Wolnosc slowa.

[Gość: Paul]

Wolnosc jednego czlowieka konczy sie tam gdzie zaczyna wolnosc drugiego.
Wedle Slownika Jezyka Polskiego, wolnosc slowa oznacza:”Prawo obywatela do
swobodnego wypowiadania swoich mysli w slowie i pismie”. Brzmi bardzo
ogolnikowo, naiwnie wrecz. Ten sam slownik wolnosc jednostki definiuje
nastepujaco:”mozliwosc podejmowania decyzji zgodnie z wlasna wola,
nieskrepowanego dzialania, uwatunkowana ogolem czynnikow spoleczno-moralnych
(!); niezaleznosc osobista, swoboda; caloksztalt warunkow, stosunkow poza
wiezieniem, zamknieciem.” Zerkam jeszcze to tegoz slownika co mowi on o
swobodzie. Oto co znalazlem: “mozliwosc postepowania, zachowywania sie
weglug wlasnej woli, bez koniecznosci ulegania przymusowi; brak skrepowania,
niezaleznosc, wolnosc.” Wiec znowu ta wolnosc. Jednakze wolnosc nie jedno
ma zycie, bowiem zerkam na znaczenie prawnicze i prawdziwe watpliwosci
dopiero sie zaczynaja: “prawa obywateli wyznaczone przez dobro powszechne,
interes narodowy i porzadek prawny”. W tej definicji wolnosc znajduje swoj
koniec, ta definicja rowniez oddziela ja od anarchii. Trudno nie czuc
lekkiego przygnebienia i bojazni przed takimi sformulowaniami jak “dobro
powszechne”, “interes narodowy”, czy “porzadek prawny” spogladajac na
historie ociekajaca krwia i krzyczaca gwaltami popelnionymi na milionach w
imie “dobra” i “interesow”. To brzmi groznie, przygniata swym
zacnym “dobrem” jak skala. Pierwsze dwa to cele, ostatnie to narzedzie z
pomoca ktorego osiaga sie “interes” i “dobro”. Na marginesie, walka
o “dobro” to doskonaly “interes” od stuleci, kojarzy mi sie z walka o pokoj.
Dostrzegam nastepny paradox. Wolnosc jest nam dana. Jak mowia jedni jest
dobrem najwyzszym, jak mowia drudzy jest przeklenstwem, tak czy inaczej,
wolnosc zwyczajnie jest, zawsze istniala, chociazby na zasadzie
przeciwienstwa z jej brakiem. Analogia z dobrem i zlem nasuwa sie sama,
jedno nie moze istniec bez drugiego. Od najmlodszych lat wiemy co to
wolnosc, wiemy kiedy jej zaznajemy, a kiedy nie. Wolnosc nie jest produktem
ludzkim, to nie wymysl cywilizacji. Interes narodowy i porzadek prawny
stworzylismy sami, na nasza zgube i ratunek. Jest to humanistyczny wymysl,
dzielo filozofow, liderow, politykow, prawnikow. Przychodza mi do glowy
zupelnie oderwane przyklady, niemal trywialne. W Ausrtalii facet moze zostac
aresztowany za podniesienie glosu na kobiete – kobieta za to moze sobie
wrzeszczec do woli. W Szwecji dziecko moze podac do sadu rodzicow i znalezc
sie w rodzinie zastepczej. W US po zmroku nie mozna przebywac w parkach.
Takze w US mozna zastrzelic wlamywacza, byle znalazl sie za (to wazne) twym
progiem – jesli zastrzelimy go wchodzacego przez okno i nieborak spadnie na
ulice sytuacja moze byc dla nas nieprzyjemna. Wszystko to w imie “dobra
publicznego”, ze o “interesie narodowym” nie wspomne. W interesie narodowym
lezy rowniez podsluchiwanie naszych rozmow telefonicznych i inwigiliacja
poczty elektronicznej. W tym ze interesie lezy rowniez podgladanie przez 5
milionow kamer przemyslowych mieszkancow 7 milionowego Londynu. Ciekaw
jestem co na to Orwell? Z tego co wiem, za zycia byl to czlek bardzo
zatroskany losem ludzi zyjacych w narodowym interesie, w imie publicznego
dobra. Pragne myslec ze moja wolnosc zaczyna sie tam gdzie uznam za
stosowne, a konczy z dniem mej smierci. Pro publico bono. Uszanowanie,
Paul

[empi]

mam prośbę, podaj mi źródło tego tekstu.
pzdr.

[Gość: Paul]

empi napisał:

> mam prośbę, podaj mi źródło tego tekstu.
> pzdr.
Chyba zartujesz.... Ja i tylko ja jestem autorem swoich textow. Czasem
posilkuje sie cytatami, "czerpie wene", ale nigdy nie powielam. To moj text.
Uszanowanie,
Paul
PS Ludzie najwyrazniej skupiaja sie na tym co im najblizsze - chamstwie i
wyzwiskach. Czasem nawet chamstwo i wyzwizka maja sens, jakies przeslanie.
Czasem wyzwizka sa zbedne. Poza tym bedac w US pisalem swojej partnerce w
Polsce prace po angielsku i polksku. Niestety zwykle ortografia i skladnia sie
nie zgazaja. Liczy sie zamysl.

[empi]

wybacz, składnia, stylistyka, ortografia wręcz książkowa, nie podobne do
Ciebie i mnie to zmyliło. Ciekawa problematyka i myślałem, ze znasz literaturę
w której jest rozwinięcie tego tematu.
pzdr

[hm`]

......zupelnie nie w temacie, choc moze. Ostatni moj post na forum
Łódź....mozna by rzec w Twoim stylu, choc bezposredni, taka malutka prowokacja.
Zamek juz nie ma dla mnie szacunku. ;]
pozdr. hm`

[Gość: Paul]

hm` napisała:

> ......zupelnie nie w temacie, choc moze. Ostatni moj post na forum
> Łódź....mozna by rzec w Twoim stylu, choc bezposredni, taka malutka
prowokacja.
>
> Zamek juz nie ma dla mnie szacunku. ;]
> pozdr. hm`
>
Hmm.....zamek do mnie tez nie ma szacunku, choc nie wysilalem sie nad tym
zbytnio;-}. Gwoli wyjasnienia. Wydawalo mi sie ze tak jak z "chamstwa"
forumowicze znaja mnie z "mysli nieuczesanych". Masz racje hm`'ie, lubie
byc "bezposredni".......zwyczajnie lubie czasem byc;-}. Tak czy inaczej, milo
mnie empi zaskoczyl. Lubie pisac i czasem pisze dla "kogos", albo "do
szuflady", a raczej "c drive". Owszem, lubie myslec ze "mam swoj styl" i nie
sa to tylko kurwy i chuje (nawet pisownia tego ostatniego juz sie poprawila);-).
Uszanowanie,
Paul

[hm`]

Tak, Zamek chyba nie ma do Ciebie szacunku od tego watku z Kropka w tle. Musze
przyznac, ze swietny watek. ;]]]
pozdr. hm`

Paul, mam pytania...

[hm`]

Czy mi sie tak tylko do kurwy nedzy wydaje, czy forumowicze z forum Łódź
przejawiaja tak skrajna oblude i hipokryzje, ze ja pierdole. Przynajmniej czesc
z nich.
pozdr. hm`

[nocny_marek]

Jak ich "wielki" krajan - Leszek M. Nic dodac, nic ujac!!! ;O)))

[Gość: Paul]

hm` napisała:

> Czy mi sie tak tylko do kurwy nedzy wydaje, czy forumowicze z forum Łódź
> przejawiaja tak skrajna oblude i hipokryzje, ze ja pierdole. Przynajmniej
czesc
>
> z nich.
> pozdr. hm`
Tak mi sie zawsze wydawalo. Dlatego rzadko pisuje na forum Lodz, choc tematow
lodzkich nie brakuje. Ja tez po trosze "pierdole";-}. Zwyczajnie nie chce mi
sie na forum lodzkim pisac, bo i tak pewnikiem bez odzewu bedzie, a jeszcze
oberwie mi sie za "chamstwo", nieznajomosc tematu, nietolerancje, etc.
Pozdrawiam wszystkich po powrocie z wybrzeza. Bylo milo, spokojnie, mam kilka
nowych przemyslen. Jedna rzecz.........tak stasznie wialo........"pizdzilo",..
.....brrrrr, no i ta droga samochodem. Swoja droga, drogi hm`'ie, to moje
nieprzystosowanie do zycia krajowego, a lodzkiego w szczegolnosci moge sobie
wytlumaczyc, ale Ty? W takim razie juz jest nas 2, a tak jest troche
razniej;-}. To nie tylko moje kompleksy, chec "wyzycia sie", syndrom emigranta-
nieudacznika. Suma sumarum, na pocieszenie mam haselko dla nas:"to nie my, to
oni";-}. Uszanowanie,
Paul
PS Czysta ciekawosc. Jakie watki moge ewentualnie badac?

[hm`]

Wyslalem na jedyny znany mi Twoj adres mailowy([e-mail]). ;]
Po co mamy zaprzatac innym glowe tym tematem. A ma sygnaturka jest wynikiem tej
wymiany zdan na Łodzi. ;]
Wypoczoles zatem Paul na wybrzezu??
pozdr. hm`

[lodbrok]

Pozwolicie ze zapytam... Czy forum lubelskie znacząco różni sie od forum Łódź
lub innych - wielkomiejskich. Pytam tak z ciekawości, bo to nasze cieszy sie na
ogół pozytywną opinią, ale wy jako poniekąd goście macie na pewno świeże,
nieskażone patriotyzmem lokalnym spojrzenie. No, choć Paul przecież z Lublinem
silnie przeszłością związany...
Czy nasze lubelskie "przynudzanie" "zaściankowość" i takie tam, jest inne
niz gdzie indziej? Pytam z czystej ciekawości, bo polubiłem to forum, że tak
powiem uzywając utartej terminologii, od pierwszego wejrzenia i jestem ciekawy
spojrzenia ludzi z zewnątrz. Pozdrówka.
P.S. Paul dla mnie możesz przeklinać. Bluzgać też trzeba umiec a ty potrafisz.
Czasem trzeba sobie ulżyć:-)

Lodbrok.

[hm`]

Hm, roznice:
1. Wiecej osob pisze.
2. Na podforum komunikacyjnym pisza pasjonaci, specjalisci od tej tematyki,
jednym slowem eksperci.
3. Czesc forumowiczow wzglednie dojrzala wiekowo(tzn wnuki maja ;]), przewaga
jednak ludzi do trzydziestki.
4. Sa surrealisci(na Lublinie surdadaisci).
5. Obludni forumowicze, znaczna ich czesc, chyba nie pisza co naprawde mysla.
6. Oburzenie jest na Paula przeogromne. ;]
7. Jest Klub Forumowicza Łódzkiego. www.kfl.ho.pl
8. Gramy mecze pilkarskie z redakcja.
9. Redakcja daje nagrody za pisanie na forum, na najlepszy post, jakas okragla
liczba etc. Kubki, koszulki i inne takie.
10. Wspolpraca z Redakcja jest wieksza, podejmuje ona watki zaczete na forum w
swym wydaniu papierowym(vide: ostatnio Yarro, ciagle trabil na forum o lotnisku
dla Łodzi, ze Gazeta przerwala ta akcje; kilka dni pozniej sprawa znow byla na
tapecie)
11. Forumowicze czynnie protestuja przeciw chorym pomyslom wladzy(vide:
zbieranie podpisow przeciw wprowadzenia samochodow na Pietryne; akcja
przyniosla powodzenie, redakcja nas medialnie wspierala).
12. Lotniskowcy, byli slynni w calej Polsce, bo wykupili reklamy w gazetach,
lotniska w Łodzi czyli Lublinka(;]). Lotniskowcy-to podforum Lotnisko.
13. Wielu starych forumowiczow uciekla na inne fora, vide: hm` ;].

Generalnie roznic wielkich nie ma, tylko rozbudowane sa podfora, i pisza na
nich pasjonaci, moznaby rzec, ze jest rozlam na forum, no i to, ze forum to
jakby przyczynek do akcji, ktore daja efekt wymierny.
pozdr. hm`

P.S.
Dziwie sie, ze forumowicze Lubelscy nie wyszli z inicjatywa sprzeciwu wobec
zmiany taryfikatora MPK, zbieranie podpisow, prosba o wsparcie Gazety,
zainteresowanie telewizja, radiem, efekt bylby wiekszy, nizli ulotki na
przystankach w stylu podaj dalej. Ale to taka moja opinia..

Jest strona Shawman'a z protestem przeciw MPK

[mwt]

Jak w tytule.... Glosowalam!!! I ryzenka tam byla i inni...

wisia

Kopiuje tresc posta:

Autor: [e-mail]
Data: 22-06-2003 02:43 + odpowiedz na list

--------------------------------------------------------------------------------
Jak pamiętacie miesiąc temu uruchomiłem stronę umożliwającą wysyłanie maili
do radnych z protestami przeciwko nowemu cennikowi MPK. Na sesji Rady Miasta
odroczono głosowanie do 26 czerwca. Okazuje się jednak, że przez ten okres
projekt nie został poprawiony - a jeżeli tak, to w minimalnym stopniu,
więc 'protestacyjna' strona powraca... Poprzednio radni odczuli Waszą
aktywność, więc myślę, że i tym razem może być podobnie. Zapraszam do
wysyłania maili, adres ten, co poprzednio:

www.polityczna.republika.pl/protest.html


Pozdrawiam
Shawman

P.S. ostatnio mało bywam na forum, ale sesja, rozumiecie... ;)

[hm`]

Hm, nie za bardzo rozumiesz o co mi chodzi. Trudno.
pozdr. hm`