Wiszą na drzewach?

[joannabarska]

Julia Pietrucha, aktorka znana z serialu "Blondynka", pochwaliła
się, że nie posiada w domu telewizora oraz radioodbiornika. To nowa
moda wśród gwiazd? Telewizora nie mają m.in. Kacper Kuszewski (Marek
z "M jak miłość"), Mrozu, Ania Mucha, Kasia Maciąg, Magda Waligórska
("Ranczo"). Do tego grona dołączyła teraz serialowa blondynka. == To
z "Pomponika" zapewne, ale strasznie mnie dziwi, jak wspolczeszny
czlowiek moze zyc bez telewizji, a nawet bez radia? Co sie dzieje na
świecie wie tylko z magla? A może oni w dniach wolnych od pracy
aktorskiej wisza na drzewach?

[Gość: folkatka]

Ja sama bardzo mało oglądam telewizje - bo jako źródło informacji preferuje
internet, a to dlatego, że telewizja jest łatwiej manipulować - tak mi się
przynajmniej wydaje.
Niemniej jednak telewizora nigdy bym nie wywaliła, a tego typy deklaracje uważam
za snobizm czystej wody.

[Gość: JB]

Mam programów wiele, rowniez w cyfrowce. Dzis przewaznie ogladam
Moskwe. Ciekawe filmy i rozmowy. A w odniesieniu do Twej uwagi:
Snobizm? Moze głupota?

[Gość: telewodz]

to jest snobizm,

chyba ze te gwiazdki tak zajęte są pracą, sobą i zyciem towarzyskim, ze nie maja
czasu na telewizję

Proboszczunio powie im z ambony. I starczy !

[lech.niedzielski]

A córeczki i syneczków zabierze na wycieczkę ... .

[wampir-wampir]

Ja nie wiem, może nowa moda, na pewno nie głupota. Ja, jak już
kiedyś Joasi pisałem, praktycznie tv nie oglądam. Mam internet.
Gdyby nie żona, która lubi i dzieci, którym czasem pozwalamy, ale
bez przesady, to bym, hmmm... nie wywaliłbym, ale nie kupiłbym
nowego, gdy przyszłaby pora tego, który teraz mam. Mnie telewizor
nie jest potrzebny.

[Gość: JB]

Co kto lubi i czego kto potrzebuje...

Wiszą na drzewach?

[mwt]

Nie mam telewizora juz ponad 10 (slownie: dziesiec) lat i bardzo mi
z tym dobrze :-)))).

klaniam,
wisia

[wampir-wampir]

No to masz więcej czasu, a i tak tu nie piszesz...
Witaj Wisiu :-)))

Osobliwość beztelewizyjna

[Gość: Honorata]

Jakkolwiek sama baaaardzo rzadko oglądam telewizję, to jednak
deklarację celowego nieposiadania telewizora uważam za dziwactwo lub
nonszalancję. Oprócz programów informacyjnych i publicystycznych,
które faktycznie mogą wyprowadzić człowieka z równowagi, jest
przecież jeszcze cała sfera kultury, w której telewizor jest jednak
przedmiotem niezastąpionym. Cały kanon światowego kina, opera, balet
czy choćby moja ukochana lekkaatletyka dostępne są niemal wyłącznie
poprzez aparat telewizyjny czy to w bezpośrednim przekazie czy jako
odtwarzane z płyt DVD.
Nie posiadając telewizora nie mogłabym też zobaczyć ładnego kawałka
świata, zwłaszcza egzotycznych karain - ich przyrody, ludności,
obyczajów itp, co jest możliwe dzięki takim kanałom jak Travel czy
National Geo. Nie wiedziałabym także jak wyglądają gwiazdy i Ziemia
widziane z Kosmosu, nie wiedziałaby setki innych rzeczy, o których
mówią programy i filmy emitowane przez kanały popularno-naukowe:
Discovery, Animal Planet, Planette i wiele inych.
A w jaki sposób mogłabym zapoznać się z całą twórczością mojego
ulubionego Woody Alena czy obejrzeć i wysłuchać historycznych już
koncertów pod dyrekcją von Karajana czy Bernsteina?
Krótko mówiąc, uważam, że współczesny człowiek o pewnych aspiracjach
kulturalnych nie może pozwolić sobie na nieposiadanie telewizora,
gdyż jego potrzeby kulturalne nie zostaną zaspokojone. Dlatego
wybaczcie, Drodzy Państwo, którzy szczycicie się brakiem telewizora,
ale deklarację taką uważam za przejaw kokieterii albo bardzo
specyficznej osobowości, żeby nie rzec osobliwości :)

[wampir-wampir]

Hmm, to o Wisi aspiracjach pewnych było? Baaaaaaaaaardzo zabawne ;P
Są na świecie kina z dkf-ami, są sale koncertowe i teatry, są płyty,
jest internet i są kompy z dużymi monitorami, na których można
odtwarzać filmy dvd, są też otwarte od pewnego czasu granice - można
jeździć i oglądać do woli albo czytywać dobre bedekery i relacje z
podróży innych, a filmów i fotek szukać w necie. Taaaak, są książki,
przede wszystkim są książki! Człowiek o pewnych aspiracjach ma
bardzo mało czasu na tv, to po co mu telewizor?

[Gość: Honorata]

Chyba raczysz sobie żartować. Weź mi powiedz np. w jaki sposób, nie
mając telewizora, mogłabym obejrzeć i wysłuchać Traviaty z
mediolańskiej La Scali z roku 1955 z Marią Callas w roli głównej,
którą niedawno pokazała niemiecka ZDF? Nie teoretyzuj, Szanowny
Kolego, tylko odnieś się do realnej kwestii. A już przeciwstawianie
telewizorowi komputera, jako urządzenia rzekomo powszechniejszego i
łatwiej dostępnego dla przecietnego człowieka niż TV jest
doprawdy "hitem argumentacyjnym". Weź to powiedz np. mojej ciotce,
lat 86, która wszak ma nadal duże aspiracje i potrzeby kulturalne.
Albo powiedz mi kiedy, czym i za co mam jeździć na mityngi "Złotej
(obecnie już diamentowej) Ligi" lekkoatletycznej?
Popisać sobie można, ekran (dawniej papier :) wszystko wytrzyma, ale
jak to się ma do realiów?

[Gość: JB]

A relacje z meczow piłki noznej? Czasem lubie pooglądac.

[wampir-wampir]

Się odniosłem do tekstu o aspiracjach niektórych forumowiczów - Wisi
konkretnie oraz aktorów, którzy deklarują, że nie mają tv. Otóż
twierdzenie, że nie mają oni kompów, netu albo nie mogą żyć bez
Golden Leage lub tv transmisji piłki kopanej jest niedorzeczne.
Gdyby nie mogli to by sobie telewizory kupili. Nazywanie
ich "osobliwościami", bo bez tv mogą żyć jest co najmniej śmieszne.
Wypowiadanie się o Wisi bez aspiracji to jest po prostu kuriozum. Ja
Ci Honorato nie będę szukał w necie tej Traviaty w ZDF-ie, bo mi się
nie chce, ale pewnie znaleźć ją można. Nie mam nic do ludzi, którzy
lubią tv, choć sam nie przepadam i gdy jestem w chałupie bez rodziny
nigdy nie włączam. Nie będę ich określać "osobliwościami" tylko
dlatego, że lubią coś innego niż ja. W moim poście wykazałem
jedynie, że brak telewizora nie oznacza braku pewnych aspiracji, jak
to uroczo ujęłaś. Można je zaspokajać na inne sposoby. I tyle.

[Gość: Honorata]

Przepraszam, ale chrzanisz. Po pierwsze nie odnosiłam się do żadnych
konkretnych osób, a do pewnego typu poglądów czy też raczej modelu
życia, w którym nie ma miejsca na telewizor. Niestety, wraz z
brakiem miejsca na telewizor, nie ma też w tym modelu życia miejsca
na pewien rodzaj dóbr kultury, które są dostępne wyłącznie poprzez
telewizor. I żadne twoje teoretyczne bajania o bedeakerach,
podróżach, komputerach itp nie są w stanie tego faktu zmienić.
Choćbyś napisał jeszcze pięć razy, że można potrzebę tych dóbr
zaspokoić na różne sposoby, to przeciętny obywatel, nie mający
telewizora nie ma żadnych szans obejrzenia np. takiego wydarzenia
jak (żeby daleko nie sięgać) niedzielna defilada zwycięstwa w
Moskwie. Oczywiście, defilada nie musi każdego interesować, podobnie
zresztą jak wspomniane wcześniej przeze mnie przedstawienie Traviaty
z Marią Callas, jest to jednak kwestia posiadania lub braku
zainteresowań, podczas gdy ja pisałam o możiwości zaspokajania
ISTNIEJĄCYCH realnie potrzeb. Podobnie można żyć i bez wody jeśli
nie odczuwa się nadmiernej potrzeby mycia się. Eskimosi w ogóle się
nie kąpią i jakoś żyją.
Reasumując muszę podtrzymać swoją opinię, którą tym razem sformułuję
w następujacy sposób: można żyć bez telewizora, choć nieuchronnie
oznacza to znaczną redukcję możliwości zaspokajania potrzeb
kulturalnych, przynajmniej w odniesieniu do kultury i sztuki
audiowizualnej.
Nie oceniam tego, a tylko stwierdzam. Dodaję też, w charakterze
komentarza, iż dla mnie jest to model życia trudny do zaakceptowania
i stąd określenie "osobliwość", którego użyłam (jak widać z
cudzysłowu) metaforycznie i żartobliwie.

[Gość: hm...]

to ile cali trzeba miec, zeby byc twoim zdaniem kulturalnym?

[Gość: slawek]

Jak 15lat temu remontowalem mieszkania w belgii i francji to nie moglem zrozumiec dlaczego tak wiele osob nie posiada tam telewizora,albo trzyma go gdzies zakurzonego w garazu.powalilo ich czy co?no i teraz rozumiem bo ja swoj oddalem 3lata temu-i zapewniam ze doskonale da sie zyc bez tego pudla z ruchomymi obrazkami.zaden snobizm-to zdrowy odruch organizmu usuwajacy to co mu szkodzi;-).

[Gość: Honorata]

Przepraszam Państwa bardzo, ale ja użyłam konkretnych argumentów,
podczas gdy Państwo posługują się kpinkami lub ogólnikami typu "nie,
bo nie". Powtórzę swoje stanowisko jeszcze raz: telewizor jest
zdobyczą cywilizacyjną człowieka, bez której można żyć, podobnie jak
można żyć bez prądu czy WC. Nie ma jednak watpliwości, że bez
telewizora dostęp do żródeł informacji i niektórych dóbr kultury
jest znacznie mniejszy niż przy posiadaniu tego urządzenia. Tej
oczywistej tezy nie jesteście Państwo w stanie rcjonalnie zanegować,
więc po co te nonszalanckie oświadczenia o wyrzucaniu telewizora
oraz puste argumentacyjnie kpiny?
Jest wolność, więc każdy mnoże żyć tak, jak chce. Ale nie to
wystarczający powód aby dowodzić wyższości lampy naftowej nad
żarówką.

[Gość: slawek]

o wyzszosci lampy naftowej nad zarowka przekonalo sie tej zimy sporo ludzi w polsce.a dostep do informacji i dobr kultury lepszy jest przez internet.wlasciwie z tego co widze to coraz wiecej osob rezygnuje z telewizora albo wykorzystuje go Juz tylko do ogladania zdjec czy filmow dvd-taka jest tendencja.

[Gość: Honorata]

Twoja wypowiedź to typowe pustosłowie. "Sporo ludzi przekonało
się tej zimy o wyższości lampy naftowej nad żarówką"? Ilu było
tych ludzi i kim oni są? W jaki sposób się przekonali i jakie są na
to OBIEKTYWNE dowody? Poproszę o jakieś dane (ekonomiczne,
statystyczne), a nie tylko gołosłowne banały.
"dostep do informacji i dobr kultury lepszy jest przez
internet" Co to znaczy "lepszy dostęp"? Łatwiejszy? Ile ludzi ma
w domach telewizor, a ile komputer? Ilu z posiadaczy komputera ma
dostęp do internetu, ilu do szerokopasmowego, który umożliwia
bezpośrednią transmisję obrazu i dźwięku? Czy komputer (przeciętny)
ma lepsze parametry video i audio - większy ekran, lepszy dźwięk?
Ile programów informacyjnych, publicystycznych, kulturalnych,
gospodarczych, filmowych, sportowych itd. masz w przeciętnym (czyli
bez tunera TV lub SAT) komputerze?
Kim są te osoby, które "jak widzisz rezygnują z telewizora albo
wykorzystują go już tylko do oglądania zdjęć czy filmów DVD"?
Ile jest takich osób albo gdzie Ty ich widzisz?
Polska to nadal ponad 10 mln zarejestrowanych odbiorników TV (a
fizycznie pewnie ze 30 mln, bo ludzie mają po kilka sztuk) i po
kilka milionów abonentów Polasatu Cyfrowego, Cyfry+ oraz
Telewizji "N". Czy ci ludzie płacą abonament dla kaprysu? Polscy
telewidzowie, to przeważnie nie "twoi znajomi", którzy oglądają
zdjęcia na TV, a gospodynie domowe, ludność wiejska, dzieci, którzy
(statystycznie)spędzają przed telewizorem po 4,5 godz. dziennie.
(Nie twierdzę, że to dobrze, ale tak jest, tak wynika z badań).
Po co więc te banialuki, żeby się podroczyć?

[Gość: Honorata]

I jeszcze jedna refleksja, niestety, nie odkrywcza.
Internet to, oprócz wspaniałego środka komunikacji, także narzędzie
nieskrępowanego upowszechniania bzdur, streotypów, chorych idei,
obelg itp. Nie ma takiej głupoty, której nie można by znaleźć w
internecie i to bez najmniejszego trudu, w odróżnieniu od
wartościowej wiedzy, której trzeba umiejętnie poszukiwać i
pieczołowicie "odcedzać" od informacyjnych śmieci.
Internet ma także (póki co) specyficzną "klientelę"; gdyby wybory do
organów władzy odbywały się wyłącznie wśród użytkowników internetu,
to partią rządzącą w Polsce byłaby UPR albo inna, równie skrajnie
prawicowa partia grupująca zwolenników "prawa dżungli". Internet
bowiem do pewnego stopnia przypomina właśnie dżunglę, gdzie poczucie
anonimowości i bezkarności powoduje zanik wszelkich hamulców i upust
najgorszych instynktów.
Nie twierdzę, że tak jest w każdym przypadku, że dotyczy to każdego
internauty, ale przypadki takich postaw są, niestety, dość liczne.
Ogólnie rzecz biorąc struktura intelektualna populacji jest taka,
jak prezentują to badania, a internet tylko to potwierdza.
Miło i pożytecznie jest spotykać w internecie ludzi mądrych,
interesujacych, również o odmiennych poglądach, ale zachowujących
pewne minimum dycypliny w formułowaniu tych poglądów i ich logicznym
uzasadnianiu. Gorzej, gdy trafia się na dyskutantów, któryjm za całą
argumentację służy ich własne, głębokie przekonanie. :)

Honorato - popieram

[Gość: bosman]

można oglądać to co się chce i to co lubi. Nie oglądam papki informacyjnej tylko
popularno-naukowe, dobre kino. Zarzekanie się "ja nie mam! TV" uważam za
pozerstwo.Pzdr.

[Gość: aron]

może mają projektory

[wampir-wampir]

Gość portalu: Honorata napisał(a):

> Przepraszam, ale chrzanisz. Po pierwsze nie odnosiłam się do
żadnych
> konkretnych osób, a do pewnego typu poglądów czy też raczej modelu
> życia, w którym nie ma miejsca na telewizor.

Przepraszam, ale chrzanisz. Te poglądy prezentują konkretne osoby -
wymienieni przez Joasię aktorzy i Wisia, która napisała, że od 10-
ciu lat nie ma telewizora.

Niestety, wraz z
> brakiem miejsca na telewizor, nie ma też w tym modelu życia
miejsca
> na pewien rodzaj dóbr kultury, które są dostępne wyłącznie poprzez
> telewizor.

Na pewien rodzaj dóbr kultury faktycznie nie ma. Czy popisy
nakoksowanej Marion Jones na Golden Leage to dobro kultury? No
może...

> I żadne twoje teoretyczne bajania o bedeakerach,
> podróżach, komputerach itp nie są w stanie tego faktu zmienić.
> Choćbyś napisał jeszcze pięć razy, że można potrzebę tych dóbr
> zaspokoić na różne sposoby, to przeciętny obywatel, nie mający
> telewizora nie ma żadnych szans obejrzenia np. takiego wydarzenia
> jak (żeby daleko nie sięgać) niedzielna defilada zwycięstwa w
> Moskwie.

A gdzie ja pisałem o przeciętnych obywatelach? Najpierw zarzut o nie
powschechną dostępność kompów, a teraz to... Pisałem o konkretnych
osobach, o których jest mowa w topicu i o sobie. To nie żadna teoria
tylko praktyka. Wisia wie o świecie i kulturze znacznie więcej niż
Ty np., a tv nie ogląda.

> Oczywiście, defilada nie musi każdego interesować, podobnie
> zresztą jak wspomniane wcześniej przeze mnie przedstawienie
Traviaty
> z Marią Callas, jest to jednak kwestia posiadania lub braku
> zainteresowań, podczas gdy ja pisałam o możiwości zaspokajania
> ISTNIEJĄCYCH realnie potrzeb.

Ty pisałaś o Golden Leage i Marii Callas, a teraz o defiladzie. To
nie są istniejące realnie potrzeby. To są Twoje potrzeby. Ja mam
inne.


> Podobnie można żyć i bez wody jeśli
> nie odczuwa się nadmiernej potrzeby mycia się. Eskimosi w ogóle
się
> nie kąpią i jakoś żyją.

Rzeczywiście trafne porównanie - ludzie, którzy nie oglądają tv są
niczym brudasy. Gratuluję polotu.

> Reasumując muszę podtrzymać swoją opinię, którą tym razem
sformułuję
> w następujacy sposób: można żyć bez telewizora, choć
nieuchronnie
> oznacza to znaczną redukcję możliwości zaspokajania potrzeb
> kulturalnych, przynajmniej w odniesieniu do kultury i sztuki
> audiowizualnej.

Dla Ciebie może to oznaczać redukcję, inni potrafią korzystać z
kompowych wyszukiwarek.

> Nie oceniam tego, a tylko stwierdzam. Dodaję też, w charakterze
> komentarza, iż dla mnie jest to model życia trudny do
zaakceptowania
> i stąd określenie "osobliwość", którego użyłam (jak widać z
> cudzysłowu) metaforycznie i żartobliwie.

No to ja też użyję żartobliwie wobec Ciebie. "Osobliwość".

[Gość: Honorata]

1. Ani "aktorzy" ani Wisia (przepraszam, nie zaczepiałam Pani) nie
są właścicielami poglądu o braku potrzeby posiadania telewizora.
Pogląd ten istnieje niezależnie od tego czy artykułują go wymienione
przez Ciebie osoby czy ktoś inny. Odnoszę się do tego obiektywnie
istniejacego u części populacji pogladu, a nie do żadnych
konkretnych osób, których w dodatku w ogóle nie znam, nie wiem kim
są i jakie mają cechy. Ty również mnie nie znasz, co jednak nie
przeszkadza Ci wartościować moją wiedzę i porównywać ją do wiedzy
innej osoby, której imię wielokrotnie wymieniasz jakbyś był jej
rzecznikiem. Myślę, że gdyby osoba ta chciała podjąć polemikę ze
mna, potrafiłaby zrobić to sama.
2. Wymieniając Marion Jones nadużywasz dobrych obyczajów, bo
usiłujesz utożsamić wielkie, światowe widowisko sportowe z jedną
skompromitowaną osobą, która już dawno nie ma z tym nic wspólnego.
Nazywa się to demagogią.
3. O gustach się nie dyskutuje. Nie wnikałam w to jakie masz
zainteresownia i nie kwestionowałam twoich upodobań programowych.
Wymnieniłam tylko przykałdowo te potrzeby kulturalne, które bez
telewizora nie mogą być zrealizowane.
4. Komputer nie jest wciąż ekwiwalentem telewizora i wie o tym każdy
użytkownik obu tych urządzeń. Chodzi zarówno o cechy użytkowe jak i
liczbę użytkowników komputerów, która jest nieporównywalna do liczby
użytkowników telewizorów. Powiedz gospodyni domowej z Chmielnika
żeby obejrzała sobie "Klan" w wyszukiwarce, a - być może -
zrozumiesz jak twoje wyobrażenia są dalekie od realiów życia.
5. Nie napisałam, że "ludzie nie oglądający TV sa jak brudasy", ani
nie uczyniłam takiej sugestii. To insynuacja typowa dla twojej
metody prowadzenia dialogu. Telewizor jest taką samą zdobyczą
cywilizacyjną człowieka jak WC czy samochód. To i tylko to
powiedziałam. Rezygnacja z użytkowania którejkolwiek zdobyczy
cywilizacyjnej nie jest naganna, ale niewątpliwie utrudnia
egzystencję, a czasami także ją zubaża.
6. W dyskusji wystepuj w swoim imieniu, nie "podpieraj się innymi
osobami, nie używaj ich imion, zwłaszcza gdy nikt nie angażował Cię
w charakterze adwokata. Nie wygłaszaj ocen w rodzaju kto jest od
kogo mądrzejszy, zwłaszcza gdy nie znasz niektórych ocenianych osób.
Nie antagonizuj ludzi, którzy sami tego nie czynią.
7. "Osobliwości" opłacających abonament telewizyjny państwowy oraz w
sieciach komercyjnych - kablowych i satelitarnych jest w Polsce
łącznie ponad 15 milionów, a liczac skromnie, że na jeden opłacany
abonament przypada tylko dwóch widzów - oglądających telewizję jest
w Polsce trzydzieści parę milionów. Owszem, ja też do nich należę,
choć oglądam niewiele i bardzo wybiórczo. Jestem świadoma, że
niektózy ludzi nie mają takich potrzeb, ale nie rozumiem jak można z
tego braku potrzeby czynić doktrynę.

[Gość: slawek]

...a teraz wracaj juz do swojego telewizora i nie zawracaj gitary.zaraz dobranocka-obejrzyj bo zubozysz sie kulturalnie.

[Gość: Honorata]

Kulturalny człowiek nie wtrąca się do rozmowy innych osób. No, ale
może za dużo od Ciebie wymagam ...

[Gość: slawek]

oczywiscie w pelni sie z Toba zgadzam.nie mam telewizora wiec jestem niekulturalny cham,cwok,brudas.tylko gdybym bym oglupiony telewizja bylbym Tobie godzien.no coz,nie jestem...

[_aaa_]

Gość portalu: Honorata napisał(a):

> Kulturalny człowiek nie wtrąca się do rozmowy innych osób. No, ale
> może za dużo od Ciebie wymagam ...


Owszem, kulturalny człowiek nie wtrąca się, tylko włącza do dyskusji, bo z taką otwarta formą wymiany myśli, mamy na forum do czynienia:)))
Hania rozumie, czy za wiele wymagam?

[wampir-wampir]

_aaa_ napisała:

> Owszem, kulturalny człowiek nie wtrąca się, tylko włącza do
dyskusji, bo z taką
> otwarta formą wymiany myśli, mamy na forum do czynienia:)))
> Hania rozumie, czy za wiele wymagam?

Za wiele :-))) Ale Ty też nie oglądasz Golden Leage, więc jesteś
niekulturalna. Swoją drogą, gdy biegała Marion Jones, to ja
oglądałem. Śliczny miała uśmiech na mecie. Dziecinny taki :-)))

[_aaa_]

wampir-wampir napisał:

> Za wiele :-))) Ale Ty też nie oglądasz Golden Leage, więc jesteś
> niekulturalna. :-)))
>
>
Przyłapałeś mnie. Nawet nie wiem co to jest.
Chyba powinnam sie teraz poczuć zmiażdzona towarzysko, jak wówczas, kiedy zapytałam, kto to jest ten Michał Wiśniewski, o którym sie mówi.
Gupia ze mnie, niekulturalna baba:)))

[Gość: Honorata]

A Ty jak pijany do płotu z tą Jones. Jeśli nie umiesz wymyślić nic
oryginalnego i dowciponego, to skorzystaj z okazji aby godnie
pomilczeć. A tak to tylko jesteś tandetny i nudny.

[_aaa_]

Gość portalu: Honorata napisał(a):

>aby godnie pomilczeć.

Ładne.
Jakoś tak skojarzyło mi sie to z ciszą krypty...:)))

[wampir-wampir]

_aaa_ napisała:

> Ładne.
> Jakoś tak skojarzyło mi sie to z ciszą krypty...:)))

Czy z zimnym Lechem również?

:-)))

No ale był taki serial tv "Opowieści z krypty". Nawet ja oglądałem,
więc to chyba nie o to z tą milczącą godnością chodzi... ;-)))

[Gość: Honorata]

wampir-wampir napisał:

> >_aaa_ napisała:
> > Jakoś tak skojarzyło mi sie to z ciszą krypty...:)))

> Czy z zimnym Lechem również?
> :-)))

Baaardzo kunsztowny dowcip. Tak w sam raz na trzy uśmieszki.
Żenada.

[_aaa_]

Gość portalu: Honorata napisał(a):

>
> Baaardzo kunsztowny dowcip. Tak w sam raz na trzy uśmieszki.
> Żenada.


Miła Pani, znam to uczucie, kiedy nie mozna przestać drapać strupa, pomimo swiadomości powstania blizn.
Ale na boga, żeby nie módz oderwać sie od postów wamipra???

No to cztery uśmieszki, żenada plus jeden:))))

[wampir-wampir]

_aaa_ napisała:

> Miła Pani, znam to uczucie, kiedy nie mozna przestać drapać
strupa, pomimo swia
> domości powstania blizn.
> Ale na boga, żeby nie módz oderwać sie od postów wamipra???
>
> No to cztery uśmieszki, żenada plus jeden:))))

Ja to mam szczęście do takich. Defekt jaki albo co, ciągle za mną
łażą jakieś głupie baby ;-)))

[Gość: Honorata]

_aaa_ napisała:
> Owszem, kulturalny człowiek nie wtrąca się, tylko włącza do
> dyskusji, bo z taką otwarta formą wymiany myśli, mamy na forum do
> czynienia:))) Hania rozumie, czy za wiele wymagam?

Nie wiem kto to Hania i co od kogo wymaga, ale Ty zdecydowanie za
mało wymagasz od siebie. Trzeba odróżniać "listy otwarte" czyli
wypowiedzi skierowane do wszystkich uczestników, od dialogu pomiędzy
dwiema osobami, choćby toczył się on jawnie, publicznie.
Słowo "forum" nie jest magicznym zaklęciem i nie znosi wszelkich
zasad, łatwo rozpoznawalnych przy lekturze.

[wampir-wampir]

Gość portalu: Honorata napisał(a):

> Trzeba odróżniać "listy otwarte" czyli
> wypowiedzi skierowane do wszystkich uczestników, od dialogu
pomiędzy
> dwiema osobami, choćby toczył się on jawnie, publicznie.
> Słowo "forum" nie jest magicznym zaklęciem i nie znosi wszelkich
> zasad, łatwo rozpoznawalnych przy lekturze.

Mylisz się. Na forach każdy w dowolnym momencie może się włączyć do
rozmowy. Nie ma żadnego powodu, żebyś monopolizowała tę dyskusję.
Tym bardziej, że to nie Twój wątek skierowany do konkretnego
forumowicza, tylko Joasi.

[Gość: Honorata]

Bardzo inteligentny post. Jasne, że siłą możesz wcisnąć się gdzie
tylko zechcesz, nie potrafię Cię zatrzymać. Mówiłam wszakże o
zasadach przyzwoitości, o kulturze osobistej, która nie pozwala
wtrącać się do dialogu dwóch osób, nawet wówczas, gdy toczy się on
publicznie, ale ma wyraźnie spersonalizowany charakter. Jak widać,
różnica pomiędzy tym, co można zrobić, a tym, co wypada, jest dla
Ciebie zbyt subtelna.

[wampir-wampir]

Gość portalu: Honorata napisał(a):

> Bardzo inteligentny post. Jasne, że siłą możesz wcisnąć się gdzie
> tylko zechcesz, nie potrafię Cię zatrzymać. Mówiłam wszakże o
> zasadach przyzwoitości, o kulturze osobistej, która nie pozwala
> wtrącać się do dialogu dwóch osób, nawet wówczas, gdy toczy się on
> publicznie, ale ma wyraźnie spersonalizowany charakter. Jak widać,
> różnica pomiędzy tym, co można zrobić, a tym, co wypada, jest dla
> Ciebie zbyt subtelna.

Miła Pani, tu się nikt na siłę nie wciskał. A o tym co tu wypada,
mówi netykieta. Takie coś, co warto przejrzeć, zanim się wpadnie na
netowe forum i zacznie rozstawiać po kątach stałych bywalców,
dobrych znajomych. EOT.

[Gość: Honorata]

Kiedy biedaczysko zaczyna powoływać się na własne kombatanctwo,
chyba rzeczywiście pora zakończyć tę nierówną walkę.

[wampir-wampir]

Tak, tak, proszę już kończyć. Proszę się napić melisy przed snem dla
spokojności. Czasem się udaje zaistnieć, a czasem nie. Normalna
rzecz miła Pani, żaden powód do stresu. Tyle jeszcze forów do
odkrycia...
Netykietę, faki i poczytanie forumowiczów o dłuższym stażu
jednakowoż polecam. Bez tego się nie uda. Zaistnieć naturlich :-)))

[wampir-wampir]

Nie słyszałem o doktrynie niemania tv. Ty widocznie wiesz więcej ode
mnie. No w sumie nic dziwnego - ja nie oglądam tv, a Ty tak ;D
Jeśli uważasz, że brak telewizora zubaża, to współczuję Ci
serdecznie.
Mowa w topicu jest o modzie na nieoglądanie w niektórych
środowiskach, jeszcze raz przypominam. Gospodynie domowe nie mają tu
nic do rzeczy, ale i one zamiast "Klana" mogłyby sobie pójść do
biblioteki i pożyczyć coś dla kucharek. Czytanie wzbogaca, rozwija
wyobraźnię, oglądanie tv nie. Ale, jak pisałem, każdy lubi co
innego.
Napadanie na ludzi, kórzy nie oglądają jest śmieszne. Znam Wisię od
lat, wiem o czym pisze i jak pisze. Wybacz, ale Ty nie piszesz ani
tak zajmująco, ani ujmująco. I jeszcze raz wątek nie jest o
doktrynie niemania :-)))

jak z tym niemaniem jest

[_aaa_]

Obserwując moje stołeczne towarzystwo, bo głównie ono lubi nie posiadać odbiorniaka TV, to jest to czysty, żywy snobizm, pustką swoją dzwoniący niczym...:P
Szerzy sie głównie posród przeintelektualizowanych filozofów i świeżych trenerów neuroedukacji nazywających się z angielska coachingami (mówią co ma się w zyciu robić, żeby było dobrze, sami mając z tym problemy czyli przewaga teorii nad praktyką).
Normalny człowiek nie ma nic przeciwko odbiornikowi telewizyjnemu.
No bo kto każe go uruchamiać, jesli nie ma sie na to ochoty???

[wampir-wampir]

_aaa_ napisała:


> Normalny człowiek nie ma nic przeciwko odbiornikowi telewizyjnemu.
> No bo kto każe go uruchamiać, jesli nie ma sie na to ochoty???

Masz rację. Ja nic przeciwko nie mam, aczkolwiek sam nie włączam i
dla siebie bym nigdy nie kupił. Nie lubię telewizji, nie jest mi
potrzebna. Takich ludzi też trochę jest. To nie snobizm.

[_aaa_]

wampir-wampir napisał:

Nie lubię telewizji, nie jest mi
> potrzebna. Takich ludzi też trochę jest. To nie snobizm.
>


Ojjjjj. Rozróżnijmy dwa pojecia - telewizja i telewizor.
Zawsze słyszę - "nie mam telewizora, bo nie lubie ogladać telewizji, która ogłupia"...przypominam, ze telewizor ma tez bardzo przyjemne zastosowanie do ogladania filmów z DVD np.
Śmieszy mnie ten brak odbiornika tym bardziej, że jak pytam czy panstwo czesto chadza do kina, to sie okazuje, że brak czasu, a filmy oglada na ekranie laptopa...po czym okazuje się, że współrozmówca jest bardzo wrażliwy na jakośc zarówno dźwieku jak i obrazu...:)))

[Gość: slawek]

Monitor komputerowy 22-24cale w pelni zastapi telewizor.z duzym zapasem...a telewizja?jeszcze kilka lat temu myslalem jak Honorata-ale mi przeszlo ;-).nigdy nikomu nie napisze ze jest zubozony bo nie ma pradu,telewizora czy wc.bylem w kilku krajach w afryce,w azji i spotkalem wielu ludzi ktorzy tego nie maja a sa cudowni i madrzejsi niz my.telewizja do szczescia niepotrzebna.pozdrawiam!

[empi]

Są mądrzy własną mądrością.
pzdr.

[wampir-wampir]

Gość portalu: slawek napisał(a):

> Monitor komputerowy 22-24cale w pelni zastapi telewizor.z duzym
zapasem...a tel
> ewizja?jeszcze kilka lat temu myslalem jak Honorata-ale mi
przeszlo ;-).nigdy n
> ikomu nie napisze ze jest zubozony bo nie ma pradu,telewizora czy
wc.bylem w ki
> lku krajach w afryce,w azji i spotkalem wielu ludzi ktorzy tego
nie maja a sa c
> udowni i madrzejsi niz my.telewizja do szczescia
niepotrzebna.pozdrawiam!

Sławek rację ma i basta! Ubóstwo to stan ducha, a nie mania czy
niemania. Też pozdrawiam :-)))

[Gość: Honorata]

Gość portalu: slawek napisał(a):
> Monitor komputerowy 22-24cale w pelni zastapi telewizor.z duzym
zapasem...

Taaaaaa. Monitor 24-calowy to wręcz "identico" z 42-calowym LED-em
full HD 1920x1080, z odświeżaniem 100 lub 200 Hz, filtrem
grzebieniowym, PIP-em, kilkma procesorami obróbki obrazu itp.
Wybaczam Ci, chłopcze, albowiem nie wiesz, co piszesz.

> bylem w kilku krajach w afryce,w azji i spotkalem wielu ludzi
> ktorzy tego nie maja a sa cudowni i madrzejsi niz my.

I pewnikiem aż piszczysz za tym szczęściem wśród roju much, w
kłębach dymu wypuszczanego przez dziury kurnej chaty, w oblepianiu
się błotem aby krusząc je zdjąć ze skóry brud, za malarią, amebą i
cholerą, piaskiem w nosie, w ustach i w uszach oraz wiecznym głodem,
który rozdyma brzuszki i uśmierca małe dzieci "na pęczki".
Bredzisz, chłopcze, jak w malignie. A jeśli nie, to na co czekasz -
pakuj walizki i pędź do tego raju. Ja, gdybym tak piała z zachwytu,
rzuciłabym wszystko i pognała za szczęściem.

[_aaa_]

Gość portalu: Honorata napisał(a):

> I pewnikiem aż piszczysz za tym szczęściem wśród roju much, w
> kłębach dymu wypuszczanego przez dziury kurnej chaty, w oblepianiu
> się błotem aby krusząc je zdjąć ze skóry brud, za malarią, amebą i
> cholerą, piaskiem w nosie, w ustach i w uszach oraz wiecznym głodem,
> który rozdyma brzuszki i uśmierca małe dzieci "na pęczki".
> Bredzisz, chłopcze, jak w malignie. A jeśli nie, to na co czekasz -
> pakuj walizki i pędź do tego raju. Ja, gdybym tak piała z zachwytu,
> rzuciłabym wszystko i pognała za szczęściem.


Miła Pani, wiem, że to trudne, ale prosze to sobie wyobrazić, że zarówno w Azji jak i Afryki są miejsca, gdzie dzieci nie głoduja pomimo, że żyją w kurnych chatach, odganiają roje much i są dla przeciętnego Europejczyka brudni.
Kiedyś to tłumaczyłam jednemu z forumowych kolegów - to, że czegos nie rozumiemy, nie oznacza, że jest złe.
Proszę nie stosować swojej, europejskiej miary do sutuacji w jakiej zyją miliony ludzi z innych kregów kulturowych.
O to potykają się co rusz Amerykanie prowadząc kolejne wojny w Azji.
:)))

[wampir-wampir]

_aaa_ napisała:

>> Miła Pani, wiem, że to trudne, ale prosze to sobie wyobrazić, że
zarówno w Azji
> jak i Afryki są miejsca, gdzie dzieci nie głoduja pomimo, że żyją
w kurnych ch
> atach, odganiają roje much i są dla przeciętnego Europejczyka
brudni.

Discovery widać jeszcze nie zapodało. Miła Pani będzie wiedzieć, gdy
zapoda ;-)))

> Kiedyś to tłumaczyłam jednemu z forumowych kolegów - to, że czegos
nie rozumiem
> y, nie oznacza, że jest złe.

To czego nie ma w tv jest niezrozumiałe. No złe nie jest, nie może
być, bowiem dla niektórych zwyczajnie nie istnieje.

> Proszę nie stosować swojej, europejskiej miary do sutuacji w
jakiej zyją milion
> y ludzi z innych kregów kulturowych.
> O to potykają się co rusz Amerykanie prowadząc kolejne wojny w
Azji.
> :)))

Miła Pani nigdzie nie pojedzie. Relację z cudzej podróży sobie
obejrzy w super rozdzielczości. Sławek nakręć dla Pani coś z Afryki,
please :-)))

[Gość: Honorata]

Przepraszam, ale Pani wysiłki edukacyjno-pedagogiczne są
najzupełniej zbędne, gdyż są one wynikiem błędnej relatywizacji
zagadnienia. To właśnie "korespondent", którego Pani tu supportuje,
usiłował przeprowadzić dowód tezy, że pomimo zapóżnienia
cywilizacyjnego ludy prymitywne są jakoby mądrzejsze i szczęśliwsze.
Tymczasem tak daleko idąca obiektywizacja ocen jest nieuprawniona,
gdyż - jak słusznie Pani spostrzega - każdy mierzy swoje szczęście
swoją miarką. Być może w swoim subiektywnym pojmowaniu ludy te czują
się szczęśliwe, choć ogromny napór emigrantów z krajów trzeciego
świata na państwa cywilizacji zachodniej w znacznym stopniu podważa
tę tezę. Oprócz subiektywnego poczucia szczęścia istnieją też pewne
wskaźniki zobiektywizowane jak np. śmiertelność niemowląt czy
przeciętna długość życia. Chyba, że zechcemy także relatywizować i
te wskażniki. Być może rzeczywiście jest frajdą żyć przeciętnie lat
czterdzieści chorując na krzywicę, malarię i AIDS. Być może ma Pani
rację.

[_aaa_]

Gość portalu: Honorata napisał(a):

> Przepraszam, ale Pani wysiłki edukacyjno-pedagogiczne są
> najzupełniej zbędne, gdyż są one wynikiem błędnej relatywizacji
> zagadnienia. To właśnie "korespondent", którego Pani tu supportuje,
> usiłował przeprowadzić dowód tezy, że pomimo zapóżnienia
> cywilizacyjnego ludy prymitywne są jakoby mądrzejsze i szczęśliwsze.
> Tymczasem tak daleko idąca obiektywizacja ocen jest nieuprawniona,
> gdyż - jak słusznie Pani spostrzega - każdy mierzy swoje szczęście
> swoją miarką. Być może w swoim subiektywnym pojmowaniu ludy te czują
> się szczęśliwe, choć ogromny napór emigrantów z krajów trzeciego
> świata na państwa cywilizacji zachodniej w znacznym stopniu podważa
> tę tezę. Oprócz subiektywnego poczucia szczęścia istnieją też pewne
> wskaźniki zobiektywizowane jak np. śmiertelność niemowląt czy
> przeciętna długość życia. Chyba, że zechcemy także relatywizować i
> te wskażniki. Być może rzeczywiście jest frajdą żyć przeciętnie lat
> czterdzieści chorując na krzywicę, malarię i AIDS. Być może ma Pani
> rację.


Czy Miła Pani była kiedykolwiek w jakimś azjatyckim lub afrykańskim kraju i miała kontakt z ludnościa inną niż hotelowy boy lub żebrak pod tym hotelem?

Na marginesie dodam, ze przeciętny Azjata nie wie co to jest ameba.
I to nie z racji wiedzy medycznej a właściwie jej braku:)

[Gość: Honorata]

Nie wiem dlaczego koncentruje się Pani akurat na Azji, pan Sławek w
pierwszym rzędzie wymienił Afrykę i do niej właśnie odnosiłam
głównie swoje uwagi. Myślałam, że z opisu cierpień pustynnych ludów
Sahelu wynika to niezbicie.
Notabene, najniższa przeciętna długość życia jest w azjatyckim
Bangladeszu, więc pomimo deficytu ameby nie ma chyba czego
zazdrościć.

[wampir-wampir]

_aaa_ napisała:

> Śmieszy mnie ten brak odbiornika tym bardziej, że jak pytam czy
panstwo czesto
> chadza do kina, to sie okazuje, że brak czasu, a filmy oglada na
ekranie laptop
> a...po czym okazuje się, że współrozmówca jest bardzo wrażliwy na
jakośc zarówn
> o dźwieku jak i obrazu...:)))

Ja do kina chadzam często, bo lubię atmosferę ciemnej i przeważnie
pustej sali, bo faktycznie mało kto dziś ogląda dobre filmy w kinie.
Dividiki odtwarzam sobie na kompie. Na laptopie nie, ale mam drugi z
dużym monitorem i głośnikami. Jakość bez zarzutu. Telewizor to
domena żony, która ogląda TVN24, TVN Style i Superstację i czasem
dzieciaków, gdy im pozwolimy, ale nie na długo, bo to naprawdę
ogłupia, zwłaszcza w takim wieku.

[_aaa_]

wampir-wampir napisał:

>
> Ja do kina chadzam często, bo lubię atmosferę ciemnej i przeważnie
> pustej sali, bo faktycznie mało kto dziś ogląda dobre filmy w kinie.
> Dividiki odtwarzam sobie na kompie. Na laptopie nie, ale mam drugi z
> dużym monitorem i głośnikami. Jakość bez zarzutu. Telewizor to
> domena żony, która ogląda TVN24, TVN Style i Superstację i czasem
> dzieciaków, gdy im pozwolimy, ale nie na długo, bo to naprawdę
> ogłupia, zwłaszcza w takim wieku.
>
>
No widzisz:)))
Ja kocham moment kiedy zapadam sie w kinowym fotelu, bo to moment, kiedy świat zewnetrzny ma prawo przestać istnieć. Z tegoż powodu, lubie chadzać tam samotnie.
Niestety nie jest to mozliwe ostatnimi czasy, bym mogła sie tej przyjemnosci oddawać, jak to dawniej bywało...ale dziecie rosnie, i wyglada, że ma odpowiednie geny:)))

Właśnie, dziecię a telewizja.
Lalut nigdy nie była od telewizora izolowana.
Jego istnienie traktuje całkiem naturalnie czyli sa w nim bajki i programy, które lubi ogladać, a kiedy sie kończą są inne, które jej nie interesują i wówczas wyłacza telewizor. Czasami przez kilka dni na ogladanie nie ma ochoty, więc telewizora nie włącza a jesli oglada cos babcia, kompletnie jest to ignorowane.
Ile w tym charakteru, ile wychowania, trudno powiedzieć.
Prawdopodobnie mamy podobne podejście do zycia - mogę ale nie muszę.

Wiesz wampirze jaka to wolność?:)))

[wampir-wampir]

_aaa_ napisała:

> Ile w tym charakteru, ile wychowania, trudno powiedzieć.
> Prawdopodobnie mamy podobne podejście do zycia - mogę ale nie
muszę.
>
> Wiesz wampirze jaka to wolność?:)))

Wiem. Niestety z moją córą jest inaczej. Ma okres telemanii i
gdybyśmy nie odganiali, siedziałaby cały dzień przed telewizorem.
Mam nadzieję, że jej to minie. Gdy był mundial 82 ja też ciągle
oglądałem, a potem powtórki zamiast wyjść z domu, choć wakacje
były :-)))

[_aaa_]

Ja puki co nie przerabiam żadnych manii ani wtepnych nałogów.
Słodycze stoją w zasięgu lalutowej reki i chociaż je bardzo lubi, to jada umiarkowanie i pod autowydział.
Zawarłyśmy kiedyś cywilną umowę, że galaretka raz dziennie, lizak po obiedzie, w ramach podwieczorka coś tam innego, jak nie pasuje to wywalę do smieci. Zapytałam czy rozumie, przytaknęła i okazuje się że działa.
Jestem zwolenniczką bezstresowego wychowania czyli nie lubie się denerwować, wole pogadać i ustalić zasady.

Tak więc Lalut może, ale nie musi:))))

[wampir-wampir]

_aaa_ napisała:

> Jestem zwolenniczką bezstresowego wychowania czyli nie lubie się
denerwować, wo
> le pogadać i ustalić zasady.
>
> Tak więc Lalut może, ale nie musi:))))

No ja w zasadzie też. Ale z czasem przestało działać i muszę gonić
sprzed tv. Taki wiek. To szczęśliwie przechodzi :-)))

bezosobowość telewizyjna......

[Gość: bosman]

to ta Pietrucha czy inna nać.

[wampir-wampir]

Tej nie znam, ale telewizora nie miała nigdy Krystyna Feldman, też
aktorka z nieco wyższej półki. Można bez tego żyć i tyle.
Wypowiadanie się na temat braku aspiracji tych, którzy tv nie
oglądają to zwykły idiotyzm. Nie to ładne, co ładne, ale co się komu
podoba, Bosmanku. Ja tv nie oglądam prawie wcale, bo nie lubię. Czy
to znaczy, że jestem ćwok? No nie sądzę. Mam o sobie trochę lepsze
zdanie ;-)))

[Gość: Honorata]

wampir-wampir napisał:
> Czy to znaczy, że jestem ćwok? No nie sądzę. Mam o sobie trochę
> lepsze zdanie ;-)))

Nie wiadomo czy nie jesteś w tym "lepszym zdaniu" odosobniony? :))

[wampir-wampir]

Może tak, może nie. Póki co na brak znajomych, kórzy mój pogląd
podzielają, nie narzekam. Pa Honoratko, nie pogadamy o sporcie. Jako
niekulturalny ćwok nie czuję potrzeby oglądania nakoksowanych
herosów. Oczywiście uważam, że sportowcy, którzy jeszcze startują,
to ci, których jeszcze nie przyłapali :PPP

[Gość: Honorata]

Nie pogadamy przede wszystkim dlatego, że nie masz nic
interesujacego do powiedzenia; wciąż powtarzasz ten sam, nietrafny i
demagogiczny argument o jakiejś "nakoksowanej", insynuując mi
jakobym była jej fanką. Głupie to i bezczelne, żeby nazwać rzecz po
imieniu.
A jeśli twoi znajomi wysoko cenią twój intelekt, to mogę tylko
pokiwać w zadumie głową i współczuć.

[_aaa_]

Miła Pani, skoro wampir nie ma nic ciekawego do przekazania Pani, to po co podtrzymywać dyskusję?
Czy to tak jak z telewizorem? Kiedy się go ma to trzeba włączyć i ogladać?

Nie. Można na nim postwić paprotkę i tez będzie pięknie:)))

[wampir-wampir]

Cóż, miła Pani nie pojęła. Chów telewizyjny. Bywa... ;-)))

[Gość: Honorata]

_aaa_ napisała:
> Miła Pani, skoro wampir nie ma nic ciekawego do przekazania Pani,
> to po co podtrzymywać dyskusję? Czy to tak jak z telewizorem?
> Kiedy się go ma to trzeba włączyć i ogladać? Nie. Można na nim
> postwić paprotkę i tez będzie pięknie:)))

Dziękuję uprzejmie za instrukcję obsługi wampira.
Doceniam też Pani zaangażowanie w analizę przyczynowo-skutkową
posiadania telewizora. Podziwiam śmiałość myśli i nowatorstwo
koncepcji.
Łączę pozdrowienia.

[wampir-wampir]

Miła Pani raczy mnie już może nie obsługiwać. Ja nie mam siły do
tylu kobiet. Mnie moje dotychczasowe Znajome zadowalają, ba, One są
wspaniałe!

[_aaa_]

Ok, to prowadź się tu wampirze z nową wielbicielką, a ja ide spać.
Zemdliło mnie ogladanie jednym okiem filmu, gdzie jeden pan kilka pań był uprzejmy rżnąć (dosłownie. Porcjował je celem konsumpcji przez jakiegos bachora w kapelutku).
I żeby nie było, że cokolwiek sugeruję:P...to był tylko film, jakies popłuczyny po Omenie. Bardzo niesmaczne niestety.
Dobranoc:)))

[wampir-wampir]

_aaa_ napisała:

> Ok, to prowadź się tu wampirze z nową wielbicielką, a ja ide spać.

No nie, nie odpowiada mnie ;-)))


> Zemdliło mnie ogladanie jednym okiem filmu, gdzie jeden pan kilka
pań był uprze
> jmy rżnąć (dosłownie. Porcjował je celem konsumpcji przez jakiegos
bachora w ka
> pelutku).
> I żeby nie było, że cokolwiek sugeruję:P...to był tylko film,
jakies popłuczyny
> po Omenie. Bardzo niesmaczne niestety.

Tu masz urywek z innego słabego filmu, choć niesmaczny nie był, ale
piosenka za to fiu, fiu...

www.youtube.com/watch?v=qGrMCk0YuX8
> Dobranoc:)))

Dobranoc. Kolorowych snów :-)))

[_aaa_]

Gość portalu: Honorata napisał(a):
>
> Dziękuję uprzejmie za instrukcję obsługi wampira.
> Doceniam też Pani zaangażowanie w analizę przyczynowo-skutkową
> posiadania telewizora. Podziwiam śmiałość myśli i nowatorstwo
> koncepcji.
> Łączę pozdrowienia.


Miła Pani, to nie jest obsługa wampira, to tylko sugestia jak w sposób łatwy nie popaść w natręctwa.
Nie drapać po prostu:)

[Gość: Honorata]

Dziękuję ponownie za troskę, ale nie czuję się zagrożona natręctwem.
To raczej osobnik o pseudonimie wampir-wampir cierpi i to na
schorzenie daleko poważniejsze, bo manię prześladowczą. Ja, w chwili
gdy wyjęczał, że jest weteranem, dałam litościwie spokój biedakowi.
Niestety, konwulsje wstrząsają nim nadal i nie wiem czy nie trzeba
będzie wzywać pogotowia. Proszę to mieć na uwadze, w końcu to chyba
Pani dobry znajomy. :(