VII Zjazd Gnieznienski z udzialem Zygmunta Baumana

[ratatatam]

"Człowiek drogą Europy" – to hasło kolejnego, siódmego już Zjazdu
Gnieźnieńskiego. Odbędzie się on między 15 a 17 czerwca 2007 r. w Gnieźnie,
kolebce chrześcijaństwa w Polsce, mieście św. Wojciecha – świętego, o którym
Jan Paweł II mówił jako o patronie jedności europejskiej.
/.../
Zjazd „Człowiek drogą Europy” nakierowany jest na liderów ponad 250
organizacji chrześcijańskich z Polski i innych krajów Europy (z uwzględnieniem
Europy środkowej i wschodniej, a w szczególności krajów Grupy Wyszehradzkiej).
Zapraszamy Austriaków, Belgów, Białorusinów, Brytyjczyków, Czechów,
Estończyków, Francuzów, Holendrów, Hiszpanów, Litwinów, Łotyszy, Niemców,
Polaków, Rosjan, Rumunów, Słowaków, Ukraińców, Węgrów, Włochów. Przewidujemy w
sumie około tysiąc uczestników, w tym ponad 100 osób z terenów byłego ZSRR.
Większość uczestników zjazdu stanowić będą obywatele państw Grupy Wyszehradzkiej.
Organizatorom zjazdu zależy, aby nie był on zamknięty wyłącznie w obrębie
krajów obecnej Unii Europejskiej, lecz aby był też ważnym pomostem na Wschód,
ułatwiającym dialog z chrześcijańskimi elitami tych krajów... "

Jednym ze znamienitszych prelegentów będzie Zygmunt Bauman - jeden z
najbardziej cenionych i znanych w świecie socjologów i filozofów. Jego
nazwisko jest wymieniane zawsze wśród najważniejszych twórców koncepcji
"ponowoczesności". Jest przede wszystkim autorem prac o kulturze współczesnej,
jej charakterystycznych cechach i procesach w niej zachodzących. Pan Bauman
jest prelegentem w debacie: "Spór i pola współpracy: humanizm laicki -
humanizm chrześcijański".

Zygmunt Bauman urodził się w Poznaniu w rodzinie żydowskiej. We wrześniu 1939
wraz z rodzicami uszedł do Związku Radzieckiego. Po wstąpieniu do LWP w 1944
pełnił funkcje oficera polityczno-wychowawczego. Brał udział w bitwie o
Kołobrzeg i zdobywaniu Berlina.

Według informacji podanych w tygodniku Ozon przez Piotra Gontarczyka,
historyka Instytutu Pamięci Narodowej, Bauman w roku 1944 służył w
moskiewskiej milicji, natomiast w latach 1945–1953 był oficerem
komunistycznych organów bezpieczeństwa. Służbę rozpoczął w czerwcu 1945 w
Korpusie Bezpieczeństwa Wewnętrznego zajmującym się likwidacją członków
podziemia antykomunistycznego. Zdaniem Gontarczyka, będąc szefem Wydziału
Polityczno - Wychowawczego KBW, brał jako dowódca grupy bezpośredni udział w
20-dniowej akcji zbrojnej, wyróżniając się schwytaniem wielkiej liczby
członków polskiego podziemia. Został za to odznaczony Krzyżem Walecznych w
1950. Pełnił też m.in. funkcję instruktora w zarządzie polityczno-wychowawczym
KBW. Dokumenty znajdujące się w archiwum IPN zdaniem niektórych
interpretatorów świadczą, że w marcu 1953 odszedł z organów bezpieczeństwa,
gdzie pracował jako szef oddziału II Zarządu Politycznego KBW w stopniu majora.

[robertw18]

"Dokumenty znajdujące się w archiwum IPN zdaniem niektórych
interpretatorów świadczą, że w marcu 1953 odszedł z organów bezpieczeństwa,
gdzie pracował jako szef oddziału II Zarządu Politycznego KBW w stopniu majora."

Może ktoś z młodzieży nie wie, że Stalin zmarł 5 marca 1953 r.
Pozdr.

Bauman wybitnym naukowcem jest

[blood_free]

Czy przedstawienie niepelnego i tendencyjnie zinterpretowanego zyciorysu Pana
Profesora Baumana w jakikolwiek sposob dyskwalifikuje jego dorobek naukowy?Czemu
nie wspomniales,ze na wskutek nagonki antysemickiej zmuszony zostal do
opuszczenia Polski?

[robertw18]

Jeszcze a propos:
"KOMITET HONOROWY
...
Prof. Jerzy KŁOCZOWSKI, przewodniczący Instytutu Europy Środkowo-Wschodniej
..."
Pozdr.

krew Polaków na rekach wybitnego naukowca

[Gość: ratatatam]

czy fakt że szubrawiec Bauman jest żydem czyni go mniejszym szubrawcem? co ma
anysemicka nagonka do tego, ze ta szmata byla stalinowskim oprawca? typowy
żydowski stalinowski oprawca, z typowa dla takich szumowin kariera, a z Polski
ten łachudra wyjechal w 71 a nie 68. Licze na to, że zajmie sie tym bydlakiem
pion sledczy IPN nim zdechnie.

[slavkovski]

a ty jestes Polakiem? udowodnij!!!

[blood_free]

Zdecydowanie to polaczek. Jesli ktos takie opinie o Zydach wyglasza to musi byc
prawdziwym polaczkiem, czuc go polactwem na odleglosc.

[Gość: patriota]

Wtrącę się bez pytania o zgodę. Przypuszczam, że chciałeś powiedzieć Polak, a
nie "polaczek"!

[blood_free]

Nie, napisalem dokladnie jak to chcialem wyrazic!

możecie slinić się dalej

[Gość: ratatatam]

to nie zmieni faktów
a fakty są takie , że "twarzą" europejskich "elit intelektualnych" są
komunistyczni zbrodniarze, stalinowscy siepacze pokroju Baumana czy
Reich-Ranickiego, fakty są takie, że czuja się bezkarni bo są żydami.
Ale wszystko do czasu ...

[Gość: patriota]

Jeżeli masz taki stosunek do Polaków, to co robisz w naszej Ojczyźnie? Nie
kąsaj ręki która cię karmi, nie kąsaj ręki Pana.

[slavkovski]

Patrioto, pojecie ojczyzny jest bardzo wzgledne. miasteczko, w ktorym mieszkalem
bylo np.:
1. w Austro-Wegrach, 2. w Rosji carskiej 3. w PRL-u 4. teraz jest w RP.

moja ojczyzna to VATERLAND, ale nie heimat. czy moj prapradziad byl Rosjaninem
narodowosci polskiej? na Ellis Island tak (mniej wiecej) wpisano w ksiedze
emigracyjnej.

niedaleko Lublina, w Stolpiu stoi wieza...

poeta sie nie jest, poeta sie bywa...

[robertw18]

slavkovski napisał:

> Patrioto, pojecie ojczyzny jest bardzo wzgledne. miasteczko, w ktorym mieszkale
> m
> bylo np.:
> 1. w Austro-Wegrach, 2. w Rosji carskiej 3. w PRL-u 4. teraz jest w RP.
>
> moja ojczyzna to VATERLAND, ale nie heimat. czy moj prapradziad byl Rosjaninem
> narodowosci polskiej? na Ellis Island tak (mniej wiecej) wpisano w ksiedze
> emigracyjnej.
>
> niedaleko Lublina, w Stolpiu stoi wieza...
>
> poeta sie nie jest, poeta sie bywa...

"Poeta" w swojej wyliczance, co było jego "VATERLANDEM", jakoś dziwnie pominął "III Reich" (a może i CCCP). Dziwne też, że nie wie, iż "Heimat" pisze się wielką czcionką...
Pozdr.

PS. Zdaje się też, że nie bardzo rozróżnia pomiędzy państwem, krajem ojczystym i rodzinnymi stronami, ale coś słyszał, iż Niemcy mają rozróżnienie między Vaterland i Haimat i chciał się swoją wiedzą popisać.

[slavkovski]

roberciew18, o vaterlandzie i heimacie nie chcialem sie popisywac, bo nie musze.
moj kolega mial matke Niemke, a ojca Polaka. on jest Niemcem z wyboru.
CCCP moglem sobie pominac bo okolice Lublina w Sojuzie nie lezaly.
poeta nie jestem i daleko mi do tego.

a jesli dyskutujemy o narodowosciach i ojczyznach to polecam:

[robertw18]

slavkovski napisał:

> roberciew18, o vaterlandzie i heimacie nie chcialem sie popisywac, bo nie musze
> .
> moj kolega mial matke Niemke, a ojca Polaka. on jest Niemcem z wyboru.
> CCCP moglem sobie pominac bo okolice Lublina w Sojuzie nie lezaly.
> poeta nie jestem i daleko mi do tego.
>
> a jesli dyskutujemy o narodowosciach i ojczyznach to polecam:

Po co polecać komuś hasła w wikipedii o ojczyźnie i - zwłaszcza - narodzie, gdy to ten ktoś wskazywał na obecność w języku polskim odpowiednich określeń bliskich niemieckim "Vaterland" i "Heimat", którymi posługiwał kto inny. To odwracanie kota ogonem - częste zwłaszcza u ludzi związanych z "Teatrem" NN. Gdy się im wskaże jakąś niewłaściwość, oni chętnie pouczają, jakie links powinien wykorzystać ich rozmówca.
Pozdr.

[slavkovski]

po co links? zaczalem "tworzyc dziedzine" dyskusji, jak w matematyce. Twoje
Robercie "a gdzies slyszal [...]", uswiadomilo mi, ze nalezy byc precyzyjnym,
dlatego Vaterland i Heimat, germanistyczne wtrety (zauwaz, ze bez ein/eine;
das/die!!!). pewnych rzeczy nie da sie doslownie przetlumaczyc na jezyk polski.
stad odwolania do wikipedii. klik i mozna czytac, warto czytac ze zrozumieniem.

kiedy chodzilem do szkoly, pojawily sie mikrokomputerki (=kalkulatory), a w
Encyklopedii Powszechnej z 1957 r. byly opisane tzw. "mozgi elektronowe"
(=komputery). uzywasz EMC (elektronicznej maszyny cyfrowej)???

topic typu: Zyd, bandyta, morderca... krew mnie zalewa, bo nikt nie wie na 100%
jakie ma korzenie. ura bura pelnej krwi...

przed "egzaminem" do szkoly podstawowej, w przedszkolu, dostalem piornik,
obsadke i stalowke, oraz bajki Jana Wiktora Lesmana (Brzechwy).
a jego brat Boleslaw, czy Tuwim i jego "Kwiaty polskie" i "Lokomotywa", a
Zamenhoff, a Korczak... to nie elementy polskiej kultury, to nie byli Polacy?

Jak bym mial "Lalke" przed oczami i dylemat Szlangbauma (chyba?). epoki mijaja,
antynastroje pozostaja. kto to jest Polak?

ps.
Dla mnie NN to nie teatr. to stryj, bracia dziadka, NN - Nazwisko Nieznane (No
Name). zycie oddali za Polske... nie wiadomo nawet, gdzie spoczywaja. ja tego
nie zrobie. JUZ tego nie zrobie.

Wątpliwości co do naukowca ...

[robertw18]

Co do " warto czytac ze zrozumieniem", można odpowiedzieć, opłaca się pisać zrozumiale. U Rozmówcy można dostrzec niedostatki składniowe i inne. Nie wiadomo np. po co nauki o "EMC"...

"Vaterland" i "Heimat" właśnie mają odpowiedniki polskie, można sprawdzić w słowniku.

Sprawa żydowstwa p. Baumana go nie obciąża, to jasne, ale jeśli prawdą jest, że za Stalina pracował w UB, to chyba nieco może to razić np. katolików polskich (może też nie wszystkich).

Pełna zgoda, że Brzechwa pisał nieźle, Leśmian ciekawie, a "Kwiaty polskie" mają wiele uroku. Jeśli wspomniani twórcy uznawali się za Polaków, to nimi zapewne byli. Zwłaszcza, że na codzień posługiwali się polszczyzną i to bardzo dobrze. Ale że są różne określenia narodowości, to można przypuszczać, że ktoś przyjmuje takie, przy którym można mieć wątpliwości. Zapewne według niektórych można też być zarazem Żydem i Polakiem. Ale to wszystko sprawy uboczne, wobec tego, że p. Bauman (jaka by nie była jego narodowość) tak a nie inaczej postępował w czasach stalinizmu.
Pozdr.

[slavkovski]

Robercie, dyskusja z Toba zmusza mnie do siegania po slowniki, leksykony i
encyklopedie.

moja SKLADNIA i jej niedostatki... nie skomentuje tego.

podaj mi prosze polskie odpowiedniki "Veterland" i "Heimat", jakies linki. tylko
nie te, na ktore ja sie powolalem. bardzo, bardzo chetnie je poznam.

jesli uwazasz, ze Brzechwa pisal "niezle", podaj co napisales, zeby mozna bylo
polecac polskim dzieciom, aby nauczyly sie jezyka ojczystego, bo okazuje sie, ze
ja ksztalcilem sie na tworczosci Zyda. Polakow piszacych "wybóhy wólkanuf"
spotykam niemal codziennie. maja "psychologiczne kwity" na "dys...". moze niech
ucza sie jezyka polskiego od Zydow - Brzechwy, Leśmiana... a katolicyzm - moj
krewny, Franciszek K., mial 32 dzieci chrzestnych, ile masz Ty, Polak, Katolik?

bandyta jest bandyta, nalezy go tepic bez wzgledu na narodowosc. ja antysemityzm
wyssalem z mlekiem matki. taka tradycja rodzinna, ze jak nie chrzczony to "zyd".
ksiadz, przyjaciel, nauczyl mnie tolerancji dla innych.
Czlowiek to czlowiek.

[robertw18]

P. Slavkovski miał już podane, że Vaterland to ojczyzna, a Heimat - strony rodzinne. Jeśli chce, to niech sobie posprawdza w dowolnym wielkim słowniku niemiecko-polskim. Żródłosłów taki mniej więcej, że Vaterland - to "ląd ojczysty" :-) a Heimat - miejsce, gdzie ma się dom, jest się zadomowionym, "u siebie".

"jesli uwazasz, ze Brzechwa pisal "niezle", podaj co napisales, zeby mozna bylo
> polecac polskim dzieciom, aby nauczyly sie jezyka ojczystego, bo okazuje sie, z
> e
> ja ksztalcilem sie na tworczosci Zyda. "
Przykro, ale ta wypowiedź jest niezrozumiała. Co czytać dzieciom, żeby nie było Brzechwy? Jeśli ktoś chce to np. bajki Krasickiego, Trembeckiego, Mickiewicza czy przekłady. Jest dużo w ogóle książek dla dzieci. Ale czy ktoś tu głosił, żeby nie czytać Brzechwy? Czy może Rozmówca "nieźle" wziął za ocenę ujemną?

"Polakow piszacych "wybóhy wólkanuf" spotykam niemal codziennie. maja "psychologiczne kwity" na "dys...". moze niech ucza sie jezyka polskiego od Zydow - Brzechwy, Leśmiana..."
Mogą, ale mogą i od wielu innych. Często lepszych... Ale to sprawa nie do rozstrzygnięcia, jeśli się kto uprze, że oni byli najlepsi.

"a katolicyzm - moj krewny, Franciszek K., mial 32 dzieci chrzestnych, ile masz Ty, Polak, Katolik?"
Czego ma dowodzić to, ile ma kto dzieci chrzestnych? Co do tego ma p. Franciszek K.?

Dalej to chyba zgoda, że "złoczyńca jest złoczyńcą". Tylko że, niestety, często pojawiają się hasła w rodzaju "polskich obozów koncentracyjnych" itp. Jasne, że lepiej powiedzieć po prostu, że jakiś określony pracownik UB był Żydem niż głosić, iż "UB-cy to Żydzi". Chyba się z tym można zgodzić?

Pozdr.

[slavkovski]

pl.wikipedia.org/wiki/Ojczyzna
pl.wikipedia.org/wiki/Nar%C3%B3d

Bauman jest wybitny

[Gość: tiramisu]

I dalej bede go cenil

[Gość: olo]

Możesz cenić także Józefa Stalina, Adolfa Hitlera, Mao Dzedonga i Idi Amina,
każdy z nich był wybitny na swój sposób.

[slavkovski]

ci "wybitni" to chyba zajmowali sie czyms innym niz Z. Bauman? to zestawienie
jest nieuczciwe, zeby nie powiedziec demagogiczne [...cenzura mojej zony].

P. Bauman jest wybitny? Czyżby?

[robertw18]

Poprzednicy chyba chcieli wskazać na to, że niekiedy działacze społeczni na urzędach (jak p. Bauman w UB) pisali też dzieła, które cieszyły się powodzeniem (Mein Kampf, Czerwona Książeczka itp.)
Lepiej by było, gdyby p. Slavkovski podał, jakie to cenne myśli p. Bauman przekazał ludzkości. Bodaj p. Kołakowski miał zwyczaj "przejęzyczać się" mówiąc: "profesor Bałwan"... Więc można mieć wątpliwości...
Pozdr.

[Gość: twardy]

Żyd Bauman zajmował się swojego czasu dokładnie tym samym co wspomniani
"wybitni" czyli mordowaniem ludzi - UB była instytucja zbrodniczą , a może się
mylę ?

Dwie strony

[joannabarska]

Mordowano sie nawzajem w polskiej wojnie domowej,ale fakt, że ZSRR bardziej
mogł pomóc lewicy niz Zachód prawicy...

jedna strona...

[Gość: r...na zesłaniu]

bez względu na to Bauman i tak pozostaje szubrawcem. Niemcom zafundowano
denazyfikacje - co m.in. oznaczało, że ktoś kto miał udział w sprawowaniu
zbrodniczej władzy , bądź znaczącym jej legitymizowaniu nie mógł liczyć na to,
że będzie uznawany za wzór do naśladowania i autorytet (w jakiejkolwiek
dziedzinie , a nie tylko "autorytet moralny"). Polacy za to mieli Adama Michnika
i pecha... a w konsekwencji mają takie gó..ane autorytety jak Bauman...

Pozdrawiam wakacyjnie.

[aron2004]

joannabarska napisała:

> Mordowano sie nawzajem w polskiej wojnie domowej

a kto zaczął mordować towarzyszko?

szmata przyznaje się do tego co każdy wiedział

[Gość: holohlast]

szmata wyznaje:
"Na pytanie, czy donosił na działaczy antykomunistycznego podziemia, powiedział,
że "takie oczekiwania mieli wobec niego zwierzchnicy..."


wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,4097786.html

[robertw18]

To bardzo ciekawa wiadomość. Może jeszcze będą przed tym Zjazdem Gnieźnieńskim mówić: "Przecież sam się przyznał!"

Pozdr.

[Gość: holohlast]

Zycinski pewnie gotow zrobic z tego czerwonego lachudry drugiego Sw Piotra

Bauman w Gnieźnie to jak Moczar w Jerozolimie:)

[Gość: slavik222]

Pasuje do Gniezna, jak pięść do nosa....

[Gość: itp itd]

Zanim holohlaście czy jak ci tam , nazwiesz kogoś szmatą, najpierw spójrz na
siebie..kim Ty jesteś, że tak łatwo przychodzi Ci ocena kogoś kto jest
autorytetem naukowym?? Czasy były wtedy jakie były..Bauman swoje na pewno
przeżył, skąd wiesz jakbyś się zachowywał, gdybyś trafił do Sowietów w wieku 14
lat, robiłbyś pewnie to samo co i reszta. Zresztą.. czy mało było ludzi, którzy
wierzyli, że nowa władza przyniesie im lepsze życie? Wielu ludzi było takiej
nadziei po okrucieństwie wojny. No i Bauman był jednym z nich, nigdy nie
ukrywał swoich lewicowych poglądów, nie krył się z tym. A oceniać mogą jedynie
ludzie, którzy żyli w tamtych czasach, losy układaly się różnie i na to co się
wydarzyło nie można patrzeć jednowymiarowo.

[Gość: holohlast]

latwo mi przychodzi nazwanie szmata zbrodniarza.
w tym wypadku jest to bardzo delikatne okreslenie kogos , kto jak Bauman służył
w moskiewskiej milicji, był oficerem komunistycznych organów bezpieczeństwa, W
KBW zajmowal się likwidacją członków podziemia antykomunistycznego i byl
szefem Wydziału Polityczno-Wychowawczego tej zbrodniczej instytucji , i wreszcie
byl agentem Informacji Wojskowej

musisz mieć......................

[Gość: bosman]

wywłoko niezły syf za uszami skoroś taki elokwentny i obeznany z tematem.

[robertw18]

To chyba dość uproszczone wnioskowanie?
Pozdr.

[Gość: holohlast]

to nie wnioskowanie - proszę nie spodziewać sie po kimś o mentalności płazińca
żeby potrafił wyciągać wnioski - to raczej taka reakcja na bodziec
charakterystyczna da robaków płaskich.