Niebezpieczny wąwóz

[snusmumriken]

Często jeżdżę tamtędy rowerem. Chamstwo i bezmyślność właścicieli psów rzeczywiście jest niepomierna - pies, jak wiadomo - bardzo chętnie goni za rowerem. W wakacje zostałem prawie użarty, dlatego kupiłem sobie gaz - skuteczny na zwierza, a przede wszystkim sugestia jego użycia skutecznie motywuje właścicieli do wzięcia psa na smycz. Ale rozwiązanie problemu jest gł. w gestii straży miejskiej - mandaty wlepiać trzeba.

[Gość: Czytelnik]

Tylko niebezpieczny dla jednej znerwicowanej pani.

[Gość: fragment artukulu]

"Gazeta na Mazowszu nr 132, wydanie plp (Płock) z dnia 07/06/2000 JEDYNKA, str.
1 [podpis] BEM PŁOCKIE."
Ponad godzinę lekarze łatali twarz czterolatka pogryzionego przez psa przed
wiejskim sklepikiem w podpłockim Sendeniu. Do nieszczęścia doszło w niedzielę
wieczorem. Do sklepu w Sendeniu przyszła babcia z wnuczkiem. Sama weszła do
środka, a maluch został na zewnątrz. Niedaleko stał pokaźny wilczur. Nie
wiadomo, czy właściciel był blisko zwierzaka i trzymał go na smyczy, czy akurat
odszedł gdzieś od psa. Policja nie wyklucza i tego, że wilczur mógł być
przywiązany do barierki. Pies nagle nie wiadomo dlaczego zaatakował chłopczyka.
Przede wszystkim pokąsał głowę i buzię czterolatka.

P. GOGOLA ZGOŁA NACZYTAŁ SIĘ GOGOLA...

[robertw18]

Nawet jeśli jest prawdą to, co p. Gogola mówi, że psy nie są bardzo groźne, to
przecież względnie skutecznym środkiem nakłonienia tych, którzy wypuszczają psy
bez kagańca, by zmienili swe postępowanie jest ukaranie ich.
Tymczasem p. Gogola nic nie wspomina, żeby kogokolwiek ukarano grzywną w wys.
500 zł. Z jego opowieści wyłania się obraz strażników gwarzących sobie z
właścicielami psów. Coś a la pouczenie udzielone p. J. Oleksemu.
Byłoby to dość śmieszne, gdyby psy nie rzucały się na ludzi czy rowery...
Pozdr.

[Gość: Leszeke]

Gość portalu: fragment artukulu napisał(a):

> "Gazeta na Mazowszu nr 132, wydanie plp (Płock) z dnia 07/06/2000 JEDYNKA,
str.
> 1 [podpis] BEM PŁOCKIE."

To, że przytacza się tu treść artykułu sprzed 5 lat chyba o czymś świadczy ...
Ale do rzeczy: to co podkreslam zawsze - EDUKACJA. Co ma zrobić przywiazany
pies kiedy czterolatek wkłada mu np. palec do oka ? Niestety nie porozmawia - a
rodzice mogą ... Z własnego doświadczenia wiem, że już ponizej 3 roku życia
można dziecku wiele rzeczy wytłumaczyć ...
Ale niezależnie od tego OPIEKA - kto byłby winien gdyby to dziecko wpadło pod
samochód czy do studni ? ...

[Gość: Czytelniczka]

Owszem psy powinny być na smyczy chociaż, ale skąd u bab taka histeria, jeśli
chodzi o ich dzieci?Wielkie halo zaraz sie robi.

Nie umiemy wspólistnieć z psami ...

[Gość: leszeke]

[na poczatku chciałem napisać współzyć - ale na forum są osoby którym to sie
może dziwnie kojarzyć ...;) ]

W mieście wiedza o psach ludzi którzy ich nie posiadaja jest znikoma. Mam na
mysli przedewszystkim wiedzę o psychice i zachowaniu.
- to, że pies szczeka, wcale nie znaczy, że chce ugryźć, a to, że akurat nie
szczeka, nie znaczy, ze jest 'łagodny' ...
- pies biegający 'luzem' jest bardziej 'wyluzowany' ;) - bo ma wybór - w kazedj
chwili może uciec - pies na smyczy zawsze będzie bardziej 'agresywny' - bo musi
przebywac tam, gdzie jego opiekun i nie ma mozliwości oddalenia sie od
potencjalnego źródła zagrożenia
- większość psów rzeczywiście reaguje pobudzeniem, szczekaniem itp na wszelkie
odchylenia od stanu 'normalnego' (nie chcę nikogo obrażać) - tak traktowany
jest człowiek pijany, gwałtownie gestykujujacy, a nawet intensywnie pachnący,
tak traktowani są również niestety niepełnosprawni - ale jeszce raz podkreślam -
pies poprzez szczekanie tylko 'oznacza' taki 'obiekt' opiekunowi - w ogromnej
większości bez śladów agresji ...
- Rowerzyści: większość psów ma rzeczywiście wrodzony instynkt pogoni.
Charakterystyczne w wypowiedziach rowerzystów jest jednak to słowo: "PRAWIE"
mnie ugryzł. Zaręczam, że duży pies gdyby chciał ugryźć to by ugryzł - i trochę
pieprzu niewiele zmieniło by jego nastawienie ... [dla osób chcących się jednak
zabezpieczyć - polecam pistolety hukowe - większość nieszkolonych psów na nie
zareaguje - a przed szkolonym zazwyczaj nie trzeba się bronić]. Sam jeżdżę
często na rowerze - często z psem ... Wśród rowerzystów niestety też są osoby
bezmyślne - jeśli idę czy jadę z psem na smyczy - to czy koniecznie inny
rowerzysta musi pedem przejeżdżać pół metra odemnie jeśli ma wiele innych
możliwości - czy to takie dziwne, że w takich sytuacjach pies zaszczeka ? ...
- zupełnie odmiennie zachowują się dorosłe psy w stosunku do innych psów tej
samej płci - tu w większości nie ma żartów !
- niestety w naszym mieście nie ma terenów gdzie psy mogły by się swobodnie
wybiegać !
Na koniec:
- Doskonale rozumiem, że nie każdy lubi, gdy obcy pies go obwąchuje, a tym
bardziej obszczekuje, dlatego 'w mieście' zawsze chodzę z psem na smyczy
(spacerowej - tj. rozciąganej do 6m) i nigdy w kagańcu (poza scisłym centrum) -
ze wzgledu na inne, zazwyczaj pozbawione opieki psy ... Conajmniej 2 razy w
tygodniu wyjeżdżam z psem poza miasto aby się wybiegał - ale
takich 'bezpiecznyc' terenów jest też coraz mniej ...
I naprawdę na koniec: Brak wiedzy o psach jest totalny - przydałoby się
przynajmniej jakieś minimalne 'przysposobienie do zycia z psem' w szkołach -
dla obopólnego bezpieczeństwa, ale również wzrostu kultury ...

[Gość: dzemski]

wiedza ? a przepisy swoja droga, pies w miejscu uczeszczanym powinien byc
prowadzony na smyczy i w kagancu, takie sa przepisy. ciekawe czy Pan po swoim
piesku sprzata ? to jest drugi i chyba najpowazniejszy problem. strach z
dzieckiem wejsc do ogolnodostepnej piaskownicy, czy puscic samopas w trawnik.
"zasrane" jest wszedzie i nikt tego nie sprzata, a na upomnienie obrywam
podwojnie mocno masa epitetow.

[Gość: frater]

tak a ile razy widzialem jak rodzice pomagali zalatwiac dzieciom swoje potrzeby
blisko tej wspomnianej piaskownicy i na tym trawniku

[Gość: kontrowers]

"- Doskonale rozumiem, że nie każdy lubi, gdy obcy pies go obwąchuje, a tym
bardziej obszczekuje, dlatego 'w mieście' zawsze chodzę z psem na smyczy
(spacerowej - tj. rozciąganej do 6m) i nigdy w kagańcu (poza scisłym centrum) -
ze wzgledu na inne, zazwyczaj pozbawione opieki psy ... Conajmniej 2 razy w
tygodniu wyjeżdżam z psem poza miasto aby się wybiegał "
Nic dodać, nic ująć - oby tak postępowali wszyscy właściciele psów, to
koegzystencja zwierzaków i ludzi byłaby lepsza.
Nie lubię, gdy obcy pies mnie obszczekuje, bo nie znając zwierzecia nie wiem,
czy nie będzie agresywne. Ale też i pies jest żywym stworzeniem i chodzenie
wiecznie w kagańcu nie należy dla niego do przyjemności.

[Gość: lubel]

co to za bełkot jakiś o tych psach?! Słabo sie robi! W innych krajach mieszkając
w bloku mozna trzymać sobie w mieszkaniu rybki a nie psa. A u nas Państwo wielcy
od jamników po "wilczury" trzymają, psy ujadające jak siedzą same w domu,
srające gdzie popadnie, obszczekujące ludzi. G***** mnie obchodzi czy taki pies
ma złe czy dobre zamiary jeśli bedzie do mnie biec i obszczekiwać. Będe używać
gazu i nic mnie nie obchodzi czy takie zwierze straci węch od syfu którym go
uracze następnym razem mnie nie obszczeka. Nie muszę znać zwyczajów zwierząt
dlatego mieszkam w miescie a nie na wsi. I nie edukujcie mnie jak sie w
przypadku zetknięcia z psem zachować bo nie mam ochoty na naukę. Miasto nie jest
dla zwierząt tylko dla ludzi. I mam gdzieś co "wielbiciele" i "miłosnicy"
(skazujący swoje psiaki na wegetacje w czterech ścianach)zwierząt o tym sądzą.
Mam nadzieje, że w krótce w naszym kraju wejdzie prawo zakazujące trzymania
czworonogów w mieszkaniach bez ogródków.

PS . Generalnie lubie zwierzeta, ale nie mieszkam w bloku wiec nie ma miejsca na
trzymanie psa.

Pozdrwaiam

[Gość: lubelak]

chodzilo oczywiście o to że nie posiadam psa bo MIESZKAM w bloku.

[...]

[Gość: starszy pan]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: mlody]

To co stary?Ten pies zastępuje ci żonę?Wygląda na to że tak,bo spłodziłeś
sukinsyna.
Na stare lata ludziom odbija.Posłuchaj lepiej radia Maryja,toci wyjdzie na
zdrowie.I nie będziesz narzekał że masz mała emeryture którą musisz dzielić sie
z pieskiem.
Miłych chwil z pieskiem.Nawet pod choinką

[Gość: starszy pan]

1. zona nie zyje
2. zieci nie mielismy
3. Radia Maryja nie slucham i do kosciola tez nie chodze
4. Nie narzekam a niska emeryture, poniewaz dalej pracuje

No wiec dziecinko idz posluchac Hip-Hopu i ode mnie sie odczep.

Do Starszego Pana

[Gość: Edzio]

Starszy Panie, Pan się nie przejmuje planktonem(chociaż czasami potrafi krwi
napsuć). Gamoń jeden pewnie ma ze 14 lat i mu hormony buzują, bo już browara
popróbował i się mu nasienie w jądrach gotuje. Pocieszam się myślą, że taki by
zdech po takich doświadczeniach jak Pan a Pan daje rade. Podziwiam. Gó..arz
jeden w du.. był i g..no widział i tak zostanie. Pozdrawiam. ps Psy powinny być
na kagańcu jak i niektórzy ludzie. Ja mam gaz i nie będę się bał go użyć
przeciwko agresywnej bestii.

[Gość: rr]

to moze by sie zabrac za pomoc innym ludziom... masz kase pomoz innym...

[Gość: LUBELAK]

"Cieszę się, że ludzie zauważają takie przypadki i apeluję, żeby je do nas
zgłaszali. Na pewno zajmiemy się każdą sprawą." - gadanie. Psa nie można zakuć
w szczęki i pies może udziabać, więc najlepiej udać że się biegającego luzem
agresywnego psa nie widzi - taka jest mentalność naszej Straży Miejskiej. Jak
widzą że jest jakiś problem to robią w tył zwrot i już ich nie ma - taka jest
cała prawda o lubelskiej Straży Miejskiej!!

[4gwiazdki]

Panie Gogola ze straży miejskiej.Przestań pan bredzić farmazony.Pies
wyprowadzany na spacer (NIE TYLKO TEN UZNANY ZA NIEBEZPIECZNY) powinien być w
kagańcu i na smyczy.Nie dziwię się ludzim,którzy mają jakiś uraz do
psów.Ja,będąc jeszcze młodym chłopakiem,zostałem ugryziony przez psa.Do dzisiaj
mam uraz!
Inna sprawa,to taka jest psia natura,że jeśli pies widzi rwerzystę,to za nim
biegnie.Widziałem kilokakrotnie,jak takie "niewinne,spokojne zwierzątko"
złapałorowerzystę za nogę.Przeważnie właściciel tego pokornego zwierzątka
udaje,że nic nie widzi.
Byłem również świadkiem,jak dwa wielkie psy (bez smyczy i kagańców) o mało się
nie zżarły.
No i te gówna pozostawione przez psa,szczególnie w piaskownicach dla dzieci.I
później dzieciak się cieszy,że w piasku znalazł "zabaweczkę"
Ponieważ wiele podróżuję (za granicę),widziałem jak w cywilizowanych krajacg
zachowują się właściciele psów.Po prostu zbierają gówna po swoich pupilach.A
nawet najmniejszy,najłagodniejszy piesek prowadzony jest na smyczy.
A u nas,często widzę,jak właściciele psów (szczególnie w godzinach porannych)
wypuszczają swoje pupile,aby załatwiły się np.na sąsiada samochód.Ileż to razy
na parkingu przy moim bloku widziałem obsikane (i obsikiwane) przez psy koła
samochodów.
No i panie prowadzące potężne psy "na spacer".Mam zaraz brzydkie
skojarzenia,gdyż znałem dwie panie,które zaspokajały właśnie duże pieski.
No i kolejna sprawa-rano właściciele psów robią zakupy w sklepie
osiedlowym.Piesek uwaiązany pod sklepem,sika na drzwi,sra pod okno
sklepu.Właściciel (właścicielka) psa obmacuje w sklepie towar
(chleb,cytryny,pomidory) rekami,którymi wcześniej głaskała swojego psa.
Okropne.A ile psich gówien jest pod balkonami i drzwiami klatek
schodowych.Bardzo często na moim balkonie jest pełno psiej sierści,którą
sąsiadka z wyższego piętra zmiana.No i leci na mój balkon.
Brak słów.

[Gość: wu]

tiaaaaa, faktycznie niektórzy mają "uraz"... pies srający do piaskownicy???
odróżniasz psa od kota??? to że twój potomek znajduje guano w piaskownicy to
raczej nie psia zasługa... poza tym nie mów o higienie w warzywniaku, skoro bez
zastanowienia pozwalasz bawić się dziecku w obsyfionej piaskownicy (nie tylko
przez koty i inne stworzenia, ale przez twoich kumpli z bloku raczących się na
jej skraju winem i przy okazji rzucających kiepy i butelki tudzież oddających
flegmę lub pawie do jej wnętrza). ciekaw jestem czy z twojego balkonu nie leci
kurz, woda ociekająca z ubrań albo spod doniczek z pelargoniami, może włosy
łonowe z przewietrzanej codzień pościeli (bo chyba nie pranej)? urazy należy
leczyć. radzę poszukać dobrego specjalisty.... może weterynarza?
pozdro...

[4gwiazdki]

Zwierząt domowych nie mam.Dzieci mam dorosłe i w piaskownicy się już nie bawią.
Balkon jest sprzątany codziennie.Czasami leci woda,gdy jest deszcz.Kwiatów na
balkonie nie mam.
A co do lekarza (weterynarii)-myślę,że potrzebny jest tobie.I dobry psychiatra.
A twoje podejście do sprawy świadczy o tym,że możesz być niebezpieczny dla
otoczenia.Domyślam się,że to właśnie ty jesteś jednym z tych,którzy postepują
tak,jak to opisalem wyżej.

do leszeke

[Gość: hubert]

W mieście wiedza o psach ludzi którzy ich nie posiadaja jest znikoma. Mam na
mysli przedewszystkim wiedzę o psychice i zachowaniu.
- to, że pies szczeka, wcale nie znaczy, że chce ugryźć, a to, że akurat nie
szczeka, nie znaczy, ze jest 'łagodny' ...
- pies biegający 'luzem' jest bardziej 'wyluzowany' ;) - bo ma wybór - w kazedj
chwili może uciec - pies na smyczy zawsze będzie bardziej 'agresywny' - bo musi
przebywac tam, gdzie jego opiekun i nie ma mozliwości oddalenia sie od
potencjalnego źródła zagrożenia
- większość psów rzeczywiście reaguje pobudzeniem, szczekaniem itp na wszelkie
odchylenia od stanu 'normalnego' (nie chcę nikogo obrażać) - tak traktowany
jest człowiek pijany, gwałtownie gestykujujacy, a nawet intensywnie pachnący,
tak traktowani są również niestety niepełnosprawni - ale jeszce raz podkreślam -
pies poprzez szczekanie tylko 'oznacza' taki 'obiekt' opiekunowi - w ogromnej
większości bez śladów agresji ...
- Rowerzyści: większość psów ma rzeczywiście wrodzony instynkt pogoni.
Charakterystyczne w wypowiedziach rowerzystów jest jednak to słowo: "PRAWIE"
mnie ugryzł. Zaręczam, że duży pies gdyby chciał ugryźć to by ugryzł - i trochę
pieprzu niewiele zmieniło by jego nastawienie ... [dla osób chcących się jednak
zabezpieczyć - polecam pistolety hukowe - większość nieszkolonych psów na nie
zareaguje - a przed szkolonym zazwyczaj nie trzeba się bronić]. Sam jeżdżę
często na rowerze - często z psem ... Wśród rowerzystów niestety też są osoby
bezmyślne - jeśli idę czy jadę z psem na smyczy - to czy koniecznie inny
rowerzysta musi pedem przejeżdżać pół metra odemnie jeśli ma wiele innych
możliwości - czy to takie dziwne, że w takich sytuacjach pies zaszczeka ? ...
- zupełnie odmiennie zachowują się dorosłe psy w stosunku do innych psów tej
samej płci - tu w większości nie ma żartów !
- niestety w naszym mieście nie ma terenów gdzie psy mogły by się swobodnie
wybiegać !
Na koniec:
- Doskonale rozumiem, że nie każdy lubi, gdy obcy pies go obwąchuje, a tym
bardziej obszczekuje, dlatego 'w mieście' zawsze chodzę z psem na smyczy
(spacerowej - tj. rozciąganej do 6m) i nigdy w kagańcu (poza scisłym centrum) -
ze wzgledu na inne, zazwyczaj pozbawione opieki psy ... Conajmniej 2 razy w
tygodniu wyjeżdżam z psem poza miasto aby się wybiegał - ale
takich 'bezpiecznyc' terenów jest też coraz mniej ...
I naprawdę na koniec: Brak wiedzy o psach jest totalny - przydałoby się
przynajmniej jakieś minimalne 'przysposobienie do zycia z psem' w szkołach -
dla obopólnego bezpieczeństwa, ale również wzrostu kultury ...



no nie - jak czytam Twoje rozumienie psychiki psa to mnie szał ogarnia...
po 1) gdzie jest prawo - każdy pies musi w miejscu publicznym biegać w kagańcu -
i to jest psi obowiazek właściciela !
po 2 ) gdzie jest k...straż miejska egzekwująca ten cholerny obowiązek?
bezwzględność szybko załatwiłaby ten problem
po 3) " pies biegający 'luzem' jest bardziej 'wyluzowany' ;) - bo ma wybór - w
kazedj chwili może uciec - pies na smyczy zawsze będzie bardziej 'agresywny' -
bo musi przebywac tam, gdzie jego opiekun i nie ma mozliwości oddalenia sie od
potencjalnego źródła zagrożenia"
- każdy pies jest łowcą i KAŻDY niewytresowany pies (których jest 99 %) będzie
gonił poruszający się obiekt - rower lub biegnące dziecko. pies bez smyczy jest
wyluzowany a na smyczy zestresowany? psa trzeba tresować, aby mieć pewność, że
mamy nad nim PEŁNĄ kontrolę ! i nie chodzi to o dobre samopoczucie psychiczne
pieska lecz o odpowiedzialność i świadomość właściciela! a że takich matołów z
psami jest tyle i matołowatych psów (99%) to dlatego strach wyjść na spacer z
dzieckiem.


pies jest zwierzęciem

[Gość: hubert]

ale także i niebezpieczną bronią w rękach głupiego właściciela. ich to należy
edukować a nie rowerzystów lub rodziców do cholery !!!!

[Gość: leszeke]

Chyba nie do końca mnie zrozumiałeś:
-Oczywiście jestem za tresurą i socjalizacją kazdego psa !
- Niestety, to że duża część psów jest nie tresowanych lub niedostatecznie
wytresownaych należy uznać po prostu za pewnik występujący w środowisku - tak
samo, że zawsze będą równiez jakieś zwierzęta bezpańskie - i żadne przepisy
niestety teko stanu rzeczy szybko nie zmienią. I dlatego należy uczyć ludzi na
takie zjawiska odpowiednio reagować. Moze troche odległa, ale chyba dobra
analogia: mamy bardzo szcegółowe przepisy ruch drogowego i wyspecjalizowane
służby do ich egzekwowania - jak jest - kazdy widzi. Czy ktokolwiek neguje
potrzebę wpojenia dzieciom elementarnej wiedzy o ruchu drogowym - mimo, że nie
posiadają jeszcze samochodu ?
A większość dzieci niestety biegnie z krzykiem i wymachiwaniem rękami do dużego
psa ... Czy jednoroczny pies ma być mądrzejszy od kilkuletniego dziecka ? ...
Oczywiście łatwo jest mówić jak 'powinno być' - sztuką jest tak wychować
dzieci, aby dobrze sobie radziły w realnym swiecie.

[Gość: Tomek]

Nie nalezy edukowac rowerzystow?

Nie widziales jak oni szaleja na rowerach? Albo jedzie jeden rowerzysta obok
drugiego i pieszemu miejsca nie ustapi?

Wracajac do psow:

Mam pieska - kundelka. Raczej maly piesek i bardzo lagodny.
Prowadzalem go na smyczy jak przepisy nakazuja. Do czasu.

Pewnego pieknego dnia debil pedzacy na rowerze wjechal w smycz.
Mial przynajmniej polowe szerokosci drogi , a uparl sie wjechac w nas.
Oczywiscie uslyszalem wiazke k... i h... .

Od tego momentu swojego pieska w tym miejscu prowadze bez smyczy, poniewaz
najwieksze niebezpieczenstwo bedzie wtedy, gdy jakis nieostrozny rowerzysta
wjedzie znowu w smycz, robiac tym samym krzywde i sobie i mojemu psu.

Sorry, ale w tym konkretnym przypadku bezpieczniej jest jesli piesek jest bez
smyczy, a ja recze ze on nikogo nie ugryzie. Raz ze nie jest w stanie, dwa -
jest bardzo przyjazny do wszystkich, a trzy - jest bardzo posluszny i reguje na
wszystkie moje komendy (i tym aamym nie pozwalam jemu podchodzic do obcych ludzi).
Biore go na smycz tylko w okolicy placu zabaw, poniewaz ten widzac dzieci
biegnie do nich chcac sie z nimi bawic.

Niestety - przyznac musze racje w jednym przypadku - w tym miejscu biega duzo
psow ras niebezpiecznych typu Amstaff. Bez smyczy i kaganca. A te psy potrafia
byc agresywne.

[Gość: rr]

Gazeta w Lublinie nr 297, wydanie lul (Lublin) z dnia 21/12/2002-22/12/2002
MIASTO, str. 3 [podpis] JAN PLESZCZYŃSKI, RP

Więcej mandatów za psy Kaganiec bezpieczeństwa


10-letni chłopiec został w czwartek pogryziony przez psa. Zastępca prezydenta
Lublina i komendant Straży Miejskiej zapowiadają karanie mandatami właścicieli
psów, ktore biegają bez kagańców

tak ...

[Gość: leszeke]

Tak, zbieram 'gówna' po swoim psie - napisałem tak specjalnie, żeby Pan
zrozumiał - normalnie mówię np. 'odchody'... i nie sprawia mi to problemów - no
moze potem kilkuset metrowy spacer do najblizszego kosza/pojemnika ...
Tak, czasem inni właściciele psów dziwnie na mnie patrzą gdy to robię ...
Tak, takim samym obrzydzeniem napełniają mnie psie odchody na chodnikach, ...
ale również plwociny, pety, husteczki 'higieniczne', ...
Tak, często wyjeżdżam za granicę - tam również są bardzo różni właściciele
psów ... nie przesadzałbym z chwaleniem 'zagraniczej' kultury.
Ale, w wiekszości dużych, 'cywilizowanych' miast za granicą są specjalne,
ogrodzone tereny, gdzie można spokojnie zwolnić psa ze smyczy, gdzie każdy
oczywiscie sprząta po swoim czworonogu, a gdzie małe dzieci nie mają wstępu ...
Tak, w większości 'cywilizowanych' miast są pojeniki, gdzie można się pozbyć
pozostałości po czworonogach, a słuzby miejskie i tak regularnie sprzatają po
tych, którzy nie wykazali wystarczajaco kultury [na coś w końcu idzie podatek
od psa ...]
A co do kultury - rzeczywiście w pewnych krajach widać inny stosunek do
czworonogów - np. w Austrii, jest praktycznie normą, że jeśli w lecie wchodzi
się z psem do ogródka przy restauracji czy kawiarni - to obsługa właściwie
automatycznie, bez proszenia przynosi miskę z wodą ... i jest to zupełnie
normalne ...

[Gość: efad4d]

Nie każdy musi rozumieć psychikę psa, a co ważniejsze nie każdy ma obowiązek za-
głębiać się w jej meandry oraz oceniać każdego psa z osobna,a w zasadzie
przepisy są po to, żeby je przestrzegać. Nie mam jakiegoś specjalnego urazu do
zwierząt, ale niespecjalnie lubie jak wsciekły kundel rzuca mi sie do kostek
albo obwąchuje mnie potężna psina. Nie intersuje mnie , czy ma dobre czy złe
zamiary, czy leży to w psiej naturze czy nie . Mam prawo do spokoju , jak będe
mial ochote na kontakt z dziką przyrodą to pojade w bieszczady szukać wilków.
Irytujące są psie kupy na trawnikach ale psie gówna na chodnikach sa po prostu
wk..ce. Ostatnio lezała sobie taka kupa na lubelskim deptaku. Sam znam
własciecieli psa i wiem , że tak samo jak oni większość wlascicieli uważa
przepisy za "nieludzkie" i , że "ich pieska to niedotyczy chodzenie w kagańcu ,
bo jest spokojny", nie podoba mi sie to- straz miejska pownna robic naloty -
jakie kiedys robila na wąwóz- wtedy ich piesek biegal w kagancu.

[Gość: leszeke]

;)
Nie każdy musi rozumieć psychikę kierowcy, a co ważniejsze nie każdy ma
obowiązek zagłębiać się w jej meandry oraz oceniać każdego kierowcę z osobna,a
w zasadzie przepisy są po to, żeby je przestrzegać. Nie mam jakiegoś
specjalnego urazu do kierowców, ale niespecjalnie lubie jak wsciekły małolat
rzejeżdża mi po butach albo najeżdża na mnie potężny TIR. Nie intersuje mnie ,
czy ma dobre czy złe zamiary, czy leży to w ludzkiej naturze czy nie . Mam
prawo do spokoju , jak będę mial ochote na kontakt z dzikimi prędkościami to
pojadę na tor F1 ...
;)

[Gość: leszeke]

;)
Sam znam własciecieli samochodów i wiem , że tak samo jak oni większość
wlascicieli uważa przepisy za "nieludzkie" i , że "ich pojazdu to niedotyczy
przestrzeganie predkości, bo jest nowoczesny, bezpieczny, ..."

[Gość: wu]

...wszystkim antypsiarzom proponuję założyć kaganiec na własną facjatę, a
kilkuletniego bachora, coby nie przeszkadzał innym, uwiązać na smyczy...
...nie interesuje mnie bowiem czy gó..arz łapie mnie za kostkę, wpada na mnie z
rozpędu na ulicy lub biega dookoła drąc japę w dobrych czy złych zamiarach...
potępiam też właścicieli czworonogów, którzy udają że nie widzą jak psinka wali
kupę na środku chodnika, albo mokrym nosem zostawia plamę na nogawce przechodnia...
czyli generalnie nie chodzi o to ,że pies ma być tu lub tam, albo mieć tamto i
owo na pysku... chodzi o to, że dopóki buractwo jest wśród nas, dotąd będą takie
dyskusje...
nadmieniam, że posiadaczem psa nie jestem i nie byłem.
podtrzymuję zdanie, że mister (nie wymienie nicka) wymaga leczenia i
resocjalizacji...
pozdro.

[4gwiazdki]

Włożyłem chyba kij w mroisko.Chciałem zaznaczyć,że nie mam nic przeciwko
czworonogom.Sam również lubię zwierzęta.
Ja mam na myśli niektórych nieodpowiedzialnych właścicieli czworonogów,którzy
psa kupili sobie dla ZABAWY i teraz dla tych ludzi wielką uciążliwością jest
wyjście z psem na spacer.A psu też się należy.
Wypowiedzi niektórych właścicieli psów są owszem do zaakceptowania.Pisząc swoje
spostrzeżenia nie miałem zamiaru urazić właśnie tych ODPOWIEDZIALNYCH
właścicieli psów,a którzy poczuli się urażeni.A powinienem w swym poście
zaznaczyć,że są również odpowiedzialni za swoje pieski właściciele.
Ale tak już jest na tym świecie,że przede wszystkim wytyka się
nieprawidłowości,a nie wspomina się o pozytywach.

[Gość: bolesław]

Dyskusja, czy pieski powinny chodzić w kagańcach i na smyczy, czy też nie,jest
jałowa. Nie mogą,bo zabrania tego prawo. I koniec. nie ma tłumaczenia, że
mały,łagodny, niegroźny. Problem jest inny: jak egzekwować przestrzeganie tego
zakazu?

Obowiązujaca podstawa prawna ?

[Gość: leszeke]

Jesli jesteś tak zorientowany to bardzo proszę o podanie podstawy prawnej
aktualnie obowiązujacej w Lublinie, najlepiej w dosłownym brzmieniu.
Z góry dziekuję !

[Gość: wu]

LESZEKE !!! BRAWO !!!
czekam niecierpliwie na przytoczenie przez specjalistów "obowiązującej podstawy
prawnej"
pozdro.

[Gość: p-rezydent]

Z przepisami można zapoznać się w ratuszu.Jest tam zarządzenie prezydenta
miasta.Każdy obywatel może się zapoznać z uchwałami,zarządzeniami i wszelkimi
dokumentami dotyczącymi m.in.porządku publicznego w mieście.
Są to przepisy lokalne.

[Gość: wu]

...a ściślej? odtajnij choc fragment uchwały...

[Gość: p-rezydent]

Uchwała nr 207/VIII/2003 Rady Miasta Lublin z dnia 26 czerwca 2003 r.w sprawie
szczegółowych zasad utrzymania czystości i porządku na terenie Miasta Lublin.

Na podstawie art. 18 ust 2, pkt 15 i art. 40 ust. 1 i art. 41 i 42 ustawy z
dnia 8 marca 1990 r. o samorządzie gminnym (j.t. Dz. U. z 2001 r. Nr 142, poz.
1591 zm.: z 2002 r. Nr 23, poz. 220, Nr 62, poz. 558, Nr 113, poz. 984,
Nr 214, poz. 1806), art. 4 pkt 1-6 i art. 6 ust. 2 ustawy z dnia 13 września
1996 r. o utrzymaniu czystości i porządku w gminach (Dz. U. Nr 132, poz. 622
zm.: z 1997 r. Nr 121, poz.770, Nr 60, poz. 369, z 2000 r. Nr 22, poz. 272, z
2001 r. Nr 100, poz. 1085, Nr 154, poz. 1800, z 2002 r. Nr 113, poz. 984, z
2003 r.
Nr 7, poz. 78), art. 4 ust. 1 pkt 2, ust. 2 ustawy o gospodarce komunalnej
(Dz. U. z 1997 r. Nr 9, poz. 43 z późn. zmianami) - Rada Miasta Lublin uchwala,
co następuje....................

SZCZEGÓŁOWE ZASADY
UTRZYMANIA CZYSTOŚCI I PORZĄDKU
NA TERENIE MIASTA LUBLIN

Postanowienia ogólne.


§ 1

Szczegółowe zasady utrzymania czystości i porządku na terenie Miasta Lublin,
zwane dalej Zasadami, określają :

Wymagania w zakresie utrzymania czystości i porządku na terenach nieruchomości
i na terenach służących do użytku publicznego, dotyczące:
prowadzenia selektywnej zbiórki odpadów komunalnych.
wymagania w zakresie uprzątania błota, śniegu, lodu i innych zanieczyszczeń
mycia i naprawy pojazdów samochodowych poza myjniami i warsztatami
naprawczymi.
Rodzaje urządzeń przeznaczonych do zbierania odpadów komunalnych na terenie
nieruchomości oraz na drogach publicznych, wymagania dotyczące ich
rozmieszczenia oraz utrzymania w odpowiednim stanie sanitarnym, porządkowym i
technicznym.
Częstotliwość i sposób pozbywania się odpadów komunalnych z terenu
nieruchomości oraz z terenów przeznaczonych do użytku publicznego.
Wymagania w stosunku do właścicieli nieruchomości w zakresie usuwania
nieczystości ciekłych.
Obowiązki osób utrzymujących zwierzęta domowe i gospodarskie, mające na celu
ochronę przed zagrożeniem lub uciążliwością dla ludzi oraz przed
zanieczyszczeniem terenów przeznaczonych do wspólnego użytku.
Wymagania utrzymywania zwierząt gospodarskich na terenach wyłączonych z
produkcji rolnej.
Wyznaczanie obszarów podlegających obowiązkowej deratyzacji i terminów jej
przeprowadzania.
Sankcje z tytułu naruszenia zasad utrzymania porządku i czystości na terenie
miasta Lublin....................

Obowiązki osób utrzymujących zwierzęta domowe i gospodarskie, mające na celu
ochronę przed zagrożeniem lub uciążliwością dla ludzi oraz przed
zanieczyszczeniem terenów
przeznaczonych do wspólnego użytku


§ 17

Zwierzęta domowe, a w szczególności psy i koty powinny być utrzymywane tak aby:
nie stwarzały i nie stanowiły zagrożenia dla zdrowia i życia ludzi i zwierząt,
nie stanowiły uciążliwości dla osób trzecich,
nie zanieczyszczały terenów przeznaczonych do użytku publicznego
nie zakłócały ciszy domowej, szczególnie w porze nocnej przez wycie, szczekanie
albo inne głośne zachowanie.
Psa w wieku powyżej trzech miesięcy należy poddać obowiązkowemu szczepieniu
przeciw wściekliźnie, zaś wydane zaświadczenie szczepienia okazywać na żądanie
uprawnionych osób.
Właściciel psa, który zamieszkuje w Lublinie, zobowiązany jest dokonać jego
rejestracji oraz trwale go oznakować, poprzez wszczepienie psu pod skórę
elektronicznego mikroprocesora przez lekarza weterynarii, w okresie 5 miesięcy
od daty wejścia w życie niniejszych zasad, z zastrzeżeniem o którym mowa w ust.
4.
Obowiązek wynikający z ust. 3:
w przypadku psa młodego należy wykonać do dnia ukończenia przez psa 12 m-cy
życia,
w przypadku wejścia w posiadanie psa dorosłego należy wykonać w terminie 30 dni
od dnia nabycia psa.
Rejestracja oraz znakowanie psów wykonywane będą w wyznaczonych
lecznicach weterynaryjnych. Rejestracja i znakowanie są bezpłatne.
Przepis ust. 3, nie obowiązuje właścicieli psów zrzeszonych w Związku
Kynologicznym w Polsce Oddział w Lublinie, którzy dokonują rejestracji oraz
trwałego oznakowania psa na zasadach obowiązujących w Związku.
Właściciel nieruchomości, po której pies porusza się swobodnie, zobowiązany
jest zabezpieczyć nieruchomość w taki sposób, aby zapobiec możliwości
wydostania się psa poza jej granice oraz umieścić w widocznym miejscu tabliczkę
ostrzegawczą z napisem "Uwaga ! Zły pies! " lub tabliczkę z rysunkiem psa.
W miejscach publicznych psa (lub inne zwierzę, które ze swej natury może być
agresywne) prowadzić na smyczy i w kagańcu; zwolnienie ze smyczy jest dozwolone
jedynie w miejscach mało uczęszczanych przez ludzi i przy zapewnieniu kontroli
nad jego zachowaniem,
Właściciele zwierząt domowych są zobowiązani do uprzątania zanieczyszczeń
spowodowanych przez te zwierzęta w miejscach przeznaczonych do użytku
publicznego, w szczególności: klatki schodowe, windy, chodniki, ulice, place,
parki, poprzez zebranie zanieczyszczeń do woreczka papierowego lub foliowego i
wrzucenia ich do specjalnych pojemników typu Azor lub kosza na odpady.
Zabrania się wprowadzania zwierząt domowych do:
miejsc wydzielonych do zabawy dla dzieci, a w szczególności do piaskownic,
pomieszczeń użyteczności publicznej,
obiektów sportowych.
Właściciele zwierząt domowych są zobowiązani stosować się do zakazów
wprowadzania psów lub innych zwierząt do lokali, budynków lub na określone
tereny prywatne czy publiczne, wydanych przez właścicieli lub zarządców tych
lokali, budynków lub terenów (postanowienie to nie dotyczy osób niewidomych
korzystających z psów przewodników).
Dokarmianie ptaków i zwierząt może odbywać się w miejscach
i w obiektach ku temu przeznaczonych i uzgodnionych z zarządcą nieruchomości.
Obowiązuje całkowity zakaz dokarmiania ptaków i zwierząt poza miejscami ku temu
przeznaczonymi.
Zwierzęta domowe poruszające się bez opieki będą traktowane jak bezpańskie i
mogą być odławiane oraz wywożone do schroniska dla bezdomnych zwierząt, skąd
mogą być wykupione przez właściciela w okresie 14 dni od dnia odłowienia. Po
tym terminie stają się własnością właściciela schroniska i podlegają sprzedaży
na zasadach ogólnych.


Więcej na stronie internetowej UM Lublin - Biuletyn Informacji Publicznej.

podstwa prawna

[Gość: hubert]

a ja od siebie jeszcze dorzucę obowiązujący w całej Polsce
Art. 77 Kodeksu Wykroczen: "Kto nie zachowuje zwykłych lub nakazanych środków
ostrożności przy trzymaniu zwierzęcia, podlega karze grzywny do 250 złotych
albo karze nagany. "

[Gość: xaxa]

no jeszcze gdyby odpowiednie sluzby zwracaly na to uwage, jak lubilam psy tak
te pozostalosci po nich zrazaja mnie i wszystkie psy spalilabym tak jak to
teraz robia z ptactwem. A tak swoja droga mam nadzieje ze ta ptasia grypa
zmutuje sie i przejdzie na psy

[Gość: Tomek]

ile w Tobie chrzescijanskiej milosci do zwierzat... swiety Franciszek niech sie
schowa!

[Gość: wu]

xaxa, błagam Cię, nie mścij się na zwierzęciu, którego postępowanie jest ino
odzwierciedleniem stanu obecnego w zakutym łbie jego właściciela... skoro w domu
pośród fekalii swych czy pupila swego, znaleźć się potrafi, czyż dziwić mu się
należy, że kupa na środku deptaka niczym dziwnym dlań nie jest?
zwierzę, a szczególnie pies, uznaniem mem się cieszy, ale ludź, któremu zdarzyło
się opiekunem psiny zostać, częstokroć na to nie zasłużył.
nie na darmo mądrość ludowa mówi: popatrz na psa i zachowanie jego, a wtem pana
owego czworonoga poznasz!

pozdro.

[Gość: wu]

moje uznanie za rzetelną odpowiedź, oraz za poniesiony trud w celu jej
udzielenia :D :p

a propos, czy Plac Litewski to miejsce przewidziane do dokarmiania ptactwa
powietrznego, gołębiami zwanem? bo jeśli nie, emeryt bułkę swą dzielący ze
stworzeniem tam bytującym łamie ustawę, którą urzednicy w trudzie i znoju
spłodzić byli łaskawi...

pozdro.

[Gość: nicky]

A moze by tak dac spokoj biednym psom, ktore i tak maja ciezkie zycie, bo
miejsca coraz mniej a wlasciwie ludzi coraz wiecej. Terenow zielonych tzw.
niezagospodarowanych jest coraz mniej, wszedzie porobione chodniczki i pieknie
przystrzyzone chodniczki z napisem zakaz wchodzenia psow na trawniki (wnioskuje
z tego ze pies lepiej jak sie za przeproszeniem wysra na chodniku albo jeszcze
lepiej do sedesu w domu). Dlaczego w takiej Kanadzie psy moga swobodnie biegac
po parkach a i tak jest czysto i na co sie placi coroczny podatek od czworonoga-
na co ida te pieniadze-na jego oddychanie? A moze by tak od kazdego dziecka
podatek?Paranoja. Mam starego chorego psa, przezyl bardzo duzo, byl katowany,
przezyl rozlake ze mna, ledwo lazi, jest to pies rasy duzej-ale jest tak
lagodny ze gdy weterynarz rozcina mu lape nie trzeba trzymac mu ryja, obce
dzieci moga grzebac mu w misce gdy je. Jestem wiec jego 100 procentowo pewna.
Dlaczego mam go jeszcze meczyc kagancem? Na jedno oko prawie juz nie widzi a ja
mam mu na morde zakladac kaganiec!!!Jak ktos uwaza ze tak-niech sobie sam
zalozy. Wiem, ze sa agresywne psy, ale lepiej jest wprowadzic surowe kary za to
jezeli czyjsc pies wyrzadzi komus krzywde-w postaci ogromnych, latwo
sciagalnych np. odszkodowan a nie bawic sie w durnoty typu: psa rasy owczarek
coli ubierac w smycze i kagance! Agresja, nienawisc i glupota jest najwiekszym
wrogiem czlowieczenstwa.

Alejka Psów!

[joannabarska]

Miałam nawet w pewnym okresie dwa psy...W bloku...Byłam wiele metrów od miejsca
zamieszkania, a juz psy rozróniało warkot mego samochodu i stały oparte o
framugę okna. Kocham psy (teraz nie mam) i uwazam, ze im TEŻ sie cos od życia
nalezy, chocby nieco wolnosci. Słynna alejka w wąwozie, o ktorej tu
mowa ,nazywana jest Alejką Psów. Biegają sobie czworonogi i nigdy nie bylam
swiadkiem zadnej awantury ani agresji - ludzi lub zwierząt. Bez przesady! Kto
psów nie lubi, niech leci na Marsa. Wierzy w Boga? No to ten Bog wiedział, co
robi, stwarzając i psy. Fakt, ze niektorych ludzi móglby juz nie stwarzac. To
jednak inny temat- bliższy ul. Wiejskiej...Gratuluję PiS-owi przy okazji
udanej próby koalicji z Samoobroną!

[Gość: rr]

Gazeta w Lublinie nr 297, wydanie lul (Lublin) z dnia 21/12/2002-22/12/2002
MIASTO, str. 3 [podpis] JAN PLESZCZYŃSKI, RP
Więcej mandatów za psy Kaganiec bezpieczeństwa
10-letni chłopiec został w czwartek pogryziony przez psa. Zastępca prezydenta
Lublina i komendant Straży Miejskiej zapowiadają karanie mandatami właścicieli
psów, ktore biegają bez kagańców

Kaganiec to nie wszystko ...

[Gość: leszeke]

Jeśli pies nie jest kontrolowany to i w kagańcu - szczególnie metalowym -
potrafi zrobić krzywdę ...
Radykalne rozwiazanie to wybić wszystkie psy - można przecież bez nich żyć.
Można równiez żyć bez samochodów, alkoholu, papierosów itd....

[Gość: leszeke]

Oczywiście przepraszam wszystkich normalnych opiekunów za porównanie ...

[Gość: BR]

Tak sobie czytam wasze wypowiedzi na temat psów w dużym mieście i pomyślałem
sobie, że to jest bardzo smutne, jeśli jedynym przyjacielem człowieka jest pies.
Dlaczego wśród zwierząt szukamy przyjaciół?

[Gość: frater]

bo pies jest wierny :]

Alejka Psów

[joannabarska]

Przyjaciólmi maja byc lepperzy i kaczyńsko-rydzykowatopodobni? Wolę psa.

[Gość: Znowu ta Barska]

Nuda pani jest czerwona, nuda i jeszcze raz nuda. Co pani tak jad sączy na Pis.
Mieliście swoje 4 lata i co lepiej, teraz ich kolej i tyle(DEMOKRACJA), a jak
kobito nie rozumiesz to pomaluj włosy kobito i kup nowy numer NIE i ukochanej
TRYBUNKI. A jak Ci nie pasuje do won do Łukaszenki tam nie ma Demokracji.
Pozdrawiam serdecznie

[joannabarska]

Gość portalu: Znowu ta Barska napisał(a):

> Nuda pani jest czerwona, nuda i jeszcze raz nuda. Co pani tak jad sączy na
Pis.
> Mieliście swoje 4 lata i co lepiej, teraz ich kolej i tyle(DEMOKRACJA), a jak
> kobito nie rozumiesz to pomaluj włosy kobito i kup nowy numer NIE i ukochanej
> TRYBUNKI. A jak Ci nie pasuje do won do Łukaszenki tam nie ma Demokracji.
> Pozdrawiam serdecznie

==================Znowu TA BARSKA, a Ty nie umiesz nawet ułozyc sobie nicku i
korzystasz z mojego nazwiska. Mozna być i w takiej formy złodziejaszkiem: od
czego trzeba zacząć...Trybunę czytuję jak Nasz Dziennik - w internecie. A Ty
tylko słuchasz radyjka, chłoptasiu? Do Łukaszenki mozesz sobie sam jechac. Ja
na terenie dzisiejszej Białorusi juz byłam - jeszcze wtedy, kiedy Łukaszenka
nie chodził po tym padole. Jak pojedziesz za Bug, to powiedz, jak tam jest
teraz, bo TV podobno znowu kłamie... (Oj,dzieci,dzieci!!! A ta nuda wieje od
was... Jak mozna sączyc jad na PiS? Przeciez tam jest pod tym wzgledem wyzsza
szkoła jazdy i kto chce w tym PiSuarze może sie właśnie dokształcać w zakresie
kobrzenia).

P. BARSKA WOLI PSA JAKO "PRZYJACIELA" ...

[robertw18]

niż ludzi odmiennych poglądów o życiu spolecznym - jak powiada.
Jednak chyba nie uwzględnia tego, że nie każdy pies by zechciał ją zadowalać.
Niektóre z nich rzucając się na ludzi żeby ich przewrócić nie mają zamiaru
lizać po ciele, lecz raczej kąsać po gardłe.
Pozdr.

[joannabarska]

Polecam chamskie odzywki niejakiego robertw18 uwadze opiekuna spolecznego.Z
durniem nie rozmawiam.

P. BARSKA NIECH SIĘ NAUCZY ...

[robertw18]

1) myśleć poprawnie i odpowiadać rzeczowo
2) unikać języka wyzwisk w rozdzaju "chamski" itp.
Może wówczas dostrzeże, że nie każdy pies zachowuje się w sposób pożądany i że
większą niegrzecznością jest narzucać ludziom spotkania z nieprzewidywalnym
psem bez kagańca niż wytykanie rozmówcy (choćby nawet ostre), że nie dostrzega
tego zagrożenia dla innych.
Pozdr.

[sonnenkinder]

Jak pieknie wieje demagogia. Biedne psy..owszem, bo maja ubogich umyslowo
wlascicieli, ktorzy porpzez "stosunki" z psami realizuja swoje czlowieczenstwo.
Jakze ludzkie jest trzymanie husky czy wilczura na 40 m2, gdzie mieszka
jeszczse 3 czy 4 osoby. Blokhausy sa wymarzonym miejscem dla psow, szczegolnie
duzych. Na Zachodzie w skupiskach takich jak nasze osiedla nie mozna wogole
trzymac psow. Masz swoj dom, swoja ziemie, trzymaj tam stado wscieklych
rotweilerow. Mieszkasz w bloku, kup sobie chomika albo rybki. Proste.
Nawiazujac do przepisow..u nas norma jest olewania przepisow, a im bardziej sie
to robi, jest sie spoelcznie bardziej nobilitowanym. Psy bez kagancow sa tylko
jednym z przykladow.
PS: Jesli dla kogos pies znaczy wiecej niz czlowiek - moge wspolczuc. Gdzie
indziej juz bylby leczony - u nas jeszcze mu przyklasna.
Z wyrazami glebokiego ubolewania[trzy kropki]

[Gość: Lead]

Po pierwsze: Ta dyskusja nie ma sensu.
Po drugie: Obie strony mają tysiące argumentów za i przeciw.
A teraz moje luźne przemyślenia i nawiązania:
@sonnerkinder: uważam że trzymanie psa w bloku jest znacznie dla tego psa lepsze
i bardziej ludzkie, niż trzymanie go na wsi na 4 metrowym łańcuchu tudzież w
klatce 2x2 albo i mniejszej bo i takie widywałem.

Dalej. Was wkurza, że policja się niby nie zajmuje psami bez kagańców, a mnie
wkur... jak w mniejsce obok którego idę z psem na spacer (na smyczy) siedzi
banda huliganów rozbijająca szyby i chlejąca tanie wino. I to zawsze ja muszę
spie..ć przed tą policją, która się pojawia gdzieś przypadkiem, chociaż mam
psa na smyczy przy sobie, ale nigdy nic nie wiadomo (policja bardziej
prawdopodobne sobie weźmie na cel mnie bo ma większe szanse ze mną niż z całą
zgrają małolatów). A ta sama banda siedzi w tym miejsu od kilku lat, policja
doskonale o tym wie i nic sobie z tego nie robi.
Dalej. Wkurzają mnie kretyni którzy sieją fobię u swoich małych dzieci. Łapią je
na ręce, odciągają 20m dalej i mówią, żeby przypadkiem nie podchodziły bo go na
pewno ugryzie (chociaż w kagańcu jest i na smyczy). Mam ochotę coś takim ludziom
zawsze powiedzieć. Sam mam małe dziecko w domu i wiem, że ono na człowieka z
urazem do psów nie wyrośnie.
Dalej. Mnie też jak byłem dzieckiem ugryzł pies i co z tego? Zawsze kochałem
zwierzęta i jakoś taki wypadek nie zaważył na moim podejściu do nich. Żebym miał
je nienawidzić czy coś. To tak jak by po dotkliwym pobiciu, nienawidzić ludzi bo
jeden z nich zrobił ci krzywdę.
Dalej. Mój pies, a jest to owczarek niemiecki, zrobi KOMUKOLWIEK więcej krzywdy
kagańcem niż zębami (szczególnie bardziej na uszkodzenie kagańcem narażone są
małe pieski czy małe dzieci, niestety nie poradze nic na to, że mój pies chce w
tej chwili odwrócić głowę, a że nie zdaje sobie z tego co ma na pysku, będzie
nim kręcił tak jak by mu się kończył z czubkiem nosa). Nigdy nie ugryzł
człowieka, był szkolony, tak wiem że zawse musi być ten pierwszy raz i pewnie
będzie, jeżeli będzie się do mnie przystawiał jakiś pijak czy inna agresywna
osoba. Między innymi mam psa żeby czuć się bezpiecznie chociażby w miejscu
zamieszkania. Mieć świadmość, że mogę sobie spokojnie wyjść z domu bez obawy, że
ktoś cię zaczepi. A nie mam ochoty robić sobie pozwolenia na broń. Gaz g...
daje, bo zostałem nim kiedyś potraktowany i coś o tym wiem (śmieję się ze
wszystkich, którzy uważają, że gaz im na wszystkie psy pomoże, niestety nie do
końca celnie oddany strzał nawet z ostrej amunicji do amstaffa, jest praktycznie
wyrokiem dla takiej osoby, nawet policja strzela do nich tylko w ostateczności,
co niestety w dużej mierze dyskwalifikuje psy bardzo agresywnych ras do
współżycia z ludźmi w mieście (amstaff, rottweiler)). No może pistolet gazowy.
Ale banda drechów, nie będzie patrzeć czy ja mam ten pistolet czy nie i jeżeli
już mnie napadną to nie będą patrzeć, że mogę zrobić krzywdę któremuś z nich.
Jeżeli idę z psem to niczego nie będą chcieli, dobrze o tym wiem.

[leszeke]

Dziękuje za rzeczowy komentarz ! - chociaż na niektóre sprawy patrzę trochę
inaczej:
Mnie nigdy pies nie pogryzł, mimo, że nigdy ich nie unikałem, a stykałem się z
nimi nawet w tak 'dziwnych' miejscach jak góry Bułgarii, Rumunii czy
Czarnogóry - gdzie psy pasterskie wcale nie przypominają colie ...
Może pomyślicie, że jestem starsznym samochwałą, ale wydaje mi się, że po
prostu wiem jak sie zachowac w takich sytuacjach. Ponieważ również zdaję sobie
sprawę, że są bardzo różne psy i ich właściciele - i żadne przepisy w
najbliższym czasie tego nie wyeliminują [tak samo jak problemu bezpańskich
zwierząt] - starałem się ta wiedzę przekazywac moim dzieciom - tak samo jak np.
wiedzę na temat zasad przechodzenia przez jezdnię, czy zachowania w sytuacjach
konfliktowych z agresywnymi ludźmi ...
Myślę, że odpowiedzialni rodzice nie powinni tylko narzekać i ogladać się na
przepisy [nieegzekwowane] czy policję/straż miejską [niewydolne] - ale uczyć
swoje dzieci w miare bezkonfliktowego życia w realnym świecie ...

reasumując...

[Gość: hubert]

rzeczywiście, ile osób - tyle poglądów. każda sytuacja jest wyjątkowa - są
właściciele odpowiedzialni i głupi, są psy wychowane i głupie, są rodzice
mądrzy i niedojrzali... należy więc:
po 1) edukować właścieli psów
po 2) szkolić w szersyzm zakresie psy
po 3) edukować rodziców i dzieci
po 4) egzekwować prawo - w stosunku do każdego obywatela
moje doświadczenie jednak uczy, iż Polacy jeszcze niedojrzali do standrów
przyzwoitego, uczciwego zachowania i postpowania zgodnie z prawem (w tej i
innych dziediznach zycia społecznego). wolność (właścicwie samowlę) osobistą
przedkałdają nad dobro wspólne i etykę życia społecznego. bez tych elementów
każda nasza dyskusja nie będzie miała rozstrzygnięcia - bo każdy ma rację...
pozdrawiam
hubert

Trochę statystyki ...

[leszeke]

sonnenkinder napisał:

> Jak pieknie wieje demagogia. Biedne psy..owszem, bo maja ubogich umyslowo
> wlascicieli, ktorzy porpzez "stosunki" z psami realizuja swoje
czlowieczenstwo.
>
> Jakze ludzkie jest trzymanie husky czy wilczura na 40 m2, gdzie mieszka
> jeszczse 3 czy 4 osoby. Blokhausy sa wymarzonym miejscem dla psow,
szczegolnie
> duzych. Na Zachodzie w skupiskach takich jak nasze osiedla nie mozna wogole
> trzymac psow. Masz swoj dom, swoja ziemie, trzymaj tam stado wscieklych
> rotweilerow. Mieszkasz w bloku, kup sobie chomika albo rybki. Proste.
> Nawiazujac do przepisow..u nas norma jest olewania przepisow, a im bardziej
sie
>
> to robi, jest sie spoelcznie bardziej nobilitowanym. Psy bez kagancow sa
tylko
> jednym z przykladow.
> PS: Jesli dla kogos pies znaczy wiecej niz czlowiek - moge wspolczuc. Gdzie
> indziej juz bylby leczony - u nas jeszcze mu przyklasna.
> Z wyrazami glebokiego ubolewania[trzy kropki]

Wg statystyk w Polsce jest w tej chwili ok. 8 milionów psów - czyli stosunek
psów do ludzi mniej wiecej 1 do 5. CZy moze ktoś wie jaki jest stosunek
wypadków spowodowanych przez ludzi - w tym śmiertelnych do wypadków
spowodowanych przez psy. [Kłaniam sie tu mediom szukającym taniej sensacji ...].

Uwaga nie związana w jakikolwiek sposób z psami:
W więzieniach w USA przebywa w tej chwili prawie 1 mnl (jeden milion ludzi) - w
Rosji (bez dawnych republik) - prawie tyle samo ... Z Chin i Indii brak
wiarygodnych danych ... To takie ludzkie ...

[sonnenkinder]

Insynuujesz, ze pies jest lepszy od czlowieka, czy tez moze mniej psow gryzie
ludzi niz jest wypadkow drogowych. Bezsensu. Prawo jest prawem. Dziwie sie, ze
starz czy policja nie che sie tym zajac, to przeciez latwa kasa. Pare patroli
po osiedlach i pare tysiecy zl wiecej dziennie. Polecam.

Punkt widzenia ...

[Gość: leszeke]

Wcale nie insynuuję, ze pies jest lepszy od człowieka. Nigdy nie wygłaszam
takich sądów. Tak samo jak bez sensu jest próba zaopiniowania czy murzyn jest
lepszy od azjaty albo owczarek belgijski od owczarka niemieckiego ...
[Chociaż widząc czasami w nocy nieoświetlone rowery na jezdni, albo rowerzystów
pędzących chodnikiem i wpadajacych bez zastanowienia na przejścia oczywiście
zastanawiałem się nad ich poziomem IQ - oraz zwykłej kultury]
Nigdy również nie sugerowałem, ze prawo można łamać ...
Natomiast starałem się zasugerować, że indywidualna wiedza o psychice psów może
nas chronić o wiele lepiej w realnym świecie niż papierowe przepisy czy
niewydolne służby mundurowe.
Gdzieś na marginesie starałem się również zasugerować, że są różne punktu
widzenia, i czasem jakiś pieszy może pomyśleć: "Następnym razem, jak ten
rowerzysta mnie PRAWIE przejedzie to potraktuje go gazem" ;)

[sam jeżdżę bardzo dużo na rowerze - ale raczej poza miastem]

Rowerzysta i psiarz

[Gość: mobi]

Kto ma patent na to jak oduczyć Reksia szczekania na rowerzystów???

[Gość: l]

nalezy budowac nad wawozami wiecej kladek taka jak ta wzorcowa kladka z nad
ulicy Filaretow.

forum.um.lublin.pl/viewtopic.php?t=55&start=0

Nasz Policja a tm bardziej SM ma to w dupie

[lotnik78]

powinni wlepiać mandaty i już, ale pies psu nic nie zrobi hehe. DOŚĆ
ZAGRYZIONYCH DZIECI!!!!!!!!!!

Bez demagogii!!!

[janbezziemi]

lotnik78 napisał:

> powinni wlepiać mandaty i już, ale pies psu nic nie zrobi hehe. DOŚĆ
> ZAGRYZIONYCH DZIECI!!!!!!!!!!

=======Demagogia. O pogryzieniu przez psy tamze ni słychu ni widu. I OK. Po tej
alejce psy chodzą z włascicielami, często (psy!) bez smyczy,fakt, ale "pies
tez człowiek" - musi troche pobiegać. Gdzie ma to robić? Moze nad tym
zastanowmy sie zamiast psy wieszac na biednych zwierzakach i ich wlascicielach.
I jeszcze cos : bywa, że niejednego psa woli sie od człowieka. Bo z ludzmi
różnie bywa...A policja niech sciga, ale bandziorów. Ma walczyc z ratlerkami ?
(Dorn: Komorowski ratlerkiem!)