Dziennikarka "Gazety" będzie sądzona w poniedzi...

[block_buster]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[Gość: Trurl]

A co na to naczelny Knap ?
Nie szykuje ekspedycji karnej ? A może zapomnial wyposażyć stażystkę w
podstawowe rzeczy - takie jak choćby legitymacje.
No nie da się niestety tanim kosztem obskoczyć wyborów na Białorusi. Wysłac
młoda dziewczynę (bo tanio, nie trzeba płacić za noclegi- w końcu pojechała do
znajomych) a potem udawać, ze się działa.

Trurl

[Gość: ja]

Powinniśmy być wdzięczni, że ktoś, z narażaniem siebie, ma odwagę pokazac to,
co nai interesuje. No my mamy odwagę tylko śledzić wydarzenia w tv.Pozostaje
mieć nadzieję, ze szybko uda jej się stamtąd wydostać. A głupie komentarze-
cóż, wszędzie się trafią.

Coś o nerwach

[Gość: joaśka]

ron_ja nie denerwój się.
Głupi?,to jest zwykła komunistyczna szmata i bydlę od czekistów.Ale to gó..
tego nie zrozumie,bo to prawdziwy potomek hitlera i stalina. TAKO RZECZE WYŻEJ
ANDRZEJ SOWA. ŻE PISZE MAŁYMI LITERAMI HITLER CZY STALIN - JEGO SPRAWA, ALE
KIEDY CZYTAM "nie denerwój się", to pytam: JAK?

[Gość: folkatka]

Zawsze były takie osoby, które uwazały ze trzeba siedziec cicho i sie nie
wychylać, bo moja d...jest rzecza najwazniejszą na swiecie. Gdyby tacy
stanowili wiekszość to nie mielibyśmy ani powstań, ani AK, ani Poznania 56 czy
Grudnia 70.

[tajnos.agentos]

..Rydzyka, Kaczyńskkich, Giertychów, Bubla i Leppera też!

[folkatka]

Tajnosie - uzasadnij swą wypowiedź

[andrzej.sawa]

netykieta,a duże litery

[tajnos.agentos]

Czy ten post przypadkiem nie zasługuje na usunięcie za złamanie netykiety?

Cenzura jak u baćki Łukaszenki

[Gość: saszka dyktator]

wycinanie moich postów nie zmieni faktu że Białorusinom jest dobrze, jak jest a
demokracja i wolność kręci jedynie małą garstkę oszołomów po obydwu stronach
granicy.

[andrzej.sawa]

Jest saszka idiota.
Niestety

[Gość: saszka dyktator]

szczekasz, skamlesz a tu... porządek zapanował w Mińsku

[fakara]

no wiadomo, garstki oszolomow nalezy zwalczac. jak ktos smie domagac sie praw
czlowieka, skoro wiekszosci jego narodu albo to odpowiada, albo boja sie o tym
mowic. przeciez powinien siedziec cicho, zeby na pewno nic sie nie zmienilo na
lepsze. w ogole demokracja i wolnosc to jakies bzdury, szczegolnie dla kogos,
kto juz je ma, nie??

Mam nadzieję, że napisze ciekawy ...

[adalberto3]

.. reportaż z więzienia. Przypuszczam nawet, że dostanie nagrodę.

siedzi, to posiedzi

[Gość: Cenzura]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie

[Gość: CENZURA]

a dziwicie się Panu Łukaszence!!!!

[andrzej.sawa]

To nie pan, to cham/i to czerwony/.

Żenada...

[tajnos.agentos]

...To jest chyba właściwe słowo, by określić całą te zadymę w Mediach na temat
Białorusi. Ptasia grypa już się znudziła?

[fakara]

to jest chyba wlasciwe slowo, by okreslic wszystkich tchorzy, ktorzy nic nie
zrobia, ale beda gadac, jak inny sie nie boi. i szkoda ze ich ta ptasia grypa
nie dopadla

[folkatka]

BRAWO, tak dokładnie jest. Zastanawiam sie czy dla nich Tadeusz Kosciuszko czy
gen. Bem tez byli idiotami, którzy ładowali sie w nieswoje awantury - pewnie tak.

[tajnos.agentos]

Przytocz jeszcze przykład Napoleona, Hitlera i Che Guevary - będzie jeszcze
fajniej.

[folkatka]

Tajnosku, czy naprawde dla Ciebie Hitler jest równy z gen. Bemem?

[tajnos.agentos]

Skoro dla Ciebie Kościuszko jest równy z narwanymi i nieodpowiedzialnymi
psmakami...

[folkatka]

Wiesz, moze nie jest równy, ale chodzi mi o to, ze oni walczyli o wolność w
innych krajach - a teraz czytam różne komentarze o Białorusi: "nie interesujmy
sie tym" "olejmy to" "to nie nasza sprawa" - i tak dalej, i się zastanawiam,
skąd w narodzie, który wydał takich bohaterów jak ci wymienieni przeze mnie,
narodziła sie taka znieczulica. W dodatku chodzi nam przecież o ziemie bardzo
bliskie nam historycznie.

[andrzej.sawa]

Ja kiedyś z takimi walczyłem na rozmaitych forach,ale niestety,jak to w szkole
mówiliśmy - ciemna masa atomowa.Dla takich typków wymienianie hitlera obok
Kościuszki to normalne.Moralność,historia,patriotyzm,solidarność to słowa,które
dla nich nic nie znaczą.

[tajnos.agentos]

folkatka napisała:


> Wiesz, moze nie jest równy, ale chodzi mi o to, ze oni walczyli o wolność w
> innych krajach

Karol Świerczewski i "Che" Guevara też... Jeśli natomiast chodzi o resztę - co
innego zabiegi dyplomatyczne i ciche wspieranie opozycji, co innego jawne
pakowanie się z buciorami w cudze sprawy z obcym systemem wartości. Łukaszenka
raczej nam nie zagraża, ma autentyczne poparcie większości swego społeczeństwa
(mimo ewidentnch dyktatorskich zapędów ale przecież podobnie było np. w
przypadku Piłsudskiego, nie?) a "wolność" - cokolwiek i ktokolwiek przez to
rozumie jest pojęciem względnym. Jakoś nikt nie wychyla się, by walczyć o
wolność w Chinach a i z Putinem cały świat liczy się bardziej niż z jakimiś tam
Polakami. Zresztą, ta nasza, pllska "wolność" również nie zawsze jest
przykładem do naśladowania. Dla wielu przyniosła jedynie korupcję, nepotyzm,
warcholstwo, partyjniactwo, bezrobocie, beznadzieję milionów ludzi
niepotrzebnych, odrzuconych... Czego najdobitniejszym przykłądem są choćby
wyniki ostatnich wyborów. Chciałabyś żeby jakiś Niemiec, Francuz,
Amerykanin ...lub Białorusin tak nachalnie dyktował nam co dla nas jest dobre a
co złe (nie wspomnę już o sporej części polskiego terytorium, które przed laty
należało do Niemiec bo nie widzę możliwości naewiązania rzeczowej rozmowy z
osobnikami takimi jak ten jan.sawa)? W ogóle, zauważyłem że najwięcej i
najradykalniej o "komunie" , oprócz "twardego jądra" dawnej opozycji
wypowiadają się ci, którzy w najlepszym razie u samego jej schyłku zaszczywali
pieluchy...

[folkatka]

Karol Świerczewski i "Che" Guevara też..
---------------------------
Che Guevara nie jest dla mnie postacią jednoznacznie negatywną, pomimo tego ze
daleko mi od lewicowych postaw, co do gen. Waltera - chodzi Ci zapewne o wojne w
Hiszpanii - to ja sie wole nie wypowiadać, bo sie na tym zwyczajnie nie znam.
------------------------------
Jeśli natomiast chodzi o resztę - co
> innego zabiegi dyplomatyczne i ciche wspieranie opozycji, co innego jawne
> pakowanie się z buciorami w cudze sprawy z obcym systemem wartości.
----------------------
Zauwaz, ze argument o odmiennym systemie wartości jest ulubionym wybiegiem
wszelkich dyktatorów, którzy w ten sposób tłumaczą branie za mordę całego narodu.
-------------------------------
Łukaszenka
> raczej nam nie zagraża, ma autentyczne poparcie większości swego społeczeństwa
> (mimo ewidentnch dyktatorskich zapędów ale przecież podobnie było np. w
> przypadku Piłsudskiego, nie?)
---------------------------
Widzisz, ma poparcie, ale dlatego, ze odciął wiekszość ludzi od innych źródeł
informacji niz rządowe. Jesliby zwycięzył w warunkach pełnej demokracji i
pluralizmu - to ja nic bym do tego nie miała. Tymczasem opozycja szacuje jego
rzeczywiste poparcie na około 30 procent. Rozmawiałam z wieloma Białorusinami,
uczacymi się lub studiujacymi w Polsce. Żaden z nich nie popierał prezydenta, co
wiecej - oni bali się powiedzieć coś złego na jego temat, mimo ze rozmowa była
zupełnie prywatna. To swiadczy o tym, jak zastraszone jest to społeczenstwo.A co
do Piłsudskiego - ja nie jestem fanką tej postaci.Dostrzegam w jego postepowaniu
wiele negatywnych rzeczy - miedzy innymi to, o czym wspomniałeś.
-------------------
Chciałabyś żeby jakiś Niemiec, Francuz,
> Amerykanin ...lub Białorusin tak nachalnie dyktował nam co dla nas jest dobre
==================
Problemem jest to, ze zyjemy w swiecie zglobalizowanym. W zasadzie państwa sie
nie liczą, liczą się korporacje, które swoimi działaniami zdolne są wpływać na
bieg wydarzeń. Jestesmy w NATO i w UE. Polska powinna sobie zbudowac silną
pozycje w naszym regionie, bo w obecnych warunkach cieniasy sie nie liczą. Nie
chciałabym juz zeby prezydent Chirac mówił nam o siedzeniu cicho (mimo ze ja
wojny nie popieram).
========================
W ogóle, zauważyłem że najwięcej i
> najradykalniej o "komunie" , oprócz "twardego jądra" dawnej opozycji
> wypowiadają się ci, którzy w najlepszym razie u samego jej schyłku zaszczywali
> pieluchy...
--------------------------------
Dzieje sie tak dlatego, ze jak ktos urodził sie, tak jak ja, w roku 1977, to
nie miał sposobnosci bawienia sie w polityczne niuanse jak ci urodzeni choćby
dekade wczesniej, tylko zapamietał PRL przez pryzmat kolejek, niedoborów i
wypraw do Pewexu w celu popatrzenia sobie przez szybę na czekoladę z orzechami.





>


--------------

[andrzej.sawa]

folkatka,to miałaś mimo wszystko szczęście żyć tak krótko w prl,ja od 51r.
Co do Piłsudskiego to możemy podyskutować i zobaczymy.
Tzw.walter był funkcjonariuszem stalinowskim i wg.jednej z wersji zginął dzięki
swoim towarzyszom.
Co do tego czy państwa się i w jakim stopniu liczą to sprawa bardzo trudno i
niejednoznaczna,ale póki się choć trochę liczą to musi sobie Polska wypracować
pozycję i to jest jeden z powodów konieczności naszej aktywności na Wschodzie
-Ukraina i Białoruś.Bez tego dla starej Unii na wchód Odry będzie tylko
Rosja.Nie zawsze oficjalnie władze polskie mogą się angażować i dlatego cenna
jest aktywność zwykłych obywateli.Niestety kundelki ujadają,ale to co piszesz
daje nadzieję na przyszłość.

[folkatka]

Ja tez uwazam że Polska powinna byc aktywna na wschodzie, bo w Rosji dzieje sie
źle, totalitarne ciagoty Putina sa bardzo wyraźne, i ja sie martwię, że pewnego
dnia ktoś kiedys dogada sie nad naszymi głowami tak jak w 1939 roku. Wyrobienie
sobie silnej pozycji w regionie moze pozwoliłoby sie przed tym uchronić. W tym
momencie wracamy do koncepcji Piłsudskiego, który uwazał ze powinny istnieć
niepodległa Ukraina i Białoruś, działajace w ścisłym przymierzu z Polską.BTW -
wybory na Ukrainie wygrała partia Janukowycza. I ja sie bardzi cieszę. Bo to
znaczy ze jest tam normalnie.

[andrzej.sawa]

Akurat z Janukowycza nie cieszę się za bardzo.

[folkatka]

Ale to ze wygrał jest jakimś objawem tego ze Ukraina normalnieje, i czeka ją
ten sam proces przez który przeszła Polska. Mam przynajmniej taka nadzieję,
Zresztą - wygrana Janukowycza była całkiem do przewidzenia. Na szczęście druga
jest Tymoszenko.

[andrzej.sawa]

No to teraz Białoruś.

[tajnos.agentos]

Widzisz, kundelku - gratuluję przeżycia tylu pięknych lat "w komunie", choć
martwi mnie że prawie pół wieku niczego Cię nie nauczyło. Jak to podobno
powiedział W. Churchill (a może ktoś inny...): "Brytania nie ma przyjaciół ani
wrogów - Brytania ma interesy". Chciałbym dożyć czasów, w których ktoś tak samo
ważny powiedziałby to w stosunku do Polski. Nie czuję się na siłach ani w ogóle
potrzeby występowania prywatnie w imieniu mojego kraju, gdyż życie już dawno
nauczyło mnie kilku podstawowych zasad egzystencji w kraju "wolnym". Zasady te
mówią:
1/ Człowiek jest wart tyle, ile ma i ani centa więcej.
2/ Myśl przede wzystkim o sobie i dbaj przede wszystkim o siebie. W cudze
sprawy się nie wtrącaj, bo dostaniesz po łapach.
Jeśli ta panienka myśli inaczej i na Białoruś wyjechała bardziej jako osoba
prywatna, niż jako przedstawiciel liczącej się gazety, po czym poniosła tego
konsekwencje - jej sprawa i nie ma powodu, by rozdzierać szaty oraz robić z
tego aferę.
Poza tym, choć wprawdzie też uważam, że powinniśmy być jak najbardziej aktywni
na Wschodzie, to także uważam że wymachiwanie szabelką, wybieganie przed
orkiestrę i struganie wielkiego mocarstwa (czytaj - wariata) wcale nam się nie
opłaca, gdyż skutki będą raczej odwrotne do zamierzonych. Nic nie stoi na
przeszkodzie, byśmy pomagali prześladowanym za przekonania, przyjmowali ich u
siebie, opłacali im studia, załatwiali pracę?... I czekali aż większość
Białorusinów sama podejmie właściwą (z naszego puktu widzenia) decyzję, prawda?
PS. W szacunki białoruskiej opozycji nie wierzę tak samo, jak nie wierzę
Rydzykowi, który podobno twierdzi że popiera go 99,99% polskiego społeczeństwa,
tylko ta żydokomuna i masoneria nie podaje do wiadomości prawdziwych informacji.
PS2. Skoro nie podoba Ci się wynik wyborów na Ukrainie, nie widzę innego
rozwiązania - jedź tam, tłumacz Ukraińcom że źle wybrali, bo nie podoba się to
całej Polsce z przyległościami i montuj kolejną rewolucję. Z komsomolskim
pozdrowieniem!

[Gość: justyna]

coz, nie wydjae mi sie, zeby branie udzial w demonstarcji przeciwko sfalszowanym
wyborom, bylo pakowaniem sie z buciorami w cudze sprawy z obcym systemem
wartosci. uwazasz ze bialoruski system wartosci popiera falszowanie wyborow?? a
to, ze pisezsz ze lukaszenka nam nie zagraza to wlasnie to, o czym mowie, czyli
calkowite niezrozumieniedla bezinteresownosci.

[andrzej.sawa]

No i masz tego smarkacza tajnosa Piłsudskiego stawia niemal na równi z
łukaszenką,a sam niedługo będzie robił za kombatanta.

[tajnos.agentos]

No i masz tego nawiedzonego smarkacza z Chełma. Paple co mu ślina na język
przyniesie, jat ten "kuń" dorożkarcki widzi tyko to, co przed nim, świat widzi
tylko w kolorach czarnym i białym i nawet historii nie chciało mu się uczyć:
nie słyszał o Zamachu majowym, Berezie Kartuskiej, dyktaturze, czystkach w
administracji, samobójstwach w armii...

[andrzej.sawa]

fol..naprawdę z nimi nie dojdziesz do konstruktywnej dyskusji.To zwykłe pajace.

[tajnos.agentos]

Przeszkadza Ci - pajacu?

[tajnos.agentos]

Na razie ptasia grypa dopada wyłącznie skretyniałych pismaków - gó..arzy. Może
dlatego normalni ludzie wciąż jeszcze potrafią odróżnić sprawy ogólnomoralne od
brudnej polityki...

Los jest niesprawiedliwy

[matrioszka25]

spadl na biedna stazystke wyslana w paszcze tyrana, zeby dorobic, zeby sie w walce wykazac, zeby sie utrzymac na powierzchni w Polsce. Represje nie dotknely takiego Radzininowicza, ktory robi kase, schowany za plecami dzieci idacych na barykady i szturmujacych wiezienie. Zawsze w dupe dostana ci najmniejsi, nalezy od rzadu bialoruskiego oczekiwac wyrozumienia dla wykazanej skruchy przez zatrzymana. Wolnosc dla dziennikarzy, ktorzy pracuja na swoje zycie, posylanych przez redakcje z narazeniem zycia, czy zdrowia, dla taniej sensacji w niebezpieczne rejony!!!

[Gość: Marcin]

Mam nadzieję, że "GW" i jej wydawca wykażą determinację w walce o zwolnienie
stażystki. Na razie jednak nie wiadomo, czy pan Radziwinowicz podjął jakieś
starania w tym kierunku, czy na przyklad kontaktował się z polskimi służbami
konsularnymi. On miał problem z wjazdem na Białoruś, ale jednak wjechał i
zapewne został dobrze wyposażony i zabezpieczony. Co redakcja, oprócz napisania
o aresztowaniu, uczyniła dla swojej stażystki ?

[Gość: redakcja]

To nie nasza sprawa, przecież to tylko stażystka i pojechała tam prywatnie,
zresztą obiektywnie i szeroko opsaliśmy całą sprawę, a na dzisiaj to juz nie
jest temat .

[fakara]

pare rzeczy trzeba uscislic. weronika nie pojechala tam, bo ja ktos wyslal,
pojechala, bo chciala brac udzial w tamtejszych wydarzeniach, bo los
bialorusinow jest dla niej wazny. a zostala aresztowana wlasnie ona, bo byla na
placu w czaise zatrzyman.

[b.6.1966]

miedzynarodowa , nie PRZYCISNIE putina?Ten duren pod presja, poswieci
nielubianego batke.Czym sa sankcje?? Niczym.Batka ma w dupie rozjazdy
zagraniczne. Batka jest panem u siebie.Co znacza potepienia czy protesty??Jasno
z putinem, po oczkach!Za jaja!Wielka, zdegenerowana rosje!!

Jest na to paragraf

[verbaveritatis]

b.6.1966 obraża prezydenta kraju, z którym Polska utrzymuje stosunki
dyplomatyczne.

[andrzej.sawa]

łukaszenko człowiekiem honoru nie da rady nazwać,a więc i nie można takie coś
obrazić.

znam Weronikę...

[Gość: pat]

Mam nadzieję,że nic jej się nie stanie... To odważna dziewczyna,
ma "dziennikarskiego nosa", jest bardzo śmiała.

15 dni aresztu

[bracia_zbrojek]

15 dni aresztu - taka karę wymierzył sąd w Minsku dla b.polskiego ambasadora.
Ile dostanie Samolińska? Więcej czy mniej?

Samolinska - 10 dni

[bracia_zbrojek]

Samolinska mniej - 10 dni...
"Jedynym sądem, przed którym odpowie Rydzyk, będzie Sąd Ostateczny" -Bogusław
Gomzar ( nr 5 tyg. "NIE")

[andrzej.sawa]

Mam nadzieję,że wiedziała,że ryzykuje odsiadką,bo niestety takie czasy na Białorusi.

Jest i plus

[verbaveritatis]

No i będziemy mieli nowych kombatantów!

[andrzej.sawa]

Nie wiem co za komuny robiłeś i dlatego nie wiem co na Twoje bredzenie o
kombatanctwie odpowiedzieć.
Dobrze,że przed latu wielu się odważyło działać przeciw komunie i nie zabardzo
wypada z tego kpić.Żarty powinny mieć granicę.

[verbaveritatis]

Za komuny walczyłem z durnota. Nie do końca jednak...Niestety,Sawo...Widać to!

[fakara]

wiedziala, wiedziala, jak jechala na ukraine tez sie z tym liczyla.

[andrzej.sawa]

Dobrze,że nie była naiwna.Niech się trzyma.