indiced 23.03.11, 03:22 Chciałbym jeszcze zobaczyć gotowe CK zanim wyjadę w Lublina... --- ;) Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: obserwator dna Wykonawca rezygnuje bo NIE MA projektu !!! IP: *.dynamic.chello.pl 23.03.11, 09:07 Jeżeli projekt nie odzwierciedlał rzeczywistości a projektanci nie wykonali kompletu profesjonalnych prac przedprojektowych do których byli zobowiązani umową w tym tak elementarnych jak badania architektoniczne to nic dziwnego że wykonawca zrezygnował z łykania tej żaby. Badania architektoniczne były elementem umowy na prace projektowe i należało je wykonać przed wykonaniem projektu a nie w trakcie prac budowlanych - to elementarz remontów w obiektach zabytkowych. Ale Ratusz osłania firmę projektową CZEGEKO z Krakowa parasolem ochronnym od samego początku tego skandalu: nie było problemu z tym że sąd unieważnił ustawiony przetarg, że krakowscy architekci wybrani w tym przetargu nie mieli uprawnień projektowych a badania architektoniczne wykonywał im urzędnik Wydziału Architektury UM bo kiedy się to wydało włos mu nie spadł z głowy. Teraz WARBUD zorientował się że ten projekt to bubel niezgodny z rzeczywistym stanem budynku i spakował manatki a Ratusz wciska nam kit że powstały trudności obiektywne bo ten budynek jest zabytkiem!!! To i tak cud że WARBUD nie zażądał odszkodowania, a może jednak je po cichutku dostał, żeby prawda nie wyszła na jaw ????? Pewnie już podpisali z CZEGEKO nie wiadomo który już z kolei aneks na poprawki w projekcie, niech sobie chłopaki dorobią!!! Pieniędzy i czasu mamy w Lublinie od lat w nadmiarze, ogłosi się nowy przetarg na wykonawcę oczywiście za podwójną stawkę,żeby się ktokolwiek skusił na kończenie rozbabranej roboty i zabawa trwa!!! A plebsowi opowie się bajeczkę o gnuśnym, niewdzięcznym Smoku WARBUDZIE albo postraszy Konserwatorem Zabytków! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bosman jeśli to co piszesz... IP: 31.60.168.* 23.03.11, 09:13 jest faktem to urzędnicza klasa próżniacza znów dała dupy. Oczywiście za nasze pieniądze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwator dna Badania architektoniczne wykonał urzędnik miejski IP: *.dynamic.chello.pl 23.03.11, 09:21 www.dziennikwschodni.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20100406/PRZEGLADPRASY/335056249 Pan inspektor miejski z wydziału Architektury R.Mazurek wykonał badania architektoniczne na zlecenie firmy CZEGEKO (! którą wybrano do projektowania mimo wyroku sądowego unieważniaącego lewy przetarg) jeszcze w 2005 roku bo takie badania robi się przed projektem, żeby wiedzieć co i jak należy projektować co można zburzyć a co chronić. To jasne jak słońce!!! Jeżeli WARBUD nie wiedział co i jak ma budować to oczywiste że zszedł z budowy. Pytanie jakiej wysokości dostali odszkodowanie żeby siedzieli cicho!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwator dna Wczoraj CK dzisiaj Plac Litewski IP: *.dynamic.chello.pl 23.03.11, 09:44 Wystarczy zajrzeć do archiwum tego forum - jeden z wątków ma 322 wpisy !!!! Jak widać na ten temat napisano już wszystko jest nawet prawomocny wyrok sądu unieważniający przetarg i wybór firmy CZEGEKO jako wykonawcy projektu CK. Brakuje tylko aktu oskarżenia. ARCHITEKCI A PRZETARG NA CENTRUM KULTURYIP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl Gość: arch. 24.02.05, 12:02 zarchiwizowany w sąsiedniej dyskusji gość podpisujący się "H "napisał(a):"Z tego co obserwuję częściej widać ignorancję architektów i miasta niż konserwatorów" Otóż mylisz się i nie mylisz zarazem , ignorancję możesz z pewnością przypisać architektom ale tym którzy obecnie wykonują projekt.! W przetargu który zorganizował wydział Strategii i Rozwoju Urzedu Miasta NIE MÓGŁ WZIĄC UDZIAŁU ŻADEN UCZCIWY ARCHITEKT SZANUJĄCY SWOJĄ PROFESJĘ SWEGO INWESTORA - CZYLI SPOŁECZEŃSTWO LUBLINA I ARCHITEKTURĘ JAKO DZIEDZINA NAUKI I SZTUKI!!! Nie mógł wziąć udziału bo zasady etyki i wolnej konkurencji zabraniają uczestniczyć w przetargach które łamią obowiązujące w Rzeczypospolitj Polskiej prawo!!! Nie mógł wziąć udziału bo warunki konkursu sporządzono tak aby mógł powstać DOWOLNY BUBEL ZA DOWOLNE PIENIĄDZE! Warunków na dobrą sprawę nie było żadnych - róbta co chceta! Architekci rzeczywiście nie wzięli udziału w tym "DZIKIM PRZETARGU" i oprotestowali go w Urzędzie Zamówień Publicznych. Sprawa jest w toku obecnie w Sądzie Okręgowym W Lublinie ale prawdopodobnie miernoty z Krakowa mieniące się "architektami" zdążą w międzyczasie skończyć swoje "dzieło" przy nieukrywanym wsparciu wysokich urzędnków Urzędu Miasta i Prezydenta którzy nie tylko olali protest Lubelskiej Izby Architektów ale staja teraz na głowie żeby pomóc nieudolnym wykonawcom dokończyć tego BUBLA przed wyrokiem sądu. Re: ARCHITEKCI A PRZETARG NA CENTRUM KULTURYIP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl Gość: H 24.02.05, 13:27 zarchiwizowany Dzięki za wyjaśnienia! Walczcie z tymi, którzy przynoszą wam wstyd - bo naprawdę, jak sie widzi wiele nowych budynków w mieście i okolicy, to zupełnie traci się nadzieję na to, ze architekci mają jakiekolwiek poczucie estetyki... Życzę powodzenia w Sądzie! Re: ARCHITEKCI A PRZETARG NA CENTRUM KULTURYIP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl Gość: arch. 24.02.05, 13:29 zarchiwizowany Wstyd całemu miastu przynoszą nie architekci tylko władze które zwalczaja uczciwa konkurencje na rynku projektowym! Re: ARCHITEKCI A PRZETARG NA CENTRUM KULTURYIP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl Gość: H 24.02.05, 13:35 zarchiwizowany O władzach już niejedno tu było... I nietety to wszystko to słuszne opinie. Ale proszę zauważyć, że są architekci, którzy wzięli udział w tym konkursie i w ten sposób poparli sposób działania władzy. Przestańmy wreszcie popierać lub ukrywać niekompetencję - zwłaszcza w ramach solidarności zawodowej! Pozdrawiam! Re: ARCHITEKCI A PRZETARG NA CENTRUM KULTURYIP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl Gość: arch. 24.02.05, 13:39 zarchiwizowany Wzięli udział "architekci" a nie architekci, w kazdej profesji trafiaja się szumowiny gotowe łamać prawo dla zysku! Re: ARCHITEKCI A PRZETARG NA CENTRUM KULTURYIP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl Gość: H 24.02.05, 13:47 zarchiwizowany A jednak byli to ludzie posiadający uprawnienia, skoro mogli przystąpić do przetargu - i niestety błoto leci również na was, drogi Architekcie. Jakoś musicie z tym walczyć, bo w końcu sam honor wam nie wystarczy - i ci spolegliwi władzom "architekci" zabiorą wam wszystkie zamówienia. Niestety z podobną sytuacją mamy do czynienia w niejednej grupie zawodowej w Polsce - szokujące przypadki działań niektórych lekarzy dobrze to pokazują. A to tylko "drobny" przykład... Re: ARCHITEKCI A PRZETARG NA CENTRUM KULTURYIP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl Gość: arch 24.02.05, 14:00 zarchiwizowany lubelska.iarp.pl/odwolanie.html Jeśli władza samorządowa zamawia w ciemno byle co zrobione byle jak przez byle kogo to powstaje BUBEL NA ZAMÓWIENIE!!! Uczciwi i profesjonalni architekci mogą sobie protestowac do woli! Władza wie co robi , bo robi to w imieniu społeczeństwa i z jego mandatu! A protestujących architektów traktuje jak protestujących miłośników przyrody czy zabytków!!! Czyli ma ich w dupie!!! Re: ARCHITEKCI A PRZETARG NA CENTRUM KULTURYIP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl Gość: H 24.02.05, 14:21 zarchiwizowany Dzięki za link - dzięki Panu duzo się dowiedzieliśmy! Załozenia sformułowane w ten sposób faktycznie brzmią bez sensu! - jak mozna zamawiać prace, których zakres jest nieznany, bo nie ma jeszcze wyników badań? Dzięki temu adresowi wyjaśnia sie wiele z nurtujących nas problemów - i w tym i na innych wątkach. Ciekawe swoją drogą, kto wchodził w skład Arbitrów... Pozdrawiam i, jak już pisałem, życzę powodzenia w Sądzie! Re: ARCHITEKCI A PRZETARG NA CENTRUM KULTURYIP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl Gość: mały 24.02.05, 17:29 zarchiwizowany No i wszystko jasne , a nie mówiłem dyletantyzm tryumfuje . Najbardziej spodobał mi sie kawałek z wyroku Arbitrów: " w uzasadnieniu wyroku Zespół Arbitrów zawarł twierdzenie, że skarżący nie wykazał, by przedmiotem zamówienia były prace twórcze" I rzeczywiście będziemy mieli owoc "tfurczości" przez duże TFU. Na co komu w Lubelskim Urzędzie twórczy architekci!!! ZGROZA! Re: Kto mówi prawdę a kto kłamie w tej sprawie?IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl Gość: miś 24.02.05, 23:40 zarchiwizowany To taka nasza nowa świecka tradycja: Centrum Kultury bez sali widowiskowej! Taki dar Władzy dla dobra i rozkwitu kultury lubelskiej!!! Bareja zmarł stanowczo za wcześnie! Re: Kto mówi prawdę a kto kłamie w tej sprawie?IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl Gość: lud 27.02.05, 16:22 zarchiwizowany Krew mnie zalewa na to całe marnotrawstwo! A projekt na pewno kosztował niezłą kasę! forum.gazeta.pl/forum/w,62,20966510,,ARCHITEKCI_A_PRZETARG_NA_CENTRUM_KULTURY.html?v=2 forum.gazeta.pl/forum/w,62,22607772,,SKANDAL_Z_PROJEKTEM_CENTRUM_KULTURY.html?v=2 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwator dna Wczoraj CK dzisiaj Plac Litewski - dokładnie!!! IP: *.dynamic.chello.pl 23.03.11, 09:55 "Lubelscy architekci już raz zbojkotowali miejski przetarg - dotyczący przebudowy kompleksu poklasztornego przy ul. Peowiaków, gdzie jest Centrum Kultury. W chwili ogłoszenia, czyli w kwietniu 2004 r., przetarg oprotestowało Biuro Architektoniczne "Idea". Zarzuciło miastu, że sformułowania zawarte w zamówieniu projektu naruszają siedem ustaw. Mówiąc najogólniej, nie wiadomo, co jest przedmiotem zamówienia, jedynym kryterium wyboru jest cena projektu, a powinna być też wartość koncepcyjno-artystyczna projektu. Starania "Idei" poparła Lubelska Okręgowa Izba Architektów, a potem sąd, który zasądził na jej rzecz ok. 10 tys. zł kosztów sądowych. Mimo to ratusz nie rozwiązał umowy z wykonawcą - krakowskim biurem Czegeko - nawet kiedy dwukrotnie przekładał termin oddania dokumentacji". Sylwia Szewc Źródło: Gazeta Wyborcza - Lublin nr 225 www.teatrstary.lublin.pl/index.php?show=art20060926 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwator dna Badania architektoniczne wykonał urzędnik miejski IP: *.dynamic.chello.pl 23.03.11, 10:19 Najwyraźniej pan Mazurek zrobił te badania wirtualnie bo właściwe badania architektoniczne poszczególnych pomieszczeń "specjaliści" z CZEGEKO zaczęli dopiero w 2010 roku po interwencji pani Landeckiej: iwww.dziennikwschodni.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20100319/LUBLIN/299104483 I miałem rację: dostali zlecenie na kolejny projekt!!! Czy może być większe dno?! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: od Ile odszkodowania dostał WARBUD za zerwanie umowy? IP: *.dynamic.chello.pl 23.03.11, 16:53 Ile odszkodowania dostał WARBUD za zerwanie umowy? WARBUD zszedł z budowy z winy Urzędu Miasta, który przekazał mu jako wykonawcy bezwartościowy projekt nie poprzedzony wymaganymi badaniami więc powinien dostać sowite odszkodowanie za zmarnowany czas i zaprzepaszczone zlecenie, a Gazeta na ten temat ani mru mru.... Nic się nie stało. Po prostu zabrali zabawki i poszli sobie! Brakuje tylko żebyście napisali, że to dobrze że zerwali umowę bo to przybliża Lublin do tytułu ESK. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rozebrać Re: Ile odszkodowania dostał WARBUD za zerwanie u IP: *.lublin.mm.pl 23.03.11, 18:48 Jak to jest że Warbud może zerwać z miastem umowę bo miasto coś spieprzyło i im się nie opłaca a ja nie mogę przestać na tych pasibrzuchów płacić podatków choć mi się to wogóle nie opłaca? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: od Pan dyr. Młynarczyk ma słabość do Krakusów IP: *.dynamic.chello.pl 23.03.11, 19:50 "Kulturalny niewypał Sylwia Szewc 21-04-2006 , ostatnia aktualizacja 21-04-2006 22:25 Przez zaniedbania krakowskiej firmy Czegeko, która przygotowuje projekt przebudowy Centrum Kultury, miasto już po raz trzeci może stracić szansę na fundusze unijne - Dokumentacja jest już kompletna. Uwzględniliśmy wszystkie poprawki, które wskazała nam Wojewódzka Rada Ochrony Zabytków. Sprawa przeciągnęła się, ale teraz wszystko jest już na dobrej drodze - mówił jeszcze miesiąc temu Piotr Czech, szef krakowskiego biura Czegeko, które przygotowuje projekt CK. Urzędnicy ratusza powtarzali słowa projektantów i bili brawo, że po latach zwłoki prace wreszcie ruszą. Wojewódzki konserwator zabytków Halina Landecka potwierdziła, że sprawa projektu wyszła na prostą. Jednak nie kryła zdumienia, gdy obejrzała dokumentację dostarczoną przez krakowskie biuro. Jak powiedziała nam wczoraj, Czegeko zignorowało wiele konserwatorskich wskazówek, a niektóre błędy uparcie powtarza od początku prac nad projektem. Urząd konserwatora przesłał miejskim urzędnikom odpowiedzialnym za inwestycję aż cztery strony uwag. - Ta dokumentacja jest wręcz nielogiczna. Np. projektanci chcą wybudować mur, który zablokuje wyjście z sali teatralnej zaplanowanej w miejscu dawnego kościoła, a dodatkowo uniemożliwi realizację kolejnego etapu prac. Projekt jest sprzeczny z wcześniej opracowaną koncepcją zagospodarowania terenu dawnego ogrodu klasztornego, nie uwzględnia też wcześniejszych korekt - wylicza Halina Landecka. Ponieważ uwagi do projektu są zasadnicze, Czegeko może nie zdążyć z poprawieniem ich do czerwca, kiedy miasto chce wystąpić o fundusze unijne na realizację inwestycji. - Z całą pewnością temu zespołowi trudno poradzić sobie z opracowaniem projektu Centrum Kultury - ocenia Landecka. Urzędnicy zdają się nie zauważać problemu: - Odnoszę wrażenie, że im dłużej rozmawiamy o tym projekcie, tym więcej pojawia się uwag ze strony konserwatora. Koncentrujemy się na łagodzeniu sprawy. Za tydzień chcemy zorganizować spotkanie z projektantami i konserwatorem, by popchnąć tę sprawę do przodu i zdążyć ze złożeniem wniosku o fundusze unijne w czerwcu - oświadczył nam Marek Młynarczyk, zastępca dyrektora miejskiego Wydziału Strategii i Rozwoju. - Na razie priorytetem jest dla nas wymuszenie od firmy poprawionej wersji projektu. Nad ewentualnymi karami zastanowimy się później - dodał. Piotr Czech nie chciał wczoraj komentować zastrzeżeń konserwatorów: - Dopiero otrzymaliśmy pismo w tej sprawie, musimy się z nim zapoznać. Jak widać, życie jest pełne niespodzianek - skwitował lekkim tonem. Historia projektu W lipcu 2004 r. urzędnicy rozstrzygnęli przetarg - firma Czegeko miała zrobić plan budowlano-wykonawczy remontu do końca listopada 2004 r. Ale nie zdążyła. Termin przekładano kilkakrotnie, a przy tej okazji poszerzono zakres zlecenia. Czegeko miało zająć się także opracowaniem docelowej koncepcji zagospodarowania placu przed CK w części pasa drogowego. W końcu latem ubiegłego roku dokumentacja trafiła do Urzędu Miasta, ale zakwestionował ją konserwator zabytków i nakazał poprawić. Poślizg sprawił, że Lublin przez dwa lata nie występował o fundusze europejskie na rozwój kultury. Sytuację komplikował też fakt oprotestowania przetargu przez lubelskie biuro architektoniczne Idea. Zarzuciło ono miastu, że nie wiadomo, co jest przedmiotem zamówienia, a jedynym kryterium wyboru jest cena projektu, choć powinna być też jego wartość koncepcyjno-artystyczna. Sąd Okręgowy podzielił to zdanie i zasądził na rzecz Idei ok. 10 tys. zł kosztów sądowych" Co zrobił pan dyr. Młynarczyk kiedy krakowscy specjaliści "nie zdążyli" zrobić projektu na termin zakreślony w umowie i zawalili możliwość zgłóżenia wniosku o fundusze unijne? Przedłużył po raz kolejny czas na wykonanie i rozszerzył im zlecenie - czytaj: aneksik na nowy termin i dodatkową kasę bez przetargu! Zagadka: Kto teraz jako juror konkursowy głosował razem z Ficem za wyborem krakowskiego projektu na Plac Litewski? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwator dna Najlepszy komentarz do tego skandalu IP: *.dynamic.chello.pl 23.03.11, 23:25 Najlepszy komentarz do tego skandalu brzmi: Jaki pan taki kram! Przed płotem wydzielającym plac budowy stoi baner z napisem że Nowe Centrum Kultury zostanie otwarte 31.12.2011r. co gwarantuje własnoręcznym podpisem Prezydent Adam Wasilewski :-)))))))))))))))))) Genialne! Czy można to lepiej skomentować? bi.gazeta.pl/im/4/8916/z8916264X.jpg Pewnie jutro baner zniknie :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bosman jutro baner zniknie... IP: *.centertel.pl 24.03.11, 09:10 tak jak zniknął Wasilewski :-))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwator dna Czy nowy projekt robi firma Czegeko ??? IP: *.dynamic.chello.pl 24.03.11, 20:52 Urzędnicy miejscy tłumaczą że roboty zawieszono na kołku z powodu konieczności wykonania nowego projektu. Konia z rzędem temu kto zgadnie komu i w jakim trybie zlecono ten nowy projekt? Ja obstawiam CZEGEKO a wy? Może ktoś z szanownych redaktorów GwL wreszcie o to zapyta, czy macie zakaz bo nadal trwa okres ochronny dla krakowskich partaczy i ich możnych sponsorów z UM Lublin??? Sponsorzy możni bo płacą z naszych kieszeni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwator dna Czy ten nowy projekt robi także firma Czegeko ??? IP: *.dynamic.chello.pl 25.03.11, 12:34 Czy ten nowy projekt CK robi także firma Czegeko ??? Sami czy z urzędnikiem Mazurkiem? Proszę o informację ile już projektów CK zrobiła ta firma i ile już łącznie zapłacono jej z naszych kieszeni ponad wartość oferty którą złożyli do przetargu? Odpowiedz Link Zgłoś