Mieszkańcy LSM nie chcą hali sportowej

[Gość: Greg N.]

Mieszkam od dawna w Kanadzie. Ostatnio bylem z wizyta w
rodzinnym Lublinie. Wielkie slowa pochwaly za zmiany jakie
zaszly w miescie. Jedna z nich jest hala sportowa, ktorej
budowe mialem okazje ogladac na wlasne oczy. Bardzo imponujacy
obiekt.
Protest w obecnej chwili jest niczym innym jak anarchia. W
krajach cywilizowanych (mam nadzieje ze Polska sie do nich
zalicza lub przynajmniej aspiruje do takiego miana)konsultacje i
protesty podejmuje sie przed wydaniem pierwszej zlotowki (czy
dolara) na budowe. Cos z ta demokracja jestesmy na bakier. Ach
te blogie czasy Liberum Veto. Polacy dokad zmierzacie???

Zburzyć??

[pepperoni78]

Proponuję zburzyć halę w budowie!! Albo nie, przeóbmy na Kościół. Babcie z
Piastowskiego mają strasznie daleko - będą miały bliżej.

PS

[pepperoni78]

Ja mieszkam na LSM i jak najbardziej jestem za. Przecież w Lublinie prawdę
mówiąc nie ma hali sportowej z prawdziwego zdaerzenia. Poza tym - teraz będę
brutalny - Drogie babcie zejdą z tego świata za jakiś czas a hala "winna trwać
wiecznie" parafrazując WW.

chore

[Gość: Kelon]

Przeciez to jest chore .. czy ta hala stoi w srodku osiedla ?? -
NIE ona jest na skraju osiedla i z 3 stron otacza ja wolna
przestrzen .. zadna droga na przystanek nie prowadzi przez
osiedle .. Nie rozumiem jak te dewoty nagle po 2 latach sobie
przypomnialy ze jest budowana hala ..Hala jest juz przykrywana ,
trybuny sa juz wybudowane wiec co teraz ?? wyburzamy ? a moze
faktycznie na kosciol przerobic albo nowy hipermarket ? albo
siedzibe radia maryja ?
Nasze miasto jeszcze dluuugo bedzie Polksa C, D , E czy Bog wie
jaka z takim podejsciem ..

[Gość: info]

jak slysze idzie o wielkosc ,wlasnie walczylismy o taka
hale ,dzieki niej kluby poszlyby z cenami biletow drastycznie w
dol i hala moglaby sie zapelniac po za tym jak kolega mowi zadna
droga na przystanek nie prowadzi przez osiedle ,po 2 podobno
maja demolowac osiedle kibice tzn jacy jakiego zespolu,czy
ogolnie bo ja nigdy nie widzilem w lublinie zeby po meczu kosza
czy recznej ktos cos demolowal.tlum po meczu rozejdzie sie w 5
minut i tyle bedzie szumu.jakos babciom nie przezszkadzalo to ze
bna lodowisku byl huk i muzyka wiec co przezszkadza zabudowana
budowla

[Gość: info]

jak nie wiezra to niech pochodza na mecze bo nie wiedza nic na
ten temat tylko sugeruja sie wielkoscia.naogladaly sie
wiadomosci za komuny gdzie kazdy klamal i tak samo teraz co
zobacza w tv to we wszystko wierza.jednym slowem ludzie o
pustych umyslach niezdolni do wlasnych mysli

[Gość: Bartek]

Ja mieszkam na LSM-ie i nie mam nic przeciwko tej hali, nawet bym się ucieszył,
gdyby w przyszłości swoje mecze ligowe rozgrywały tu drużyny lubelskie,
przynajmniej miałbym blisko. A te dewotki z Piastowskiego mam gdzieś ;-)

[lucy_z]

Ten protest jest śmieszny. Czy zauważyliście??? Przy każdej budowie ktoś
protestuje!!!No wreszcie nam wolno, no to co, to poprotestujemy!!!;)
Ten problem występuje w innych miastach też!!!

Protestujmy!!

[pepperoni78]

Proponuje, żebyśmy również wszyscu jak jeden mąż zaprotestowali!!
Przeciwko nieuzasadnionym protestom.

Dwie strony medalu

[Gość: olowski]

To bardzo ciekawa sytuacja w której mamy mozliwość zaobserwować
zjawisko skrajnego zepsucia tak rządzących jak i rządzonych.
Władze wbrew planowi zagospodarowania przestrzennego zlecają
firmie postawienie obiektu. Kilku radnych w zamian za wybranie
jako wykonawcy firmy X, a nie Y, otrzymuje od firmy X spore
profity. Z drugiej strony kilku lokalnych cwaniaczków czeka na
<<granty>> od wykonawcy w zamian za zaprzestanie protestu.
Wszędobylska sprzedajność. Hala mi się podoba i uważam, że jest
potrzena. Tylko gdyby wszystko było zgodnie z prawem mniej
naszych pieniędzy poszłoby do kieszeni darmozjadów.

[Gość: VIVA RKS]

Wieśniastwo aż bije w oczy!!!!!!!!!!!!!!!
Szlag mnie trafia jak widze, że stare cholery protestują przeciwko czemuś co
przyniesie same profity. Lublin powinen się rozwijać!! SPORTOWO RÓWNIEŻ

Ja jestem fanatykiem żużla, ale jak widze, ze buduje się taka hala to jestem
dumny. Sport ma się rozwijać. A stare baby na stos bo przez nie będziemy wiochą
na zawsze.
To wrzystko przez dobrodziejów w czerwonych "beretach" i czarnych "kimonach",
przez radio maryjne, Rydzyka i LPR. Pierdoli się we łbach starym siksom i tyle,
Myślą o sobie, a nie pomyślą, ze jak odejdą w zaśwaity po wielu latach ciągłych
protestów to zostawią wiochę WŁASNYM wnukom.

[Gość: Dociek]

Nie do końca jestem zgodny z większością dyskutantów. Popieram potrzebę
istnienia w Lublinie dużej hali widowiskowo-sportowej, jednakże sposób
dochodzenia do takiego obiektu jaki obecnie powstaje wydaje się co
najmniej "dziwny". Po pierwsze, były w mieście inne tereny, lepiej nadające
się do tego celu, a nawet niewykorzystana konstrukcja stalowa na Czubach. Po
drugie, nie była nigdy w obecnym miejscu planowana hala w tej skali, możliwe
było zadaszenie lodowiska, które samo też praktycznie powstało z prowizorki.
Na drodze tzw."niezrozumiałych i niejasnych" ruchów władz miasta, od takiego
właśnie zadaszenia, poprzez halę na 2-3 tys. osób, doprowadzono do decyzji o
budowie, na koszt miasta, hali widowiskowo-sportowej na 6,5 tys. miejsc. W
bezpośredniej bliskości osiedla Piastowskiego, którego mieszkańcy będą musieli
znosić wszelkie nagłośnione na maxa widowiska i koncerty. Budując halę w
miejscu do tego nie przewidzianym, nie uwzględniono choćby braku stosownej
infrastruktury - dojazdów i parkingów (6,5 tys. widzów to co najmniej 1500 -
2000 samochodów osobowych, nie licząc oczywiście pojazdów samych mieszkańców).
Biorąc pod uwagę, już w tej chwili bardzo nasilony ruch na ulicy Zana
wynikający z błędnej koncepcji zabudowy dzielnicowego centrum handlowego
obiektami przede wszystkim typu hiper-market, które powinno się umiejscawiać
na obrzeżach miasta, dołożenie jeszcze takiej ilości samochodów całkowicie
zablokuje ten fragment dzielnicy. Jest to o tyle bez sensu, bo przecież
właśnie przez ulicę Filaretów przecinającą Zana i biegnącą tuż obok hali, po
zbudowaniu wiaduktu nad Głęboką i tunelu pod Racławickimi ma przebiegać główny
ciąg komunikacyjny łączący Czuby z Czechowem. To tylko jeden z nierozwiązanych
problemów wynikły z pochopnej i być może nie bezinteresownej decyzji, o takiej
lokalizacji. Inny problem stanowi brak tzw. służb zapewniających
bezpieczeństwo. Dzielnica już od kilkunastu lat nie może się doczekać własnego
komisariatu policji, który również będzie niezbędny do zabezpieczania imprez w
ww. hali. Spółdzielnia nawet już przekazała nieodpłatnie miastu przy samym
rondzie Zana-Filaretów (w pobliżu budującego się obiektu widowiskowego)
stosowny teren, ale policji ani widu. W budżecie na takie obiekty nie może się
jakoś kasa znaleźć. Itd., itd., itd. Racjonalnych argumentów niesprzyjających
budowie tejże hali w wiadomej lokalizacji jest jeszcze o wiele więcej, ale jak
widać hala się buduje nadal wbrew logice w maksymalnej wersji. I zapewne taka
powstanie.

[Gość: VIVA RKS]

Jako, że stadion przy Al. Zygmuntowskich to mój drugi dom - mogę się rzeczowo
wypowiedzieć na temat imprez sportowych.

> doprowadzono do decyzji o
> budowie, na koszt miasta, hali widowiskowo-sportowej na 6,5 tys. miejsc.
Skąd się wzięło 6,5 tysiąca? Wszędzie jest mówione, że to będzie 5 tysięcy.
Zatem kto w końcu sieje ferment?

W
> bezpośredniej bliskości osiedla Piastowskiego, którego mieszkańcy będą
musieli
> znosić wszelkie nagłośnione na maxa widowiska i koncerty.
Hala ma to do siebie, że jest zadaszona, posiada ściany a w nich specjalne
rodzaje gipsów, farb i tynków które działają wyciszająco. Przechodząc obok
hali MOSIR, gdy odbywa się tam mecz np. Montexu wcale nie trzeba zatykać uszu.
Co więcej, z odległości 100 metrów od hali wcale nie słychać maxowych hałasów.
A koncerty i tak zawsze będą organizowane na placu zamkowym, czyli jeśli w tej
nowej hali będzie z 5 koncetrów rocznie to góra.

>Budując halę w
> miejscu do tego nie przewidzianym, nie uwzględniono choćby braku stosownej
> infrastruktury - dojazdów i parkingów (6,5 tys. widzów to co najmniej 1500 -
> 2000 samochodów osobowych, nie licząc oczywiście pojazdów samych
mieszkańców).
Z pewnością będzie mniej tych samochodów. Posłużę się przykładem meczów
żużlowych, na które każdorazowo przychodzi od 4000 do 6000 tyś ludzi. Parkingi
przy stadionie są malutkie a wiele samochodów stoi po prostu na chodniku. Myśle
że na każdym takim meczu nie ma więcej samochódw niż 500. Wielu kibiców
pzyjeżdza właśnie autobusami bo tak jest po prostu wygodniej.

> Biorąc pod uwagę, już w tej chwili bardzo nasilony ruch na ulicy Zana
> wynikający z błędnej koncepcji zabudowy dzielnicowego centrum handlowego
> obiektami przede wszystkim typu hiper-market, które powinno się umiejscawiać
> na obrzeżach miasta, dołożenie jeszcze takiej ilości samochodów całkowicie
> zablokuje ten fragment dzielnicy. Jest to o tyle bez sensu, bo przecież
> właśnie przez ulicę Filaretów przecinającą Zana i biegnącą tuż obok hali, po
> zbudowaniu wiaduktu nad Głęboką i tunelu pod Racławickimi ma przebiegać
główny
> ciąg komunikacyjny łączący Czuby z Czechowem. To tylko jeden z
nierozwiązanych
> problemów wynikły z pochopnej i być może nie bezinteresownej decyzji, o
takiej
> lokalizacji.
Problemy komunikacyjne to nie tylko problem LSMów, ale całego miasta.

Inny problem stanowi brak tzw. służb zapewniających
> bezpieczeństwo. Dzielnica już od kilkunastu lat nie może się doczekać
własnego
> komisariatu policji, który również będzie niezbędny do zabezpieczania imprez
w
> ww. hali.
Tutaj się Pan myli. Ilu pracuje policjantów w takim osiedlowym komisariacie? 5?
Na mecz, na który przychodzi 4000 ludzi przydaje się najmniej ze 3 suki, czyli
coś koło 20 policjantów. Ten komisariat kompletnie się nie przyda na obsługę
meczów.

[Gość: Dociek]

Gość portalu: VIVA RKS napisał(a):

> Jako, że stadion przy Al. Zygmuntowskich to mój drugi dom - mogę się
rzeczowo
> wypowiedzieć na temat imprez sportowych.
>
> > doprowadzono do decyzji o
> > budowie, na koszt miasta, hali widowiskowo-sportowej na 6,5 tys. miejsc.
> Skąd się wzięło 6,5 tysiąca? Wszędzie jest mówione, że to będzie 5 tysięcy.
> Zatem kto w końcu sieje ferment?

Informacje o ilości potencjalnej widowni posiadam bezpośrednio od jednego z
członków Zarządu Miasta. Bierze się również pod uwagę miejsca dostawiane na
parkiecie, w przypadku koncertów.

> > bezpośredniej bliskości osiedla Piastowskiego, którego mieszkańcy będą
> musieli
> > znosić wszelkie nagłośnione na maxa widowiska i koncerty.
> Hala ma to do siebie, że jest zadaszona, posiada ściany a w nich specjalne
> rodzaje gipsów, farb i tynków które działają wyciszająco. Przechodząc obok
> hali MOSIR, gdy odbywa się tam mecz np. Montexu wcale nie trzeba zatykać
uszu.
> Co więcej, z odległości 100 metrów od hali wcale nie słychać maxowych
hałasów.
> A koncerty i tak zawsze będą organizowane na placu zamkowym, czyli jeśli w
tej
> nowej hali będzie z 5 koncetrów rocznie to góra.

Otóż, z tego samego źródła ZM: - bardzo liczne i narastające protesty
mieszkańców z okolic Placu Zamkowego wskazują na prawdopodobieństwo i bliską
konieczność przenienia imprez tego typu w inne miejsce. W pobliżu Hali MOSiR
na Zygmuntowskich (2 tys. widzów) nie znajdują się żadne osiedla mieszkaniowe,
w przeciwieństwie do ulicy Kazimierza Wielkiego (odległość nowej hali do
licznych bloków ok. 100 m). Inne się odnosi wrażenia słuchowe tylko
przechodząc, a inne mieszkając na stałe i nocując w najbliższej okolicy tych
potężnych "decybeli" (zwłaszcza ludzie starsi i małe dzieci).

> >Budując halę w
> > miejscu do tego nie przewidzianym, nie uwzględniono choćby braku stosownej
>
> > infrastruktury - dojazdów i parkingów (6,5 tys. widzów to co najmniej 1500
> -
> > 2000 samochodów osobowych, nie licząc oczywiście pojazdów samych
> mieszkańców).
> Z pewnością będzie mniej tych samochodów. Posłużę się przykładem meczów
> żużlowych, na które każdorazowo przychodzi od 4000 do 6000 tyś ludzi.
Parkingi
> przy stadionie są malutkie a wiele samochodów stoi po prostu na chodniku.
Myśle

Najbliższe "chodniki do parkowania" dla nowej hali znajdują sie wewnątrz
osiedla mieszkaniowego, proszę to porównać z Al.Zygmuntowskimi, poza tym
pobliskie hali MOSiR ulice są stosunkowo długie i dlatego pojemne pod
katem "prowizorycznych" miejsc do parkowania.

[Gość: Dociek]

Gość portalu: VIVA RKS napisał(a):

Kontynuując polemikę w sprawie hali
- Dociek odpowiada ponownie:

> Z pewnością będzie mniej tych samochodów. Posłużę się przykładem meczów
> żużlowych, na które każdorazowo przychodzi od 4000 do 6000 tyś ludzi.
Parkingi
> przy stadionie są malutkie a wiele samochodów stoi po prostu na chodniku.
Myśle
>
> że na każdym takim meczu nie ma więcej samochódw niż 500. Wielu kibiców
> pzyjeżdza właśnie autobusami bo tak jest po prostu wygodniej.

Hala widowiskowo-sportowa, to nie stadion żużlowy. Wielki koncert przyciąga
inny rodzaj widowni niż mecze żużlowe (poza tym - jaką obecnie pozycję zajmuje
w kraju lubelska drużyna?), z reguły także w dużej ilości przyjezdnych spoza
miasta i oczywiście częściej dojeżdżających przy pomocy własnego transportu,
zatem samochodów w tym przypadku będzie jednak więcej.

> Problemy komunikacyjne to nie tylko problem LSMów, ale całego miasta.

Otóż to! To jest problem całego miasta, masz rację! Twoje powyższe
stwierdzenie nie zmienia jednak faktu, że nowa hala przy braku zaplanowanej
infrastuktury towarzyszącej, w tym parkingów i bezkolizyjnych dojazdów, a
zlokalizowana tuż przy jednym z głównych ciągów komunikacyjnych Lublina (w
niedalekiej przyszłości - trasa Czuby-Czechów) oraz w strefie handlowej kilku
hiper-marketów (nie tylko obecnie istniejących) przy Zana, już od samego
początku zaprzecza założonej koncepcji (fatalnej i kompromitującej się obecnie)
komunikacji w mieście, co gorsza, stanowi potencjalne zagrożenie dla
prawidłowego funkcjonowania jej najnowszych rozwiązań. O tyle problem ten jest
większy, że mimo nawet woli budowy takiej infrastruktury, możliwości zabudowy
okolicy hali z przeznaczeniem na ten cel są bardzo okrojone lub wymagałoby to
wielkich nakładów (np. parkingi piętrowe, bezkolizyjne podojazdy).

> Tutaj się Pan myli. Ilu pracuje policjantów w takim osiedlowym komisariacie?
5?
>
> Na mecz, na który przychodzi 4000 ludzi przydaje się najmniej ze 3 suki,
czyli
> coś koło 20 policjantów. Ten komisariat kompletnie się nie przyda na obsługę
> meczów.

Tu też się nie mylę, ponieważ pierwotne założenia przewidywały w tej okolicy
uruchomienie dużego, dzielnicowego, nawet dwu-dzielnicowego (LSM+Czuby)
obiektu dla policji, nawet z możliwością niewielkiego zaplecza logistycznego
dla środków transportu oraz odpowiedniej ilości funkcjonariuszy. Mimo takich
oczekiwań nie tylko ze strony mieszkańców, ale i samej policji, brakuje na to
przedsięwzięcie stosownych środków. Tu wcale nie było mowy o małej placówce
osiedlowej! LSM oraz Czuby pod względem ilości mieszkańców same są
odpowiednikami niedużych miast, podobnie jak i Czechów.

Mimo mych, i nie tylko mych zastrzeżeń, co do umiejcowienia nowej hali, dobrze
wiem, że ta inwestycja będzie kontynuowana wg ostatnich założeń... Jest to
zdecydowanie samobójcza dla miasta polityka decyzyjna osobników z Rady
Miejskiej, bez wyobraźni i całościowej wizji Lublina, a jedynie żądnych
stawiania pomników samym siebie.. i nie tylko samych pomników...

[Gość: Muminek]

Myśle,że ta rozmowa miałaby jakikolwiek sens 2 lata temu kiedy budowa
ruszała.Teraz kiedy hala jest juz zadaszana nagłaśnianie protestów mieszkanców
osiedla jest szukaniem sensacji.W momencie kiedy juz tyle pieniedzy poszło na
budowe i w koncu widzimy kształt nowego obiektu wszelkie propozycje typu-
zmniejszyć hale do 1000 są śmieszne.Wiadomo,ze hala powstanie i temat protestów
jest "troszeczke" spózniony.
Jeszcze co do wielkosci to z moich informacji to ma być 4600 a kolejne obiekty
mają jeszcze powstać w wąwozie wiec miejsce na parking też sie znajdzie.
Co do ilości publiki na żużlu to jest ona niejednokrotnie wyższa niz w
pozostałych 2 ligach a raczej to juz jednej bo dziś właściwie LKŻ
przypieczętował swój awans!

[Gość: Dociek]

Przedstawiłem wyłącznie zastrzeżenia, może jeszcze nawet nie wszystkie.
Natomiast, parokrotnie wspomniałem, że taka hala będzie, jaka została
zaplanowana i zaakceptowana, wg ostatniej jej wersji. Nie sugerowałem też
żadnych nawiedzonych protestów, które obecnie nie mają już najmniejszego sensu
i mogą wywołać jedynie straty. Dokumentowałem jedynie brak logiki decyzyjnej
władz miejskich, choć także obawiam się , że to "psu na budę", albowiem dla
wielu ludzi liczą się jedynie pomniki, a te, obecni władcy miasta wprost
uwielbiają. W momencie podejmowania decyzji o budowie nie miałem na to
najmniejszego wpływu, podobnie jak stojąca w mniejszości grupa radnych, którzy
część tych zastrzeżeń zgłaszali już na samym początku. I to na tyle.

[pepperoni78]

Zastanawiam się, kto w ten sposób (podburzanie nastrojów społeczności os.
Piastowskiego) rozpoczyna swoją kampanię przedwyborczą??

[pepperoni78]

Gość portalu: Dociek napisał(a):

Po pierwsze, były w mieście inne tereny, lepiej nadające
> się do tego celu, a nawet niewykorzystana konstrukcja stalowa na Czubach.
Zgadzam się z tym, że było dużo terenów nadających się do wykorzystania, ale
zauważ, że ten akurat teren należy do miasta, więc UM nie miał żadnych
problemów np. z wykupem (zawłaszczeniem) gruntów należących do innych
właścicieli. Poza tym hala na CZubach nadaje się już tylko do rozbiórki...

> W bezpośredniej bliskości osiedla Piastowskiego, którego mieszkańcy będą
musieli
> znosić wszelkie nagłośnione na maxa widowiska i koncerty. Budując halę w
> miejscu do tego nie przewidzianym, nie uwzględniono choćby braku stosownej
> infrastruktury - dojazdów i parkingów (6,5 tys. widzów to co najmniej 1500 -
> 2000 samochodów osobowych, nie licząc oczywiście pojazdów samych
mieszkańców).

Ale przecież koncerty nie będą odbywały się codziennie. Poza tym np stadion na
Wieniawie już od wielu lat znajduje się w bliskim sąsiedztwie osiedla a
norweska inwestycja również będzie "nieco"hałaśliwa. (mecze piłki nożnej,
koncerty - stadion jest i zostanie odkryty, hala na LSM będzie zadaszona co w
dużym stopniu będzie tłumiło hałasy.

Inny problem stanowi brak tzw. służb zapewniających
> bezpieczeństwo. Dzielnica już od kilkunastu lat nie może się doczekać
własnego komisariatu policji, który również będzie niezbędny do zabezpieczania
imprez w ww. hali. Spółdzielnia nawet już przekazała nieodpłatnie miastu przy
samym rondzie Zana-Filaretów (w pobliżu budującego się obiektu widowiskowego)
> stosowny teren, ale policji ani widu. W budżecie na takie obiekty nie może
się jakoś kasa znaleźć.
Kiedy powstanie hala możliwe, że środki znajdą się.

> jak widać hala się buduje nadal wbrew logice w maksymalnej wersji. I zapewne
> taka powstanie.
Budowa m.in. takiej hali w drobny sposób przyczynia się do likwidacji naszej
zaściankowości.