ciekawe, ubecy wracają

[Gość: maria]

miasta.gazeta.pl/lublin/1,35637,2369126.html

[Gość: oko]

Wracaja ludzie miedzy osiemdziesiatka a dziewiecdziesiatką.Ty,red.Reszka, chyba
nie masz o czym pisac,a historii uczyl Cie Paczkowski,jesli wogole,albo
jakis "Glos" Macierewicza czy radyjko torunskie i Benderek.Kazdy mial swoja
mlodosc,czasem durną i chmurna,sam zobaczysz jak dozyjesz.Ubecy wracja?
Dziadkow nad grobem sie boicie? Profesora Markiewicza, ktory uratowal
zycie,jako kardiolog,setkom jesli nie tysiacom osob? Znajcie proporcje,bo
roznych specow AKowcow,WINowcow,NSZowcow mamy od metra,nawet rondo WINu jest w
Lublinie.Coz byl czas wojny domowej,byl czas tworzenia.I teraz patrzec na to
wszystkio w pozycji bobaska to jest ni w piec ni w dziewiec. Oj,Reszka- reszta
jest milczeniem!A sadzilem,ze macie wiecej oleju w tej waszej glowie.Pan
tez,Panie Matacz?

[Gość: ciekawski]

poprawny link wyglada tak:

miasta.gazeta.pl/lublin/1,35637,2369126.html

[Gość: chochlik]

Łatwo jest siedzac w foteli przed komputerem wyrażać krytyczne opinie o tych,
którzy w czasie okupacji niemieckiej stawali przed coraz to nowymi rozlepianymi
na murach i parkanach płachtami- ogłoszeniami obwieszczajacymi o wyrokach
śmierci wydanych na "polskich bandytów" (zakładników zatrzymanych w licznych
łapankach)i znajdowali tam znajome nazwiska sąsiadów, członków rodziny. I
bronili się jak mogli o przetrwanie.Oczywiście musieli to robić w oparciu o
organizację jaka powstała na danym terenie i na tym terenie wykazywała
największą aktywność i skuteczność. Ci co tego nie przeżyli nigdy nie bedą w
stanie pojąć o jakich ludziach wyrażają nieuprawnione sądy przypinając im takie
czy inne "łatki" polityczne.
Ludziom, którzy walczyli o wolność i odbudowywali Kraj ze zgliszcz należy się
pamięć i szacunek.

Wracają ? A może nigdy nie odeszli ?

[turawski]

I kto sie kogo boi ? Oko puszcza do nas "oczko"... I do Pana
Matacza ...(dobrze, że nie przed lustrem )

Żyją i mają się - jak widać - dobrze. Wielu nie spadł nawet
przysłowiowy włos z głowy, czego nie mozna powiedzieć o ich
ofiarach.

Praca w "organach bezpieczeństwa" to nic nadzwyczajnego, ot
"młodość durna i chmurna" Pamięc dopisuję, gdy trzeba wspominać dawne
bohaterstwo z czasów partyzanckich, a całkiem zawodzi, gdy ktoś pyta: co
pan/pani robiła w WUBP.Do "organów", i to na niepoślednie stanowiska trafiali
całkiem "przypadkowo", pewnie z branki, łapanki ?

"Ludziom, którzy walczyli o wolność i odbudowywali Kraj ze zgliszcz należy się
pamięć i szacunek." Napisał Chochlik. I słusznie. Niezaleznie od barwy ich
politycznych przekonań. Ale co z tymi, którzy walczyli z "polskimi bandytami"
już po wojnie ? Czy robili to w imie wolności ? Czy nie ma
mniej "kontrowersyjnych" przedstawicieli środowiska AL / GL ?

pozdrawiam
turawski

[Gość: BARSKA]

W jednym z powiatowych miast Lubelskiego w bialy dzien zastrzelono na ulicy
Orlicz Dreszera prezydenta miasta, a było to w maju 1945 roku.Dzisiejszy Irak
to jakby kontynuacja. Oczywiscie i czasy,i powody mordowania inne,ale w sumie
jako metoda to nic nowego.A bandytyzm jako bandytyzm niejedno ma imie i
niejednakową barwe polityczna. Czy ja z Wami,Turawski,ciagle musze tu toczyc
boje? Co to Sejm RP,sejmik lubelski? Pozdrawiam cieplo chochlika wdzięczna za
to,ze mysli.I jeszcze jedno- odpowiedz na pytanie - "A moze nigdy nie odeszli"?
Masz osobiste doswiadczenia w tej materii?

Barskiej - Mędrca oko...

[turawski]

Od końca:

Moje osobiste doświadczenia ? Hm, mam ten komfort, że urodziłem się "za
Gomułki" Chyba, ze myślisz o doświadczeniu moich przodków... Ale tu chyba nie
miejsce i czas na "martyrologiczne licytacje" ? Dokąd by to nas
zaprowadziło, Was Barska, jak widzę do Iraku...

Nie musicie Barska ze mną toczyć bojów, jak i ja nie toczę z Wami, odnosiłem
się m.in. do wypowiedzi Oka, czyżby to Wasze nowe wcielenie ?

Ponieważ w jednym z postów adresowanych do mnie, zasugerowaliscie swoje
problemy z identyfikacja płciową / że moze jestescie facetem ok. 50-tki /
przeto używam konsekwentnie formy "Wy". Liczba mnoga ma też i inne
uzasadnienie, wcale nie ideologiczne... :)

pozdrawiam
t

[empi]

Nikt nikomu nie odmawia należnych honorów Chochliku. Tylko z Twojej wypowiedzi
można wysnuć wniosek, że ich zasługi upoważniały i usprawiedliwiały ich
późniejsze zbrodnie. Przez lata komuny z mało znaczącej organizacji jaką była
GL (późniejsza AL) stworzono na potrzeby komuny mit zasług i wielkości.
Najbardziej zaś zasłużonych dla Ojczyzny pominięto milczeniem bądź
prześladowano. Dziś znowu, licząc na zapomnienie, próbują ożywić ten mit. Dla
wielu młodych ludzi w tamtym okresie wola walki z okupantem nie przejawiała się
świadomym wyborze rodzaju partyzantki i chwała im za bohaterstwo. Lecz to nie
Oni stanęli później w pierwszym, należnym im, szeregu mogąc tym samym wnosić
szlachetne wartości w kształtowanie Ojczyzny. Nie Oni dziś próbują obnosić się
ze swoimi zasługami. Robią to zwyczajni zbrodniarze których zna jeszcze wielu
ludzi z własnych przeżyć.
pzdr.

[albert.flasz]

W zasadzie, przyznam Ci rację... Tylko że, jak to się mówi: "każdy kij ma dwa
końce". Dziś, z przyczyn czysto politycznych często stawia się pomniki również
zwykłym zbrodniarzom - tym z przeciwnej strony barykady, odpowiedzialnym za
śmierć wielu nie mających nic wspólnego z polityką cywili, żołnierzy LWP (nie
mylić z KBW) itd. Nie zapominajmy, że w latach 1944 - 1948 w Polsce toczyła się
regularna wojna partyzancka, w której po obu stronach zginęło kilkadziesiąt
tysięcy osób, życie nie jest takie proste, jak mogłoby się wydawać niektórym
dyspozycyjnym, oportunistycznym ideologom.

[empi]

"każdy kij ma dwa końce"
Masz zupełnie rację. Nie możemy sobie wmówić, że to jest całkowicie be a tamto
całkowicie cacy. Każda wojna jest brudna, każda wojnaniesie zniszczenia
moralne, zbrodnie. Później ich autorzy dorabiaja piękną ideologię by się
wybielić a nawet czerpać z tego korzyści.
pzdr.

[Gość: BARSKA]

Hej,albert.flasz zgadzam sie z Toba: kiedyś stawiano pomniki jednym,teraz
drugim,albo przeprowadza sie sluszne ( z dzisiejszego punktu widzenia)
rekonstrukcje. Nie wiem jednak dlaczego posrednio czepiasz sie KBW,zapominajc
chocby o ofiarach,jakie ta formacja poniosla w walce z bandami UPA (dzis tez
juz "patriotami ukrainskimi").Zostawmy to historykom,ale ja pamiętam,jak
przypadkiem w pazdzierniku 1956 roku znalazłam sie w gronie oficerow KBW i oni
gotowi byli maszerowac na Moskwe! Oczy zrobily mi sie jak mlynskie kola. Nie
zartuje-Polacy zawsze byli i są "porąbani",co widac i tutaj na Forum.

[Gość: Mado]

Gość portalu: BARSKA napisał(a):
Zostawmy to historykom,
- dokładnie tak, ale oni już wystawili ocenę
>ja pamiętam,jak
> przypadkiem w pazdzierniku 1956 roku znalazłam sie w gronie oficerow KBW i
oni
> gotowi byli maszerowac na Moskwe!
- to widocznie zdrowo popili, bo marsz na Moskwę skończyłby się na archipelagu
gułag...w najlepszym razie.

Pozdrawiam.

[Gość: Mado]

Chochliku masz rację, ludzie w skrajnie dramatycznych warunkach stoją przed
bardzo trudnymi wyborami. I dokonują - nieraz wbrew sobie, bo nadrzędnym
dobrem mogło być np. życie najbliższych.

Nikt nie mówi, że po wojnie władza ludowa nic nie zrobiła dobrego dla kraju.
Tylko..no właśnie...nasz postęp cywilizacyjny to była jazda pociągiem
osobowym, a Zachód pędził ekspresem. Dlaczego? Bo Stalin odrzucił Plan
Marshala. Niemcy były nie mniej zniszczone od Polski na wskutek nalotów
dywanowych lotnictwa aliantów i co.... ech...szkoda gadać.

Pozdrawiam.
Mado

Bez uproszczen!

[Gość: BARSKA]

Wiesz,Mado,oficerowie KBW wcale nie popili,a jak postudiujesz sobie historie
tej formacji wojskowej,to zobaczysz,co tam sie dzialo po Pazdzierniku 1956 r.Co
zas do Twego porownania z pociagiem to przywolujesz mysl Wałesy podczas jego
spotkania z Miodowiczem-ojcem.Szkoda,ze plan Marhalla nam nie
wypalil,Czechoslowacja sie zgodzila,ale pod presja Moskwy szybko sie z tego
wycofala,a minister spr.zagr. skonczyl tak jak skonczyl.Z faktami sie nie
dyskutuje,ale probuje zrozumiec,dlaczego bylo tak a nie inaczej. Proste
własciwie wszystko to skutki tzw. zimnej wojny,o ktorej mlode pokolenie wie
tyle,co nic.A Niemcy (zachodnie) w czasie rozwijania sie tej zimnej wojny staly
sie z wroga- sojusznikiem USA i trzeba bylo im pomagac chocby po to,by Stalin
mial klopoty w strefie wschodniej.A jak mogl pomagac? Co najwyzej zrzekajac sie
reparacji wojennych. Niemcy nie walczyli na ziemi amerykanskiej,ale na
rosyjskiej,a bomby padały na miasta ZSRR a nie USA.Itd.,itd.Moj apel- przede
wszystkim nie upraszczac!A w sumie mniej tu o historii, a wiecej o dniu
dzisiejszym gadajmy (apel i do mnie samej,haha!).

[Gość: Mado]

Kolejna osoba zarzuca mi, że tylko ten może o czymś dyskutować, który sam
przeżył i widział. Co za kompletna bzdura. Źródłem wiedzy są wielorakie
dokumenty, z analizy których można wyciągnąć obiektywne i ogólne wnioski.
Autposja to zazwyczaj subiektywne odczucia.
Ja nic nie upraszczam, tylko uogólniam, a to kolosalna różnica. Tak robią
wszyscy historycy podsumowując jakiś omawiany temat.
Dzięki za porównanie. Wałęsa, co miał zrobić to zrobił.
A KGB nie interesuje mnie, wolę SB. Stresogenne są to czynnośći, więc i
skłonności do trunków znane.
Pozdrawiam.

Ma co? Do?

[Gość: "Barska"]

"Mado",masz klopoty z literkami ABCDEF itd. Nie pisalam przeciez KGB ,ale
KBW,jest to skrot od Korpusu Bezpieczenstwa Wewnetrznego (Polska).Rozsmieszasz
mnie,bo nie wiesz z kim rozmawiasz.I dobrze, ale ja o tych wszystkich sprawach
tyle pisalam i piszę,znam rowniez wiele malo dostepnych jeszcze dokumentow,nie
tylko polskich,ale i amerykanskich,niemieckich,rosyjskich,ze - daruj- poziom
naszej wiedzy (bez zarozumialstwa z mojej strony)musi sie rożnic. Dlatego
pozostanmy przy swoim.Pozdrawiam z usmiechem promiennym...B.PS. Nie pijesz
nigdy? Haha...

[Gość: chochlik]

Zainteresowanym tematem polecam autobiografię profesora Mariana Markiewicza
pt. "Moje młode lata" wydana w r. 2001. To są także moje młode lata, tylko na
innym terenie.

Chochliku, czytalam

[Gość: BARSKA]

i wspominki profesora.Teraz mu,jak widzę,dowalono,bo gdzies tam pojechal a wraz
z nimi byl Szot i inni. Jesli maja siłę witalną,to dlaczego nie? A ten,co o tym
pisal z pogarda,choc to miala byc taka ironia (red.Reszka chyba),nawet nie
wiedzial,ze tego Szota po 1957 roku wybrano w Lublinie na I sekretarza KW
PZPR,jako bylego partyzanta. Gomulka jednak jakos za partyzantami nie
przepadal,bo na miejsce Szota naslał do Lublina na lat kilkanascie tow.
Wladyslawa Kozdre.O tych czasach nikt teraz w Lublinie pisac nie umie,lub nie
chce,swiadkowie zemra i prawica bedzie wreszcie mogla zaczynac od poczatku
dzieje ojczyste. Adieu!

[Gość: Mado]

Chylę czoła i przepraszam za lapsus językowy, ale jeśli mi uwierzysz to
leciałam na kabaret i stąd to przejęzyczenie. A, że mam dobry humor to nic mi
go nie zepsuje, nawet Twoje stwierdzenie, że nie mam pojęcia z kim mam do
czynienia ani to, że nie znam alfabetu. A może ja wcale nie chcę wiedzieć?
Wystarczą mi Twoje wypowiedzi. Ty podejrzewam, wiesz z kim masz do czynienia, a
historia to mój konik. Jeśli jestem niegodnym adwersarzem, to ubolewam ze
względu na mojego mentora prof. K. z UMCS-u. No cóż, możesz się mylić, jak
każdy człowiek, bo nikt nie ma monopolu na rację.


Ciepło pozdrawiam. Mado

Ps. Degustuję tylko wino czerwone. Ale za to palę jak lokomotywa:-)))))stąd te
pociągi, bo jak kogoś cytuję, to podaję nazwisko.:-)))

Dobrze u kogoś wywołać śmiech, tak będę trzymać!

Normalniej!

[Gość: "Barska"]

"Mado" - niech zyja Pulawy,a Ty tez.Prof.K.? A prof.M.?A moze konika warto na
nowo osiodłac?

[Gość: Mado]

Cha, cha...to są Twoje argumenty merytoryczne???? Cha, cha...
Konik ma się znakomicie, dzięki, że pytasz.
Nie mam aspiracji na profesurę, ale kto wie? Jeśli dasz możliwość wysłuchania
tego, czym się tak chwalisz, to czemu nie?

Jesteś przemiła :-)

[newmen1]

Se sama osiodłaj kucyka. Nie szpanuj chorym mózgiem bo naśle na Ciebie moją
mafie cukierkową, mam wtyki u rodziny Soprano więc sobie uważaj. Ide ssać
lizaczka (Chupa Chups, oczywiście bez cukru ;P) Teraz Cię nie pobiję bo idioci
to zagrożony gatunek :P I żeby to sie nie powtórzyło, babciu. No.

[newmen1]

Yo, tu znowu ja, zdeczka sie zagalopowałem bo zapomniałem do kogo poprzedni
pościk napisałem. Oczywiście do Smerfa "Barskiej" babiczki z Chrzanowa :)

normalny inaczej...

[Gość: Barska]

Newmen 1 (jest i drugi newmen?)- zawsze bałam sie normalnych inaczej,więc nie
klikaj do mnie,bobku!

[newmen1]

No, wkońcu mi odpisałaś. Ile to minęło? Godzina? Dwie. I sie wysiliłaś z
odpowiedzią. co do Newmanów: jest ich tylu co masz pryszczów na twarzy, więc
sie nie interesuj. Pilnuj swojego kucyka lepiej. A normalnych inaczej widujesz
codziennie w lustrze. Tak, to ta osoba co jak spojrzysz w lustro robi zeza. I
am Bob Budowniczy Polski Ludowej, więc rządam należytego szacunku. Gdyby nie ja
to byś spała dziś pod mostem, tylko dzięki mojej dobroci masz house więc
dziękuj. Tym niniejszym kończe liścik do Szanownej Pani Babci. Życze szczęścia
w spoglądaniu w lustro i pilnowaniu kucyka :) I nie odpowiadaj na ten list bo
po prostu nie chce mi sie z Tobą gadać :) :P

[empi]

newman1, jeszcze w pieluchy robisz czy już ptaszkiem się bawisz? Z Barską
trzeba się kłócić na argumenty. Ty ich nie masz. Proś rodziców by ci pieluchę
często zmieniali bo w wieku Barskiej bedziesz miał reumatyzm w krzyżu.
pzdr.

Wirus chamstwa

[Gość: BARSKA]

"Empi" dziękuje,ale chyba z wariatami nie powinno sie tu wogole rozmawiać,czyli
najlepsza jest w tym przypadku metoda przedwojennej endecji: "Nie kupuj u
Zyda"(dzis sloganik odzywa wsrod LPR-owców w nowej wersji: "Nie kupuj w
supermarkecie"- Tesco np. to zapewne tez Zyd skoro ma taką typową izraelską
nazwę?)Oczywiscie tu nie mowa o kupowaniu czegokolwiek,ale o odpowiadaniu na
durnoty debili.A swoją drogą ostatnio nie bylo tu chamstwa,widocznie ktos
puscil slowny wirusik i poszli jak za panią matką...

[empi]

forum będzie żyło dopóki bedziemy tu sprzeczać sie, wymieniać informacją itp.
Chamstwi zawsze wciskało się i tak już będzie. Co robisz z chamstwem na ulicy
jeśli czujesz się bezsilna? Szczególnie odważnym gdy jest anonimowe? Nic.
Ignorujesz je bo tyle jesteś w stanie zrobić. Wiele razy na forum proponowałem
ignorowanie chamstwa. Nie zawsze jednak sam potrafiłem powstrzymać się.
Tow. Barska sporzeczajmy się do upadłego, na argumenty.
Nie mówię Ci Adieu.
pzdr.

[terraincognita]

Wiesz ,"empiku",odnoszę znaczenie,ze to "tow." u Ciebie w stosunku do
p.Barskiej ma znaczenie nie grzecznosciowe,ale wręcz odwrotnie.Dlatego
przypomnę Ci,ze okreslenia "towarzysz" używano w Polsce,kiedy jeszcze Lenina
nie bylo na świecie.Dlatego dziwi mnie,ze powstala na gruzach PZPR
socjaldemokracja bała sie jak ognia takiej formy.I tak jest do dzis. Tylko PPS
Ikonowicza zwrotu "towarzysz" się nie pozbyła. I chwała za to.

[empi]

tylko nie empik:)). Jeśli chodzi o tow. Barską ( ma na forum taki dodatek do
nicka używany nie tylko przeze mnie)to nie zauważyłem by się o to obrażała.Czy
jest według Ciebie powód do takiej obrazy?. Etymologię słowa towarzysz znam.
Jak Ikonowicz się zwraca do swoich oszołomów nie dociekałem.
pzdr.

Do p.Turawskiego i innych przyjaciol

[Gość: Zyta1]

Siedze na tym wygnaniu blisko zachodniej granicy RP i czytam czasami w
kawiarence internetowej te zajadle dyskusje. Czasem nie moge wytrzymac,ale
Krezusem nie jestem,a internet potrzebny mi do pracy naukowej bardziej. Ale
Barska zabila mi cwioka ,piszac ze jest to On nie ONA i jeszcze znajoma
Turawskiego,z ktorym sie umowila na rozpetanie dyskusji w Forum.Prawda czy
nieprawda,ale dowcip w tym jest,a posmiac sie teraz za bardzo nie ma z
czego.Tu,na Zachodzie Polski,dopiero widac jaką Polską B jest Lubelskie.
Pozdrawiam wszystkich Zyta 1.

[Gość: Mado]

Gość portalu: Zyta1 napisał(a):

> Ale Barska zabila mi cwioka ,piszac ze jest to On nie ONA

> i jeszcze znajoma Turawskiego,z ktorym sie umowila na rozpetanie dyskusji w
Forum.

Przepraszam, że ośmielam zapytać się. Czy mnie masz na myśli?
Jeśli tak, no cóż... Umówić się z Nim to ja mogę w celach hmmm... wyłącznie
towarzyskich.

Lubelskie pod względem głupoty nie odbiega od innych regionów kraju - vide
trybuna sejmowa - ale... niestety odstaje pod względem kultury słowa i kultury
osobistej - vide tutejsze forum.

Śmiać się można ze wszystkiego(a przede wszystkim z samego siebie), tylko
należy robić to z taktem.


Pozdrawiam.
Mado

[wierna_rzeka]

Oj Mado, Mado :)
Nie do Ciebie to bylo, a do Barskiej przeciez :)
Turawski porobil tu liczne znajomosci, a ze umawia sie z Barska ? No coz, widac
ja lubi :).
Moze kiedys i z nami zacznie sie umawiac ? :)

[Gość: Mado]

Tak mówisz? Ten analfabetyzm... i do tego jeszcze funkcjonalny.:-))))

Pozdrawiam.
Mado

O rany, ale mam "powodzenie", chyba trzeba...

[turawski]

.. będzie halę MOSiR wynająć (alternatywnie: namiot cyrkowy, hi, hi ;)))

pozdrawiam
turawski

PS Zyta, a jaka tam pogoda na Zachodzie, czy bez zmian ? :)))

Uwaga ZYTA 1

[terraincognita]

Nadszedł do mnie wczoraj na moja poczte "liscik". Nadawca: [e-mail]
Bylabym nawet zadowolona z nawiazania kontaktu,bo Twoje posty czytam,ale ten
wydal mi sie dziwny - chodzilo o jego zawartosc jak i o powazny błąd
ortograficzny.Oczywiscie,ze kazdy może sie tak zarejestrowac,ale Ty jestes
znana i na innych forach,wiec warto Cie ostrzec,ze dzieje sie cos
niedobrego.Juz tu Barska stwierdziła,ze ktos za nia cos tam wstawil podszywajac
sie pod jej nick.I ostatnia sprawa,dla mnie najpowazniejsza: skąd ten
tajemniczy "ktos" w postaci "zyta-1" znal moj adres pocztowy? Cuda sie dzieją w
Lublinie,ale nic dziwnego - po lipcu 1949 roku...Chce mnie ów "ktos" zmusic do
zmiany adresu?

Miesza ktoś? A niech go!

[Gość: Zyta1]

Dziekuję "Terra",to rzeczywiście nie jest moja poczta,ale fakt,ze każdy może
się rejestrowac jak chce. Nie rób problemu, bo w sumie to głupstwo.A do
Turowskiego - na Zachodzie bez zmian.Zaspokoił ciekawość?

Dzięki:) Do Zyty 1 /ze spacją czy bez ? /

[turawski]

Gość portalu: Zyta1 /wersja bez spacji/ napisał(a):
>A do Turowskiego - na Zachodzie bez zmian.Zaspokoił ciekawość?

Ciekawość zaspokojona, mój nick przekręcony, ok.,każdy ma swoje przyjemności,
nie jestem małostkowy :)

Ja się loguje "grubą czcionką", ma to swoje zalety i wady.
Zaleta: nikt się nie może podać za mnie.
Wada: czasem narażony jestem na niechcianą pocztę.

jak to w życiu: coś za coś
pozdrawiam
t