowerzysta nie musi;
d/ kierowca pojazdu silnikowego musi posiadać dokument
potwierdzający sprawność techniczną pojazdu - rowerzysta nie musi;
e/ kierowca pojazdu silnikowego jest stale szykanowany i karany
nawet za najdrobniejsze wykroczenia, stale piętnowany w mediach -
rowerzysta tylko sporadycznie.
Jeśli do tego dodać niedawną nagonkę, mającą na celu odstąpienie od
karania rowerzystów za niedozwolony poziom alkoholu we krwi, mamy
całokształt. Ja więcej pytań nie mam - walą mnie zgryzoty
nawiedzonych porąbańców.

[Gość: mieszkaniec LU]

Proponuję niedowiarkom rowerowym wycieczkę w bardziej cywilizowane
strony gdzie rower jest normalnym zjawiskiem. A pokazywanie swojej
wyższości zza szybya auta niespotykane. Tu każda inicjatywa skazana
na porażkę. W myśl zasady stary jestem to wszystko wiem. Nic
błędniejszego. Przypomnijcie sobie pochody 1-majowe, kto miał wtedy
odwagę zaprotestować? Teraz to każdy mocny.

[tajnos.agentos]

Co rozumiesz przez "bardziej cywilizowane strony? Może Kubę, Koreę
Północną, a także Danię, Holandię i Szwecję, gdzie rowerów
rzeczywiście jest znacznie więcej, a ich użytkownicy tak jakby
rzeczywiście - bardziej cywilizowani; czy też może USA, Francję,
Włochy, gdzie bez samochodu a przynajmniej skuterka nie da się żyć?
Ty też masz problemy z dowartościowaniem się, że musisz to robić
siadając za szybą samochodu? Biedactwooo. Bo mi naprzykład jest
obojętne gdzie siedzę, a samochód dla mnie jest zwykłym narzędziem,
jak wiele innych oraz jak dla wielu innych - nie obiektem kultu,
sposobem na dowartościowanie się itd.. Nie przejmuj się, tacy też
bywają. Nie ma na to leku i nie łóź się, że jeżdżenie ostentacyjne
rowerkiempomoże... A na pochody pierwszomajowe, dzieckiem będąc
chodziłem chętnie - bo ciś się działo, było wesoło, kolorowo itd. Do
głowy by mi nawet nie przyszło by protestować. Robiłem to dopiero w
latach'80, gdy antykomunizm był, jak to się dziś mówi, "trendy".
Potem mi przeszło.

[porozumienierowerowe]

Jeżeli w ten sposób Porozumienie
> Rowerowe zamierza przekonywać do swoich racji nie wróżę sukcesu i
> przychylności ogółu.
> pzdr.


Z braku czasu na komentowanie wszystkiego odpowiem na Twój post.
Jeszcze przed napisaniem pierwszego postu na forum byliśmy na 200% pewni, że duże grono ludzi zacznie wieszać psy na Porozumieniu Rowerowym i przypinać łatkę "nawiedzonych ekoterrorystów". Powód był prosty: tezy o których mówimy wyprzedzają polską rzeczywistość o -naście lat.

W XIX w. zastępy ludzi widząc coś tak niezwykłego jak pociąg też byli przerażeni i protestowali przeciwko niemu, bo nie dopuszczali do siebie myśli że coś takiego może istnieć.

Choćbyśmy nie wiem jak łagodnie i delikatnie starali się podchodzić do tematu, zawsze będzie zastęp który będzie tępił z całych sił to o czym mówimy. Prekursorzy zawsze mieli najgorzej, ale bez nich świat nie poszedłby do przodu.

Nie jesteśmy pierwsi i nie ostatni w Polsce i na świecie, wrzuty bez problemu zniesiemy, bo wiedza którą zgłębiamy od lat oparta jest na doświadczeniach wielu miast na świecie, zarówno pozytywnych jak i negatywnych. I ta wiedza jest sednem, a nie "chłopski rozum", który w tym jak i w wielu innych przypadkach jest zgubny dla milionów "specjalistów" siedzących za kierownicą.

Paradoks polega na tym, że np. tajnos.agentos, który samochodem jeździć musi (przewóz próbek czy coś takiego), walczy z tymi (PR), którzy chcą sprawić by część kierowców jeżdżących samochodem ze zwykłego lenistwa skorzystała z innych środków transportu i żeby te środki faktycznie były alternatywą (obecnie nie są i po to jest Porozumienie). Nie umie on pojąć, że to przez tych kierowców stoi w korku, a nie przez to że po ulicy jedzie jakiś rowerzysta czy trolejbus. Gdyby wiedział, że na mieście 7 kierowców z 7 samochodów, którzy przesiądą się na rower będzie do przemieszczania się potrzebowało tyle miejsca ile 1 samochód, może zmieniłby zdanie... gdyby tylko chciał.

Pozdrawiamy
Porozumienie Rowerowe Lublin

[empi]

> Jeżeli w ten sposób Porozumienie
> > Rowerowe zamierza przekonywać do swoich racji nie wróżę sukcesu i
> > przychylności ogółu.
Swoją odpowiedź błędnie przypisałem Tobie. Dotyczyła Rowerowego
Lublina. Niemniej założenie tego tematu traktuję jako nadużycie :).
Rozpoczynając taką akcję należało, poważnie traktując nasz forum,
przybyć tu wcześniej i podyskutować. Forum jest miejscem gdzie
bywają ludzie o różnych poglądach. I o to chodzi. Jest tu także
bardzo wielu zwolenników rowerów. Zarzucasz kierowcom lekceważenie
rowerzystów. Poczytaj toczące się tu wcześniej dyskusje, rowerzyści
też egoistycznie podchodzą do swoich problemów.
pzdr.

[Gość: Rowerowy Lublin]

Mam jednak problem ze zrozumieniem tego zjawiska. Skąd ta nienawiść? Fakt, że to się objawia głównie na forach, ale i w normalnej rzeczywistości nie jest cukierkowo.

Wydawałoby się logiczne, że jeśli my, dwukołowi terroryści, będziemy mieć własne ścieżki, po których da się jeździć, to zejdziemy z większości ulic i nie będziemy ich korkować (bo te nasze rowery są strasznie wielkie i szerokie). Jeżeli będą ścieżki - więcej ludzi przesiądzie się na rower i zmniejszą się korki, bo iluś tam samochodów ubędzie. Kolejni przesiądą się na komunikację miejską - ci którzy mogą - i znowu odchodzi ileś samochodów sterczących w korkach.
A z tego, co widzę, walczy się z samym pomysłem, chyba dla samej idei walki z kimś, kto ma inne pomysły. Przecież, kto chce może zostać w samochodach, zwłaszcza jeśli autobusy i rowerzyści będą mieli odrębne pasy ruchu (rozwiązanie chyba najtańsze i sprawdzone). Nie będą przecież wredni cykliści i autobusiarze wtedy blokować "normalnych" kierowców i narażać ich na niewiadomo jakie straty. Wszyscy powinni być zadowoleni.

A tymczasem tu widać niemal myślenie tego typu: "zabrać nam sprzed nosa te tiry, rowery, autobusy, zlikwidować chodniki, poszerzyć drogi".
Jedno mnie zastanawia.
A co, kiedy już nie będzie miejsca na poszerzanie starych ulic i budowę nowych?

Propos Nawiedzenia Rowerowego

[leniak]

była niegdyś pod Lublinem taka sekta w której występował Anioł Rowerowy...
...
dwukołowi terroryści - owszem!
byłem dziś na litewskim i zabawę waszą widziałem...
miałem dać filmiki i zdjęcia ale jakoś mi się nie chce propagować postaw które
uważam za bufoniaste i zwyczajnie głupie...
...
dziś wasza zabawa była bez sensu...
szczególnie ostro kontrastowała z widocznymi doskonale na lubelskich ulicach i
chodnikach zwykłymi (tj. nienawiedzonymi) rowerzystami...
ten przejazd w asyście dwu samochodów policyjnych i dwu motocykli
miał chyba coś zamanifestować?
i zamanifestował...
istnienie grupy która lubi jeździć w asyście policji i wygłaszać bufoniaste
teksty na forach...
...
swoją drogą do obsługi tych 30-40 osób użyto 3 samochodów (2 policyjne i jeden z
paniami które przywiozły wam redbule firmowym samochodem) - ładnie więc
uczciliście dzień bez samochodu :-(
...
mnie zastanawia co wśród takich nawiedzeńców robił Piotr Choroś (którego
znaliśmy tu dotąd z mniej bufoniastej strony)?
czyżby przeszedł na złą stronę mocy?
pzdr.

[Gość: cyklista]

> dwukołowi terroryści - owszem!
Bo to my zabijamy na drogach. Stwarzamy też jak to zostało gdzieś napisane śmiertelne niebezpieczeństwo dla ruchu powietrznego. A ile tirów skasowałem ja osobiście? chyba 3 w tm miesiącu.
> dziś wasza zabawa była bez sensu...
No pewnie, są lepsze, można pościgać się ulicami z fanami samochodów. Po coś tam polazł, jak Ci się nie podobało?
> swoją drogą do obsługi tych 30-40 osób
No popatrz. A ja widziałem inne dane. Zresztą na portalach rowerowych możesz się dowiedzieć, dlaczego tak czy siak niewielu się zjawiło. Bo jedni siedzieli w w pracy, inni w szkole.

po co przylazłem

[leniak]

1. bo akurat byłem w pobliżu...
2 bo nie wiedziałem że to spęd bufonów
3. więcej nawet popatrzeć nie przyjdę
...
coż za łby obłakańcze w tym porozumieniu?
reklama że ojej
ale jak tam sobie porozumienie chce...
mogą być i tępymi gburami - ich sprawa
nie pierwsi i nie ostatni wśród oszołomów...
ale Choroś że zoszołomiał to się dziwię

leniaku, przeciez to logiczne....

[Gość: bosman]

że było ich tak mało. Jak pisałem, nie na darmo zrobili spęd w dzień powszedni o
14 - gdyby zrobili w sobotę lub niedzielę o tej samej porze i przyszło by tak
samo niewielu nie mieli by tłumaczenia, że ludzie w pracy, szkole itp. Ale
imprezka odfajkowana, cyrkusz wydał oświadczenie, kopacze się wykopali, WORD
zaliczył "prewencję" i wszystko cza cza, wszystko gra. A że gra jak dziadkowi w
płucach to już zupełnie inna bajka.

[Gość: Rowerowy Lublin]

Polecam najbliższą Masę Krytyczną i tam proponuję sobie policzyć uczestników. Ostatnia to 105 rowerzystów. A są miasta w których przejeżdza ich dziesięciokrotnie więcej.
Do niedawna byłem przeciwnikiem Masy Krytycznej, czemu zresztą dawałem wyraz w tak zwanym środowisku.
Ostatnio jakoś mi przeszło.

[tajnos.agentos]

Mam nadzieję, że policji też przejdzie, wreszcie zainteresuje
łamaniem prawa i zakłócaniem porządku i zacznie brać popaprańców za
pyski.

a gdyby tak zorganizować

[leniak]

jakiś przemarsz esremistycznych nosicieli trampek?
hi hi przecie o wiele bardziej ekologiczni od estremistycznych
rowerowców...
...
no moim zdaniem to ten lubelski przejazd pokazywał ze policja
powinna się tym całym porozumieniem zająć
samochód jest dopuszczany do ruchu po badaniach technicznych
musi mieć rózne dość istotne elementy sprawne...
tymczasem rowery które pod ochroną policji przejechały przez Lublin
były przykładem czegoś wręcz przeciwnego...
ja bym sie na takich maszynach na ulicę nie wybrał (dla własnego i
innych bezpieczeństwa)
ale ekstremistyczni rowerowcy uważają pewnie że wszystko ok
wystarczą pedały i już się jest świętą krową...
...
hmm
tego tematu raczej porozumienie rowerowe nie podejmie, prawda?

[tajnos.agentos]

leniak napisał:

> jakiś przemarsz esremistycznych nosicieli trampek?

Dobry pomysł. Zablokować całe miadsto ze ścieżkami rowerowymi
włącznie. Rozsypać gwoździe i tłuczone szkło. Wsadzać kije w
szprychy.:)

[Gość: zszok]

proponuje palnąć rowerzaka czasem zderzakiem co by do kanałów wreszcie się wynieśli. Wszyscy kurna zacznijmy tak się zachowywać że słabszy won z drogi albo zderzakiem go. Pytanko co będzie jak cięzarowcy wymyślą że mają wyżej uszu osobowczaków.

hmm terrorysto rowerowy

[leniak]

otóż mnie tak palnięto i to jak jechałem rowerem...
ja wiem oczym piszę
a ty co?
też cię walnięto i rozum postradałeś czy może zwyczajnie nie nabyłeś
takowego

[Gość: szok]

To Cie palneła pewnie ta Twoja czarna beemka co nie? Z rowerzakami nic minie nie łączy tylko ch..j mnie strzela jak wsiedliście na ludzi, bo są inni niż wy zupełni jakby to oni odpowiadali za ten poroniony dzień bez samochodu czy coś. Wszystko takim jak wam kurna przeszkadza. To Ci podsunę jeszcze jednego wroga, dostawczaki kurierskie. Jeżdże takim już szósty rok. Pewnie też mam wyp... wam z drogi?

ty się szokujesz bo lubisz czy co?

[Gość: leniak]

tym dostawczakiem to czemu śmigasz?
żeby narobić korków?
czy może jest jakiś inny powód?
...
nie widzę by ktokolwiek tu zwykłych rowerzystów (takich co używaja
roweru jako środka transportu a nie narzędzia ideologii) skądkolwiek
wyganiał...
...
zwalczamy za to oszołomów których ulubioną rozrywką jest zakłócanie
ruchu drogowego dla samego zakłócania
taką rozumiesz mają wizję że poprzeszkadzać muszą...
nie po to żeby gdzieś dojechac jadą, ani dla rozrywki nawet czy
relaksu ino dla wku...enia tych co np. chcieliby przejść przez
przejście dla pieszych albo tych co chcieliby dojechać z pracy do
domu i to glanc pomada czy komunikacja miejską czy samochodem
osobowym...
i robią to regularnie raz w miesiacu - to się nazywa masa krytyczna
i okazjonalnie tak jak w dniu bez samochodu...
...
rozumiem że ty tym dostawczakiem tak jak oni smigasz ze względu na
wewnetrzy imperatyw posmigania?
weź ty się zastanów zanim sie zszokujesz co...

szokują mnie debile

[Gość: szok]

> tym dostawczakiem to czemu śmigasz?
> żeby narobić korków?
A tak na złość Panie beemka.
> nie widzę by ktokolwiek tu zwykłych rowerzystów (takich co używaja
> roweru jako środka transportu a nie narzędzia ideologii) skądkolwiek
> wyganiał...
To tacy jeszcze żyją?
Jak tak czytam co wyście tu naprodukowali to nawet nie dziwota że rowerzakom odwala. Jeden cyklista wali o tym że baranek boży za kierownicą prawie go zabił no to drugi niby kierowca na to że jakiś rowerzak paluszek mu wystawił. Porównanie super, a jaki szacuneczek! Kurna nie wiem jak ja to robię ale mnie jakoś nie wystawiają żadnych palców i nie wpadają pod koła bezczelnie bo mają zielone na tych swoich przejazdach. Pewno że jełop jakiś czasem się trafi co nie patrzy gdzie jedzie, ale co to tylko oni zapylają jak bezmózgi? I tak jak patrze to trzeba być nawiedzonym żeby ładować się w ogóle z rowerem na ulice, bo nie wiadomo kogo tam się spotka. Może jakiegoś młota walącego setką w zabudowanym, co będzie potem opowiadał, ze rowerzak w cieniu krawężnika mu się złośliwie schował.
> zwalczamy za to oszołomów których ulubioną rozrywką jest zakłócanie
> ruchu drogowego dla samego zakłócania
Czyli każdego rowerzaka, mtocyklistę, skuterzaka, tira, troleja i dostawczaka, czy kogo?
> taką rozumiesz mają wizję że poprzeszkadzać muszą...
> nie po to żeby gdzieś dojechac jadą, ani dla rozrywki nawet czy
> relaksu ino dla wku...enia tych co np. chcieliby przejść przez
> przejście dla pieszych albo tych co chcieliby dojechać z pracy do
> domu i to glanc pomada czy komunikacja miejską czy samochodem
> osobowym...
Tak sądzisz pewnie po sobie, czy jak. Jasne wielki złośliwy spisek cyklistów. A żydzi i pedzie też w tym siedzą? Powlokłem się za nimi dwudziestką przez całą Głęboką w zeszłym miesiącu. Pewno że wkur...li trochę, ale aż tak bym nie przyspieszył gdyby ich nie było.
Niektóre pomysły te rowerzaki tutaj miały całkiem dobre tylko mnie się zdaje że wy się boicie że będą mieli za dobrze. Ja bym właśnie chciał żeby autobusy normalnie chodziły i żeby ci co nie są tak nawiedzeni, nie bali się jeździć rowerami do roboty czy szkoły bo wtedy byłoby więcej luzu na drodze.
> rozumiem że ty tym dostawczakiem tak jak oni smigasz ze względu na
> wewnetrzy imperatyw posmigania?
Ano pewnie. Pracuję w firmie kurierskiej właśnie dla pośmigania dostawczakiem. Fajna robota.
I kurna w którym to miejscu te beemki spod tyłków wam wydzierali, żeście tak się zapienili?

zwróć uwagę leniaku, że.....

[Gość: bosman]

szokowi coraz bardziej odpie.... Ale się gostek nakręca, zaraz eksploduje i
smrodu narobi.

leniaku, szkoda gadać....

[Gość: bosman]

z pie...iętym szoferakiem z kompleksem BMW. Haruje toto od świtu do nocy za
psi grosz, stara mu nie daje bo wraca do domu ch... wie o której, to odreagowuje
o czwartej nad ranem. A że pałę ma ograniczoną to nawet nie rozumie co czyta.
Olej jołopa, ja też to zrobię.

[Gość: Szok]

Ano mam kompleks. Haruje od świtu do nocy i się nie wstydzę tego bo przynajmniej uczciwie. Od starej wara, koleś. Olej mnie, pewno, i tak kto tu wejdzie ten będzie wiedział kto tu poyebany.

ano faktycznie szkoda gadać....

[leniak]

gość jest w szoku i predko mu to nie minie...

wiesz co szoku - masz rację

[Gość: bosman]

"Jeżdżę takim już szósty rok. Pewnie też mam wyp... wam z drogi?" - wypie...j
boś bardziej nawiedzony niż cykliści(którym też zresztą jestem). I kup sobie tę
beemkę bo cię zazdrość zayebie poyebie.

byłem na stronce MaKry

[Gość: bosman]

Podoba mi się to. Chętnie się przyłączę.Do zobaczenia w piatek 25-09 o 18:00.

[tajnos.agentos]

...Tylko jedź zgodnie z przepisami, nie stwarzaj zagrożeń i nie
utrudniaj ruchu.:)

a co to za stronka?

[leniak]

bo trudno pojąć co ci się spodobało
linka mógłbyś wkleić albo coś...

proszę bardzo :-)

[Gość: bosman]

mk.dashnet.pl/

dziękuję bardzo...

[leniak]

czyli jednak terroryzm:
"Masa Krytyczna to przejazd jak największej liczby rowerzystów
ulicami miasta. Poprzez wspólną jazdę chcemy dobrze się bawić ale
również zwrócić uwagę mieszkańców i władz na nas i nasze problemy."
...
te problemy to jak myślę głównie zbyt wiele czasu, brak stałego
zajęcia i ogólnie nuda?
...
bo przecie nie chodzi ani o bezpieczeństwo ani o scieżki...
...
hmm no cóż moim zdaniem ta dobra zabawa jest nieco podobna do dobrej
zabawy kiboli po meczach lub innego chuligaństwa...
pozwól że zacytuję forum rowerowych ekstremistów:
"Było całkiem kulturalnie, policja tylko kilka razy zwróciła uwagę
żeby jechać jednym pasem osobom które tego nie czyniły. Wydaje mi
się że przy takiej ilości osób wskazana była by obecność policji na
masach jak ma to miejsce w Warszawie."
zwracam uwagę że oni naprawdę czują się jak świete krowy ulicy- to
zresztą widać było i na tym rajdzie z 22 i na filmach z mas
krytycznych - jadą jak chcą - przekraczają podwójną ciągłą (tak było
22 na krakowskim) wpychają się pod samochody, ogólnie "dobra
zabawa"...
a policja toto ochrania zamiast mandat wlepić...

mało jak mało ich było

[leniak]

ja bym nawet stwierdził że sporo, ale nie pojmuję czemu oni tacy
nawiedzeni...
mają jakieś emocjonalne zwiazki z rowerami czy co?
pisza tu o zabijaniu...
a ciekaw jestem czy miał który kiedy poważny wypadek na tym swoim
bicyklu?
ja miałem...
...
samego zdarzenia niestety nie pamiętam ale w szpitalu to sobie
pobyłem a i szkła wyciagałem z głowy niemal rok czasu, a nie piszę z
tego powodu zadnych tekstów o rowerach jako panaceum na wszystkie
problemy świata...
...
no tak czy siak jestem do tych rowerzystów estremistycznych źle
nastawiony jakoś...

[tajnos.agentos]

Fanatyzm i oszołomstwo ma wiele twarzy - od wyznawców różnych sekt z
sektą radyja na czele, poprzez pierdzielniętych obrońców zwierzątek
futerkowych do niemniej pierdzielniętych rowerkowców. Na szczęście
to margines, a powyższe działania mają na celu wyłącznie narobienie
hałasu i zaistnienie w mediach.

no niby tak ale mnie toto dziwi

[leniak]

bo widzisz w tym całym ruchu rowerowej jazdy na złość, uczestniczą
dość ciekawe osoby - choćby taki
qavtan albo Marcin Skrzypek, albo Piotr Choroś...
hmm jest też niejaki K Gorczyca - chyba to ten od zniszczenia
kolonii susłów (ta obecnośc nieco by może tłumaczyła...)
no w każdym razie do tej pory przynajmniej kilka osób z tej
organizacji dezorganizacji ruchu uważałem za rozsądne...
a tu proszę takie zdziwko...

[empi]

Leniaku, nie zaperzaj się na nich!. Wolę ludzi z pasją niż nijakich.
Spotkałem ich 13.09.2009 w Jabłecznej w prawosławnym monastyrze. Z
twarzy całkiem sympatyczni :), w swoich kaskach i gatkach rowerzysty
dodali kolorytu monastyrowi, żebyś widział jak prawosławnego mnicha
słuchali, jakie zadawali pytania. Swoją drogą ten mnich to też
ciekawosta, nie wiem czy to wada oczu, taki tik, wiele razy oczami
przewracał, jak to moja babcia mówiła :). W swojej pasji, wg nas,
błądzą wielokrotnie, taka nasza ocena. Niech ją mają, napewno z nich
coś lepszego wyrośnie niż z kiboli Motoru.:)
pzdr.

[tajnos.agentos]

Niech sobie mają pasje jakie chcą. Póki nie wchodzą w drogę innym -
to jest ich sprawa. Jeśli jednak starają się siłą narzucić własne
pojmowanie świata, niech nie będą zdziwieni że komuś może to się nie
podobać. Ja na przykład lubię łazić po lesie z aparatem
fotograficznym - czy to jest wystarczający powód, by zablokować
miasto?

[empi]

Tajnosie, do lasu rowerem jeździsz? Wolę posprzeczać się z
rowerzystami niż z kibolami. Powinni w imię swych interesów i
bezpieczeństwa walczyć o dostosowanie przepisów i dróg do ich
potrzeb. Jak na razie ostrze ich walki skierowane jest na kierowców
a winowajcy obłudnie uświetniają ich imprezy tworząc sobie przy
okazji odpowiedni medialny wizerunek. W ten sposób popierają
rowerzyści obłudę i już chodzą na pasku tych ludzi.
Tekst o tym. W swojej
naiwności dają się klepać po pleckach. Ich pasja może okrzepnie
kiedyś w formalne reguły wraz z przybywaniem im lat. Kibole jedynie
przepoczwarzą się w swoim wynaturzeniu.
pzdr.

[tajnos.agentos]

Zdarza się, że rowerem... Ta tam lubię pogadać z każdym i nie ma dla
mnie znaczenia czy jest to z przyczyn ideolo nawet do sracza jeździ
roqwerkiem, czy też zdeklarowany kibol. Warunkiem numer jeden jest,
że nie może to być osobnik do szczętu sfanatyzowany, wszędzie
widzący wrogów, przeciwstawiający wszystko wszystkiemu oraz
wyznający zasadę "cel uświęca środki". Takie postawy widzę właśnie w
tym wątku: my na rowerach - dobrzy, oni w samochodach - źli i nie ma
znaczenia, że robienie takich podziałów to zwykłe kretyństwo. Co za
różnica jak kto lubi się przemieszczać? A jeśli lubi raz tak a raz
inaczej - to co? Czy "dzień bez samochodu" został wymyślony tylko
dla nich? Czy usprawiedliwianie karygodnych wybryków tylko przez to,
że ich autor siedział na rowerze dowodzi zrównoważenia psychicznego
i szczerych intencji? Obawiam się, że tu wcale nie chodzi o
rzeczywistą pasję...

nie zaperzam się ino się dziwię

[leniak]

bo wydawałoby się że ludzie sympatyczni i tylko maja swoja bajkę
(nieszkodliwą)...
podobnie jak dla przykładu kolekcjonerzy czy miłośnicy kolei...
...
tymczasem jednak jest inaczej...
to okazują się nie być ani mili ani nieszkodliwi ludzie oddani swemu
hobby...
zobacz na ich logo
Trockistowskie Logo Masy Krytycznej
porównaj je z logiem najbardziej znanej polskiej organizacji
trockistów
Logo
trockistów
...
zbieżność symboliki nie jest tu przypadkowa...
nie nie chodzi mi o to że rowerowcy są komunistami - bynajmniej :-)
chodzi mi o to że ich stosunek do prawa jest podobny jak trockistów
to rewolucjoniści którzy destrukcję maja przede wszystkim na celu
i to właśnie swym logiem manifestują...
...
myślę zresztą że twórca tego loga jest trockistą- ale to się chyba
nie przekłada tak znowu prosto na pozostałych uczestników Mas
Krytycznych...
...
no nie mniej poza symboliką - złowrogość ekstremistów rowerowych
widać również w ich forumowych wypowiedziach - co sam zaobserwowałes
przecie...
...
na sam koniec pozwolę sobie się z Toba nie zgodzić w kwestii kasków
byłem 22 na litewskim i widziałem - ci w kaskach i na odpowiednio
wyposażonych rowerach to była znikoma mniejszość watachy...
ot dla przykładu wspomniany Piotr Choroś był bez kasku w jakichś
ciemnych ciuchach - wrecz kwintesencja rowerzysty który stwarza
swiadomie zagrożenie w ruchu drogowym...
zaledwie dwie osoby miały na sobie kamizelki odblaskowe...
...
jeśli oni cos promują to na pewno nie wzorce bezpiecznego dla siebie
i innych rowerzysty...
a co z nich wyrośnie to przyznaję nie wiem ;-)
mam nadzieję że przynajmniej niektórym rozumu przybędzie
pzdr.

coś Ci zresztą Empi pokarzę oki?

[leniak]

zerknij no na tę relację z Puław:
dzień bez samochodu w Puławach
widzisz że uczestnicy rowerowego przejazdu są ubrani w widoczne
żółte koszulki, ba część posiada kaski, sporo rowerów światła
odblaskowe a nawet zwykłe...
czegoś takiego w Lublinie nie dało się zobaczyć
była szara watacha na fatalnie wyposarzonych bicyklach chroniona
przez policję i nawet pod jej okiem niesforna...
niestety...

[tajnos.agentos]

porozumienierowerowe napisał:

> Paradoks polega na tym, że np. tajnos.agentos, który samochodem
jeździć musi (p
> rzewóz próbek czy coś takiego), walczy z tymi (PR), którzy chcą
sprawić by częś
> ć kierowców jeżdżących samochodem ze zwykłego lenistwa skorzystała
z innych śro
> dków transportu i żeby te środki faktycznie były alternatywą
(obecnie nie są i
> po to jest Porozumienie). Nie umie on pojąć, że to przez tych
kierowców stoi w
> korku, a nie przez to że po ulicy jedzie jakiś rowerzysta czy
trolejbus. Gdyby
> wiedział, że na mieście 7 kierowców z 7 samochodów, którzy
przesiądą się na row
> er będzie do przemieszczania się potrzebowało tyle miejsca ile 1
samochód, może
> zmieniłby zdanie... gdyby tylko chciał.

Mylisz się, porąbańcu. Ja z nikim nie walczę, nikogo nie staram się
nawracać ani uświadamiac i nie dorabiam ideologii do wykonywanych
przez siebie czynności - wykonywanych tak z konieczności, jak i dla
przyjemności. Próbki dowiozłem bez problemu - ale do Puław, do
Lublina pojechał ktoś inny.:P
Poza tym, jestem normalnym facetem i tylko zwyczajnie - nie cierpię
fanatyków oraz tak zwanych "nawiedzonych".

[nikitinka]

Pomysł jest całkiem klawy, jednak nie jest tak prosto przesiąść się
na rower bądź MPK, jak człowiek przyzwyczajony do wygody lub ma
pracę w której autko jest niezbędne:)...albo wozi dziecko do szkoły:D



Piękne kobiety nie muszą pchać się do serca mężczyzny przez
żołądek...

ciekaw jestem kto......

[Gość: bosman]

przyjedzie na Litwę o 14, w dzień powszedni, poprzeć wytrysk ideologiczny kilku facetów. Normalnie pracujący człowiek oleje - nie będzie zrywał się z roboty przejażdżki rowerem. Uczeń - jak pójdzie na labę (dla młodszych:wagary) Studenci - pewnie kilku przyjdzie. Zwłaszcza że program - przebogaty - to stricte tematy związane z rowerem chłe chłe chłe...

10.00 -10.15 - apel Prezydenta Lublina do mieszkańców miasta o korzystanie z komunikacji publicznej, komunikacji pieszej i rowerowej
- okazjonalny bełkot
10.15 - 10.30 spotkanie z pracownikiem komunikacji miejskiej -prezentacja „ZIUTKA” - coś trzeba pokazać

10.30 -11.00 pokaz jazdy na rowerze w wykonaniu Lubelskiego Klubu Kolarstwa Górskiego - może być interesujące
11.00 -11.10 Lubelski Klub Karate - pokaz w wykonaniu dzieci - nauka napie...nki jak zaatakują cię inni szczyle na ścieżce rowerowej
11.15 - 11.30 pokazy akrobatycznej jazdy na rowerze w wykonaniu grupy ShowBike - ciekawe
11.30 - 12.00 pokaz ratownictwa drogowego przeprowadzony przez Straż Pożarną i Pogotowie Ratunkowe - zawsze się przydaje
12.00 - konkurs WORD 10.00 – 15.00 – stoisko z elementami odblaskowymi - pożyteczne,
12.15 - 12.30 pokazy akrobatycznej jazdy na rowerze w wykonaniu grupy ShowBike - j.w. ciekawe

12.30 - 12.40 Lubelski Klub Karate - pokaz samoobrony i sprawności w wykonaniu kobiet - poradnik jak spuścić staremu "bańki" gdy nie chce z tobą wyjść na rower
12.45 - 13.00 pokazy akrobatycznej jazdy na rowerze w wykonaniu grupy ShowBike - ciekawe (trzecia powtórka - dla spóźnialskich czy jołopów?)
13.00 - 13.10 spektakl „Emocje” w wykonaniu podopiecznych Towarzystwa Przyjaciół Dzieci - czy w 10 minut zdążą wyjść na scenę? Emocje? związane ze złapaniem kapcia w rowerze?
13.10 - 13.30 pokaz pierwszej pomocy – Pogotowie Ratunkowe - dublet.
13.30 -13.45 –występ artystyczny uczennic Gimnazjum nr 8 i Liceum Ogólnokształcącego nr 27 w Lublinie- piosenki w językach: włoskim, hiszpańskim, angielskim zaśpiewają:
Monika Karpińska – L.O nr 27
Magdalena Proć – L.O. Nr 27
Izabela Drąg – Gimnazjum nr 8 - ile tych piosenek, trzy? Kto zwróci na to uwagę skoro w tym czasie konkursy, pokazy, napierdzielanki itp?
13.45 - 14.00 Rozstrzygnięcie konkursu plastycznego „Popraw klimat swojego miasta”- na tej samej scenie czy obok piosenek włoskich itp. Kto kogo będzie przekrzykiwał: spiker piosenkarki czy odwrotnie?

14.00 - 14.10 Lubelski Klub Karate - mistrzowski pokaz w wykonaniu medalistów Mistrzów Świata – Barbary Marciniak i Daniela Iwanka - łamanie ram i kół rowerowych

14.15 - 14.30 pokazy akrobatycznej jazdy na rowerze w wykonaniu grupy ShowBike - dublet

14.30 - 15.00 pokaz pierwszej pomocy - kto i co będzie komuś pokazywał?

14.00 - 15.00 – przejazd rowerowy (Plac Litewski -> Hala Globus)- jak wszyscy pojadą to kto będzie oglądał pokazy? No i rozpierducha w całym mieście :-)

10.00 - 15.00 – znakowanie rowerów przez Straż Miejską (dowód zakupu + dowód tożsamości) - jeśli rower sobie złożyłem to mi nie oznakują bo nie mam dowodu zakupu, znaczy jestem złodziejem.
10.00 -12.00 – WIOŚ - pobieranie próbek powietrza do badań stężeń benzenu i dwutlenku węgla oraz pomiary hałasu w rejonie skrzyżowania przy ZUS w Lublinie - dlaczego przy ZUS a nie np. Lubomelska - 1000 lecia? Tam ruch większy i w dołku. Przy ZUS-ie wieje bo jest na górce, wyniki nie będą miarodajne.

11.00 - 15.00 – przejazdy trolejbusem „Ziutek” na trasie ZUS- ul. Zana – Al. Kraśnicka – Al. Racławickie – ul. Lipowa – ul. Narutowicza – ul. Głęboka – ul. Filaretów – ZUS ( 3 kursy) + prezentacja działalności komunikacji miejskiej
- zapchajdziura, dla kogo to? ludzie w pracy i w szkole. No chyba, że jak za komuny zgoni się szkolne wycieczki.

zajęcia w DOJO GLOBUS:

11.00 - trening pokazowy dla dzieci z konkursami sprawnościowymi
12.30 – kurs samoobrony dla kobiet oraz nauka najbardziej efektywnych ćwiczeń poprawiających sprawność i kształtujących sylwetkę,
14.00 – spotkanie z Mistrzami Karate (prezentacja filmu, gadżety i autografy od mistrzów); - czy porozumienie rowerowe to mutacja karateków?

wśród uczestników zajęć przeprowadzony zostanie konkurs wiedzy o sztukach walki, gdzie do wygrania będą koszulki karate tradycyjnego oraz Obóz Zimowy w Zakopanem - kto się tak lansuje, kolega WOLNY?

Jednym słowem kpiny - cała impreza ma tyle wspólnego z rowerami co ja z odprawianiem mszy. Sens takiej imprezy w dzień powszedni to odfajkowywanie na siłę, pozorne działania na zasadzie ZZZ - zorganizować, zaliczyć, zapomnieć.

[Gość: Rowerowy Lublin]

Tak już na marginesie innych dyskusji; rowerowcy tego miasta plus zwolennicy transportu zrównoważonego też się nieco zdziwili, gdy poznali program i czas imprezy. Z samym przejazdem rowerzystów to jest tak, że na tą godzinę po prostu dano pozwolenie, że niby ruch wtedy mały i tak dalej.
Po prostu ktoś zdecydował, opracował program i nakazał realizacje. Tyle.

jak zwykle......

[Gość: bosman]

odgórnie - oddolna inicjatywa czyli wciskanie kitu. "Porozumiewacze" chodzą na
pasku Ratusza?

[Gość: Rowerowy Lublin]

Pisałem ogólnie o organizacji Dnia Bez Samochodu w Lublinie w ramach Europejskiego Dnia Bez Samochodu, za którą odpowiada miasto. Rónolegle to samo odbywa się w iluś tam miastach.

[Gość: Rowerowy Lublin]

Co prawda nie czytałem i nie zamierzam czytać tego, co naprodukowaliście pod moim adresem, ale ten ostatni post zamieszaczam. I wymyślajcie sobie pod nim takie obelgi, na jakie przyjdzie wam ochota. Mnie one totalnie zwisają. Na pewno nie będę sprawdzał, coście tu czy tam naklepali.
Wstępne ustalenia co do zmian w tej części PoRD, która dotyczy rowerzystów.
www.zm.org.pl/?a=pord-097#Rowerami_obok_siebie
www.rowery.org.pl/PORD2009.pdf
Tworzyli to mądrzejsi ludzie od nas wszystkich razem wziętych (oczywiście niektórzy tu są mądrzejsi od każdego, ale to już nie mój problem). Mnie marzyły się tylko wspólne z komunikacją miejską pasy wzorem francuskim, a tu proszę... Ale oczywiście nic nie jest pewne; mogą przejść bardziej radykalne rozwiązania.
A to zaledwie początek.


Najważniejsze: koniec z bezkarnym pchaniem się na przejścia na zasadzie, że strzałka. Tragedia; być może już pod koniec tego roku trzeba będzie uważać i zwracać uwagę, choćby na pieszych, dotąd tylko naiwnie sądzących, że mają pierwszeństwo na pasach. A wiecie komu za to podziękować? Choćby ekoterrorystom z Porozumienia, bo to ludzie ich pokroju walczą o takie drobiazgi.

Tak już na marginesie; ja rzeczywiście zaatakowałem kierowców, ale tych którzy stwarzają zagrożenie dla innych, w tym i dla was. Rowerzystów nie atakowałem, bo nie wlazłem tutaj, żeby kogoś pocieszać i mu przyklaskiwać, tylko przedstawić punkt widzenia może i nawiedzonego rowerzysty. Skończyło się na inwektywach zupełnie jak byśmy byli w przedszkolu. Kierowca ma zawsze racje. Wszyscy go prześladują.
A rowerzysta to wiadomo - cham, terorysta i morderca. Aż strach pytac, kim jest w takim razie pieszy

Poza forami wy, wyjący o prześladujących ich cyklistach, ekoterrorystach, nie macie nic albo naprawdę niewiele do powiedzenia.
No to wyżywajcie się.
Tylko to pozostaje NIEKTÓRYM.

Do spotkania na drodze.



Do kolegi z Porozumienia: choć miałem wątpliwości co do pewnych działań i spraw, to teraz się wyleczyłem. Dzięki tym NIEKTÓRYM tutaj nawet całkowicie wyleczyłem się z mieszanych uczuć co do zjawiska Masy. Odradzałbym też dalszą dyskusję z tymi tutaj kolegami kierowcami; oni wiedzą przecież najlepiej, a ani potrzeby zmian, ani samych postępujących zmian nie są w stanie dostrzec, nawet jeśli te staną obok i będą pukać ich w ramię. Niech teraz trochę pogotują się we własnym sosie.

[tajnos.agentos]

Zamiast wstawiać linki do kolejnych stronek, prowadzonych przez
kolejnych narwańców, może byś wstamił linki do odpowiednich druków
sejmowych z projektami zmian w rzeczonej ustawie?
Nie zaatakowałeś kierowców (co to znaczy "kierowca"? Zawodowy
kierowca autobusu, traktorzysta czy może miejscowy weteryniarz,
jadący odebrać poród u krowy? A może pani Lusia, popierniczająca
swym seicento na zakupy do marketu? A jak już dojadą i wysiądą - to
też będziesz na nich wieszał psy i kazał przesiadać się na
rowerki?), tylko się ośmieszyłeś. Ktoś, kto świat widzi tylkko w
kategoriach: czarne - białe, przyjaciel - wróg; my - oni itd. jest
po prostu żałosnm popaprańcem. Ataki Twoje i na Ciebie odbywają się
głównie w Twojej chorej wyobraźni.
Jak Ci się nie podoba to forum, to zupełnie nie rozumiem po co tu
włazisz - masochista? Pisz na forach zarezerwowanych wyłącznie dla
podobnych Tobie - wszyscy będą Cię podziwiać, nikt Cię nie zaatakuje
i będziesz zadowolony.:P

masz racje "rowerowy"

[Gość: bosman]

nie zaglądaj tu. Jesteś niereformowalny, nic do Ciebie nie dociera a
odpowiadanie Ci i tłumaczenie prawd dla innych oczywistych to strata czasu.
PS: Chciałbym zobaczyć przestrzeganie tych przepisów które "wrzuciłeś" w linkach
przez rowerzystów.

i jeszcze jedno:

[Gość: bosman]

zrób prawo jazdy, siądź za kółko i popatrz na was, rowerzystów, z innej
perspektywy. Zaręczam Ci - zdębiejesz gdy zobaczysz co potraficie wyczyniać.

[tajnos.agentos]

...A z tą zieloną strzałką i przejściami dla pieszych, to mnie
ubawił. Gość kompletnie nie zna obowiązujących przepisów - nie wie
nawet co to jest warunkowy skręt w lewo i jakie zasady obowiązują w
takich miejscach. Kierowcy łamiący je popełniają wykroczenie, a że
tak rzadko są pociągani do odpowiedzialności, to już jest wina
policji, której zainteresowanie w 99% krąży wokół radarów...:)))

[tajnos.agentos]

Oczywiście - warunkowy skręt w prawo.

odpowiadam barankowi

[Gość: Szok]

Bo najważniejsze są przepisy, nie czy kogś zabijesz bo ci się wolno wpie...ć według przepisów na babcię, co to nie wie jakie są przepisy ale wchodzi bo widzi zielone. Pomyslałeś matole, że babcia może nie widzieć, że ładujesz się na nią? No ale ty możesz jechać bo ci się strzałeczka pali no nie?

[Gość: Genek]

Matolku, pryzpaliles z grubej rury. Babcia zza winkla
nagle i niespodziewanie wtargnie na przejscie, ze kierowca
majacy zielona strzalke jej niespostrzeze i specjalnie przejedzie?.
To tylko rowerzak potrafi tak zrobic :).

nie bądź matoł

[Gość: szok]

Kurna to był przykład, a widziało się nie takie rzeczy na ulicy.

[tajnos.agentos]

Dla mnie przepisy już nie mają żadnego znaczenia. Sprzedałem BMW i
kupiłem starego, poobijanego Opla i teraz się nie pieprzę, bo prawo
jazdy i tak już dawno mi zabrali za bycie w stanie. Jak zobaczę taką
babcię, to włączam spryskiwacz i wycieraczki, a jak zobaczę takiego
popieprzonego rowerkowca - anarcha, to daję w rurę ile fabryka dała
i ścigam go choćby po krzaczorach, do skutku. Jak nie rozsmaruję po
asfalcie przynajmniej jednego takiego dziennie, to dzień uważam za
nieudany. Tych, których nie zauważyłem nie
liczę.:PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP

[empi]

Ja zaś z takiego powodu swojej beemwicy nie myślę się pozbywać.
Kocham ją ponad wszystko :). Do rozjeżdżania babć i rowerzaków
nabyłem pojazd golf (w wieku pomaturalnym) za psie grosze. Jadąc
nawet nie muszę spejalnie się starać. On zawsze sam gdzieś zbacz i o
kogoś zahacza. Na dołku jak wyskoczy to aż na chodnik go znosi.
Szczególnie drażnią nas rowerzaki w swoich majtkach z pampersem. :)
pzdr.

[tajnos.agentos]

Gość portalu: Szok napisał(a):

> Bo najważniejsze są przepisy, nie czy kogś zabijesz bo ci się
wolno wpie...ć we
> dług przepisów na babcię, co to nie wie jakie są przepisy ale
wchodzi bo widzi
> zielone. Pomyslałeś matole, że babcia może nie widzieć, że
ładujesz się na nią?
> No ale ty możesz jechać bo ci się strzałeczka pali no nie?

...I jeszcze jedno, poyebie: jak nie znasz aktualnie
obowiązujących przepisów, masz problemy z ich przestrzeganiem,
albo nie rozumiesz znaczenia znaków i sygnałów drogowych, to zanim
się wypowiesz, sprawdź artykuł 26:
www.kodeksdrogowy.com.pl/obowiazujace/dzial2.html#rozdzial3oddzial7

...a potem zajrzyj tu:
tiny.pl/hqdx7

[tajnos.agentos]

Jakbyś miał problemy ze zrozumieniem, tu masz komentarze:

books.google.pl/books?printsec=frontcover&id=NXpD0vdI9KsC#v=onepage&q=&f=false

...A w ogóle, to zakładając że masz prawo jazdy - ile to kosztuje na
bazarze, albo ile trzeba dać w łapę, żeby takie dostać?:P

[Gość: szok]

a ty to czytałeś? bo tam jak byk stoi że na pieszych ładować się nie wolno. Potem dziwi się taki że ktoś z japą na niego i na bezczela pierdzieli o chamstwie.

szok szok szok

[Gość: szok]

Aleśta kretynizmów naprodukowali. Spier........ mi z drogi, bo ja jadę w czarnej beemce tak trza było cyklistom napisać. Tu o zagrożeniu życia a za kontrargument robi chamstwo cyklistów. Dyskusja jak w polityce. Ludzie w coś wierzą, a wy po nich jak po łysej kobyle jeden zaproponował wam przesiadkę na rowery, a wy w niego jakby te beemki spod tyłków wam wydzierał. Drugi o tym kto ginie na drogach i co jest głowną przyczyną no to nie wiecie co powiedziec, to wyzwiska, groźby i że rowerzaki to chamy.
Rowerzaki, powiedzcie czy na ulicy też takich spotykacie, ponieważ strasznie mnie to ciekawi.

szokuje głównie.....

[Gość: bosman]

twoja "umiejętność" niezrozumienia tego co czytasz. A może ci czytali boś
niekumaty i nieuważnie słuchałeś? I kto ci posta napisał - też zastanawiające.

Co mi się podoba w rowerzakach

[Gość: szok]

Mocnyś człowieku Ledwo zacząłem, a ty z chamstwem na powitanie. To mi wyłuż, prostakowi co Ci się w rowerowych nie podoba i gdzie Ci krzywdę zrobili. Tylko wypisz mi to krótko, co bym zrozumiał, bo prosty człowiek ze mnie. Tak se siedze w domu, bo choróbsko zmogło to przynajmniej rozrywkę będę miał, Panie kierowco z czarnego BMW.

najpierw poczytaj.....

[Gość: bosman]

a potem pyszcz.

a jak szukasz człowieku.....

[Gość: bosman]

rozrywki, to znam kilka sposobów na rozerwanie. Podpowiedzieć?

[Gość: rowerzak :)]

spotykamy, spotykamy.
Frustrat musi się gdzieś rozładować, jak siedzi przy klawiaturze - to pół biedy - nikomu krzywdy nie robi.
Ale za kierownicą wyładowuje się na innych uczestnikach ruchu. Myślę, że nie tylko na rowerzystach, pieniaczowi najczęściej przeszkadza wszystko i wszyscy.

żeby nie było że wszyscy kierowcy tacy sami

[Gość: szok]

Czegoś tu nie jarze. Jeżdzę dostawczakiem z przesyłkami, pewno że rowerzaki mogą wkurzyć, ale kurna to przecież nie przez nich te korki i kurna którendyś jeździć muszą. Cudnie by było gdyby wynieśli się na ścieżki ale muszą je mieć. Ta ich masa też wkurza bo postało mi się w korku w zeszłym miesiącu ale codziennie stoje w masie osobowczaków i też się wkurzam. A jak mają na siebie zwracać uwagę, skoro pajace w ogóle nie chcą ich słuchać tylko pienią się i największe ich zmartwienie to OC u rowerzaków. Ty, Bosman, pewno że nie zrozumiałem, bo jeżdzę zawodowo, a poza gó...arzami bez pomyślunku to raczej nie mam problemu z rowerzakmi. Jakoś mi nie wypadają pod koła na przejazdach, jakoś ja nie muszę na nich trąbić co by dać im do zrozumienia coś tam. Czasem przyblokuje taki mnie na krzyżówce ale jak tacy jak wy po tych ulicach jeżdzą to i nie dziwota że zastanawia się czy jakiś debil nie wjedzie na niego.
Tak piszę tu teraz żeby nie było że wszyscy kierowcy to jedna mafia.
Roweru nie mam bo to nie dla mnie. Ale wpienia mnie że rzuciliście się jak wygłodniałe psy na ludzi za to że chcą mieć miejsce dla siebie, chcą coś zrobić i nie chcą ginąć pod kołami popaprańców.

szoku......

[Gość: bosman]

a odpie...ty się ode mnie! Poczytaj jołopie co pisałem i nie bulgocz bzdur.

[Gość: szok]

Co, boisz się że jako kierowca i to zawodowy nie dam se bzdur wciskać?

naucz się.....

[Gość: bosman]

czytać ze zrozumieniem - zawodowcu, chłe chłe chłe.

[Gość: szok]

Na tyle Cię stać? Z mięchem to pierwszy ale żeby wpisać dwa zdanka, to nie łaska. Kurna i to Ty pierdzieliłeś gdzieś tam o tonie wyższości. Powiem ci co ja zrozumiałem; kilku skretyniałych przekonanych o swojej własnej wyższości obraziło się, że ktoś śmiał mieć na inne zdanie. Jak jest inaczej to dwa zdanka wyjaśnienia, jak nie to truj dalej albo zamilknij.

[tajnos.agentos]

Gość portalu: szok napisał(a):

> Czegoś tu nie jarze. Jeżdzę dostawczakiem z przesyłkami,

Pizzę rozwozisz?

pewno że rowerzaki mog
> ą wkurzyć, ale kurna to przecież nie przez nich te korki i kurna
którendyś jeźd
> zić muszą.

Nie muszą. Niech się przesiądą na kunie - jeszcze zdrowiej i
ekologiczniej.

Cudnie by było gdyby wynieśli się na ścieżki ale muszą je mieć.

Kuniom ścieżki rowerowe nie są potrzebne, a w ogóle to kuniami po
ścieżkach rowerowych jeździć nuie wolno.

Ta i
> ch masa też wkurza bo postało mi się w korku w zeszłym miesiącu
ale codziennie
> stoje w masie osobowczaków i też się wkurzam.

Jak się wkurzasz, to sobie kup SUVa - takiego jak ten:

www.fprado.com/armorsite/tiger1.htm
Takich korki nie dotyczą.


A jak mają na siebie zwracać uwag
> ę, skoro pajace w ogóle nie chcą ich słuchać tylko pienią się i
największe ich
> zmartwienie to OC u rowerzaków.

Jak mają kompleksy i się zcują niedowartościowani, to niech się
zgłoszą do specjalisty, zamiast wyładowywać frustracje na normalnych
ludziach, bo normalnych ludzi walą frustracje i ukryte tęsknoty
poyebów.

Ty, Bosman, pewno że nie zrozumiałem, bo jeżdzę
> zawodowo, a poza gó...arzami bez pomyślunku to raczej nie mam
problemu z rowe
> rzakmi.

Goovno prawda. Gdybyś był zawodowcem, to nie reagowałbyś tak
emocjonalnie i pryncypialnie. Jesteś takim samym poyebem, jak twórcy
tego wątku.:P

Jakoś mi nie wypadają pod koła na przejazdach, jakoś ja nie muszę na
ni
> ch trąbić co by dać im do zrozumienia coś tam.

Blebleble... Za dużo telewizji oglądacz. To szkodzi na oczy i mózg.

> Tak piszę tu teraz żeby nie było że wszyscy kierowcy to jedna
mafia.

A wszyscy porypani rowerkowcy to jedna mafia. Do mafii nie zaliczam
normalnych ludzi, którzy bez względu na to, czym jeżdżą lub nie
jeżdżą, nie obnoszą się ze swoimi kompleksami oraz frustracjami.

> Roweru nie mam bo to nie dla mnie. Ale wpienia mnie że rzuciliście
się jak wygł
> odniałe psy na ludzi za to że chcą mieć miejsce dla siebie, chcą
coś zrobić i n
> ie chcą ginąć pod kołami popaprańców.

Ależ oczywiście, wierzę Ci. Masz rację, a teraz już spokojnie, wody
się napij, w szachy zagraj...:)))

przyznasz tajnosie.....

[Gość: bosman]

że szoferakowi z poczty kurierskiej odjebało całkiem. Wrócił o 4 do domu , stara
spała i mu żreć i dupy nie dała to się wścieka i bredzi. Ale czego wymagać od
jołopa który nie potrafi rozumieć tego co czyta. Dziwne że mu prawko dali - toż
to pewnie IQ ma ze 45!Teraz pewnie śpi, beemka mu się śni.

[tajnos.agentos]

Sądząc z jego twórczości w tym wątku, taki z niego szoferak z poczty
kurierskiej, jak ze mnie arcybiskup sufragan.:)

Jak kierowca to cham jak wy?

[Gość: Szok]

Co wy myślicie, że że jak ktoś za kółkiem to musi być taki jak wy? Ja zrobiłem legalnie prawko, a coś mi się nie wydaję żebyś Ty też. Te wasze bluzgi może by nawet mnie ruszyły gdybyście poza nimi potrafili coś z sensem powiedzieć a tu tylko pierdu pierdu.
A od mojej baby wara.

[tajnos.agentos]

Gość portalu: Szok napisał(a):

> Co wy myślicie, że że jak ktoś za kółkiem to musi być taki jak wy?
Ja zrobiłem
> legalnie prawko, a coś mi się nie wydaję żebyś Ty też. Te wasze
bluzgi może by
> nawet mnie ruszyły gdybyście poza nimi potrafili coś z sensem
powiedzieć a tu t
> ylko pierdu pierdu.
> A od mojej baby wara.

Wiesz co, poyebie? Twoje bluzgi i goovniarskie zaczepki zaczynają
mnie mierzić. Na zakończenie więc, jeśli masz jakieś podstawy, by
kogokolwiek o cokolwiek oskarżać - to wypitalaj biegiem na policję,
a jeśli nie - to stul pysk, albo zasięgnij porady Twojego stałego
specjalisty, bo chyba pigułki Ci się skończyły.

[Gość: szok.]

Ty masz problem, kurna ty masz problem. Uważaj żeby Cię jakaś mucha lecąca pod prąd ne zabiła.

pomoże ci wyłacznie.....

[Gość: bosman]

podwojona dawka pigułek. I przeproś się z kobitą to może ci przejdzie. Aha - i
kup sobie rowerek ;-)

Od kierowcy który nic nie ma do rowerowców

[Gość: Szok]

Pytanko do rowerzaków. Jak sobie radzicie z takimi oszołomami na ulicy? Przecież widać że ludzie nie tego mają we łbach i aż coś strzela kiedy pomyśleć że skądś mają samochody.

Cykliści, może i wpieniacie tą masą czy jakimiś przejazdami, ale jakbym znów na was wpadł to zacisnę zęby i będę się wlókł dwudziestką i nawet nie tknę klaksonu. Naczytałem się tych aparatów, co tu walą trzy po trzy i choć pomysłów jak ta masa nie popieram to już łapię o co w tym biega. Ciekawym tylko czy któryś z tych drogowych nawiedzeńców w ich beemicach widział kiedyś dzieciaka rozsmarowanego po jezdni? Ja widziałem bo trafił się kutas któremu się spieszyło i w dupie ma że nie jest sam na tej drodze jeszczemi się to śni po nocach. Jacyś ludzie wyskakują tu z bezpieczeństwiem to oni że to ideologia, a jak rowerzaki mają problem że chcą przeżyć na ulicy to do lekarza lub na konie. Z tą ekologią to może rowerowcy przesadzają ale komu tym krzywdę robią, że na takie bluzgi się łapią to nie wiem a powiedzieć mi tu nie chcą.
Rowerowcy i inni, ja się czasem też na was wkurzam ale nie bedę sunął jak bezmózg zapatrzony w przepisy zielone światło i znaczek że pierwszeństwo swoją kobyłą bo wiem że czyjeś życie zdrowie i takie tam to nie żart jak tu się chyba wydaje bosmanom i innym tajnosom. Tak sobie poczytać to to tałatajstwo to aż coś strzela, jak się widzi że martwią się tylko tym, że jak walną rowerzaka to za lakier nie będzie miał kto zapłacić. A jacy wrażliwy, paluszek rowerzak mu wystawił a ten w lament. Mnie ze 3 razy na tydzień osobówkarze każą wypieprzać z ulicy bo im tym transporciakiem drogę zastawiam ale mam ich w dupie a jak nie pasi takiemu osobówkarzowi to na hulajnogę i poszedł, w korkach za mną nie będzie stał. Ja muszę pracować.