Podzamcze: centrum w centrum

[leniak]

bardzo zgodna jest opinia inwestora z opinią Gazety czyli głównego
prowodyra...
czyli, że co, że jednak hipermarket?

Uwierzę jak zobaczę.

[Gość: Drunk24]

Znając życie na podzamczu powstanie kolejna galeria handlowa, która będzie
pasowała do Starówki jak pięść do nosa ;/

Podzamcze trzeba zabudować Miastem!!!!!

[Gość: mały]

"Murarz domy muruje, krawiec szyje ubrania......
Autor: Gość: mały IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.05.07, 19:11

Jak uporządkować Podzamcze? Tak jak to robią w całej Polsce: w Warszawie, Krakowie,Wrocławiu, Poznaniu, Gdańsku, Białymstoku, Kielcach, Rzeszowie...
Należy zapytać tych co wiedzą jak!!! Należy ogłosić uczciwy, otwarty dla wszystkich chętnych , profesjonalny KONKURS ARCHITEKTONICZNO-URBANISTYCZNY na najlepsze zagospodarowanie tego bezcennego historycznego obszaru a następnie wynik tego konkursu zapisać i uchwalić jako prawo w formie Planu zagospodarowania przestrzennego.INNEJ DROGI NIE MA!!!! Inne drogi to kombinacje, przekręty i nteresiki różnych nieuprawnionych kolesiów i grup nacisku, które już trzymają i ciągną za rogi sukna!!!
Interes publiczny to nie jest to samo co interes chętnych włascicieli marketów ani spekulantów szukających nieustannie w całej Polsce najlepszych działek budowlanych i przeliczających miejskie skwery na prowizje od ich przekształcenia w parkingi albo stacje paliw. Interes publiczny to harmonijny i równomiernie wyważony rozwój miasta, to jasne i zgodne z prawem realizowanie zdefiniowanych potrzeb i oczekiwań lokalnej społeczności oparte na bezstronnej, fachowej analizie eksperckiej, to równoważenie potrzeb dnia dzisiejszego pietyzmem ochrony dziedzictwa dnia wczorjszego. O co chcecie pytać związki zawodowe albo bazarowych straganiarzy? O granice strefy chronionego krajobrazu, o najcenniejsze osie widokowe a może o maksymalną chłonność tego terenu??? Chcecie się poradzić jaki hipermarket by woleli zamiast dworca: z blachy czy może z granitu, bardziej przeszklony czy może podobny do Plazy? Już nie można tego czytać..... Poczytajcie sobie co napisałem kilka lat temu na ten temat:
--------------------------------------------------------------------------------
Podzamcze należy zabudować MIASTEM! To była i jest ważna dzielnica
śródmieścia Lublina i powinna być tak traktowana.Nie ma sensu odtwarzać starej nieistniejącej zabudowy ale należy tej części miasta która dziś wygląda jak lej po bombie przywrócić życie! Na zabudowanie i ożywienie tej szczególnej dzielnicy powinno się zorganizowac MIĘDZYNARODOWY KONKURS ARCHITEKTONICZNY,
(pisałem już o tym w innym wątku)
Miejsce to dzięki tradycji ważnego miasta żydowskiego i historii jego zagłady i zniszczenia jest znane na całym świecie
więc udział wybitnych architektów(w tym wielu pochodzenia żydowskiego)jest moim zdaniem niemal pewny!
Byłaby to niepowtarzalna okazja do wypromowania Lublina
na cały świat a gdyby konkurs wygrał jakiś światowej sławy architekt to jego dzieło stałoby się od zaraz masowo odwiedzanym obiektem turystycznym!!!
Konkursem należy objąć teren dawnego miasta żydowskiego a przecież nikt nie będzie wyburzał tego co dobre i da się włączyc do nowego projektu, wszystko zależy min. do mądrych, profesjonalnych wytycznych opracowanych przez wybitnych znawców tematu!
Przedtem jeszcze należałoby opracować strategię uwalniająca ten
fragment miasta z tranzytowego ruchu tirów tzn. znależć objazd dla trasy WZ i w perspektywicznych planach zastąpić ją normalnymi lokalnymi ulicam.
W końcowym efekcie tereny między wzgórzem zamkowym i placem Zamkowym a wzgórzem Czwartek i Kirkutem powinny połączyć się znowu ze Starym Miastem przy pieczołowitym zachowaniu eksponowanych widoków,panoram itd,itp.
Powtarzam taki konkurs to bardzo trudny temat i ogromne wyzwanie dla jego organizatora ale efekty jakie mógłby przynieść warte są zachodu! Przecież pan prezydent Wasilewski nie został przez nas wybrany żeby mógł wieść spokojne życie urzędnika ale dlatego że obiecywał podjąć wielkie wyzwania, zająć sie najtrudniejszymi sprawami zapuszczonymi przez jego poprzednika.
Pisząc o światowej sławy architektach przyznaję że liczyłbym przede wszystkim na zaintersowanie tych licznych pochodzenia żydowskiego w tym kilku z najwyższej półki którzy to prawda nie potrzebują reklamy ale jak często mają okazję odtworzyć z niebytu tak namacalny i żywy fragment historii materialnej swego narodu? Ile miast żydowskich planowo zrównanych z ziemią w ramach niszczenia tego narodu i jego kultury czeka obecnie na rewitalizację?
Nazwiska kilku sławnych żydowskich architektów z Europy i Stanów ściągnełyby tu najwyższej klasy konkurentów z całego świata do uczciwej walki o :
NAJLEPSZY ŚWIATOWY PROJEKT ZAGOSPODAROWNIA LUBELSKIEGO PODZAMCZA!!!!!
Proste pytanie: czy lepiej urządzić taki konkurs czy pozostawić wykonanie tej rewitalizacji urzędnikom ze Strategii i Rozwoju UM a może ich kolegom z tych kilku wciąż tych samych prywatnych pracowni,specjalistom od blaszanych pudeł i pokracznych domków?
Ja zdecydowanie podpisuję się pod otwartym i szeroko rozreklamowanym konkursem! Powtarzam nie chodzi mi o odtworzenie tego wszystkiego co można zobaczyć na starych zdjęciach bo to byłoby bez sensu - taka wielka sztuczna makieta - ale o nową koncepcję zagospodarowania tego rejonu w ścisłym nawiązaniu do wszystkich cennych zachowanych budowli ulic i placów. Pozdrawiam!

[Gość: leszeke]

Niestety plany zagospodarowania to fikcja w Lublinie. :(((

[Gość: aron]

już się nie chce tych bzdur komentować nawet

[Gość: real]

Może by tak zrobić mały eksperyment i zapytać korzystających z PKS i
busów czy woleli by jechać pół godziny dłużej i wysiadać przy dworcu
PKP ? Jakaś bardzo prosta ankieta ?
Taki eksperyment nie był by chyba specjalnie kosztowny, a może dałby
komuś do myslenia ?

[Gość: meesha]

A może wreszcie dotrze do niektórych, że aby wsiąść w autobus czy
busa w centrum miasta nie musi oznaczać, że w tym samym miejscu musi
zjadować się dwuhektarowy parking/plac manewrowy dla tych
autobusów.... Może jeszcze zajezdnię MPK przenieśmy z Grygowej na
plac Zamkowy?

[Gość: aron]

Gość portalu: meesha napisał(a):

> A może wreszcie dotrze do niektórych, że aby wsiąść w autobus czy
> busa w centrum miasta nie musi oznaczać, że w tym samym miejscu
<musi
> zjadować się dwuhektarowy parking/plac manewrowy dla tych
> autobusów....

I dlatego wlasnie mądrzy ludzie proponują tam galerię a parking dla
autobusów i dworzec w podziemiu...

[Gość: aron]

Gość portalu: real napisał(a):

> Może by tak zrobić mały eksperyment i zapytać korzystających z PKS
i busów czy woleli by jechać pół godziny dłużej i wysiadać przy
dworcu PKP ? Jakaś bardzo prosta ankieta ?

Nie trzeba zadnej ankiety.
Wjazd na dworzec Podzamcze kosztuje 3 razy wiecej niz na dworzec
poludniowy. Liczba kursow na dworcu poludniowym jest kilkanascie
razy mniejsza niz na Podzamczu mimo niskiej ceny. Gdyby ludzie
chcieli jezdzic z Poludniowego, to wjazd na Poludniowy bylby drozszy
niz na Podzamcze.
Proste.

[Gość: czarny]

czlowieku ale ty masz swira z tymi busami

Podzamcze to serce Starego Lublina

[Gość: mały]

Chamskie pudła zamiast rewitalizacji Podzamcza
Autor: Gość: mały IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.02.07, 20:44

Hisoria z lokalizacją Plazy właśnie się powtarza na Podzamczu gdzie nagle jak spod ziemi znalazł sie Inwestor i to od razu z Projektantem i o dziwo z gotowym projektem hipermarketu chociaż nie jest właścicielem gruntu a okres najmu terenu pod bazar ze straganami własnie mu się kończy.I co robi władza Lublina która miała brać przykład z Wrocławia: zachwycona obiecuje wsparcie tej jakże cennej inicjatywy oddolnej!

To nie Inwestor ma decydować co, jak i gdzie chce sobie budować a
Gmina Miasto Lublin ma to ZAPLANOWAĆ I ZAOFEROWAĆ PUBLICZNIE JAK NAJSZERSZEJ LICZBIE INWESTORÓW przygotowując kompleksowy plan rewitalizacji CENNEJ ZABYTKOWEJ DZIELNICY która przez kilkaset lat,łaczyła jak WIELKA STARA BROSZA cudem ocalałe Stare Miasto (które jak się chyba zgodzisz powinno pozostać w obecnej formie a ocalało bo hitlerowscy zwyrodnialcy przypisali jego powstanie swoim przodkom i uznając że to pasuje do ich chorej wizji świata pozwolili mu nadal istnieć)z najstarszymi również cudem zachowanymi IKONAMI DZIEDZICTWA KULTURY naszego Lublina jak CZWARTEK i GRODZISKO a w mniejszej skali jeden z najcenniejszych kościołów- Sw. Mikołaja, katedra prawosławna, święty dla wszystkich Żydów kirkut i piękna zachowana również cudem w całości ulica Lubartowska. REWITALIZACJĘ DZIELNICY która została zrównana z ziemią nie z powodu jej nienowoczesności i nie z powodu braku sklepów RESERVED i MULTIKINA ale z powodu tryumfu zwyrodoniałej ideologii nad rozumem, historią, tradycją, kulturą ..... nad normalnym życiem i rozwojem naszego miasta Lublina!
Wstawianie w tę zaropiałą i zaśmieconą RANĘ na ciele siedemsetletniego miasta betonowego pudła Hipermarketu jest zwykłą bezczelnościa,skrajnym przejawem braku taktu,smaku i wyczucia - BRAKU KULTURY!

To jakby zamiast zadbać o urodę swej ukochanej
fundując jej kunsztowne zabiegi upiekszające, fryzjera
i kosmetyki nałożyć jej na głowę papierową torbę
...ale za to markowym napisem!

PS. Argument że żaden inwestor nie chce budować normalnych domów bo woli blaszaki albo pudła świetnie podpiera moją tezę o tym że najpierw sami MUSIMY ZROBIĆ PLAN REWITALIZACJI a dopiero potem pokazać go inwestorom, i to jest MYŚLENIE REALNE bo tak robią na całym świecie i w Polsce też choćby we Wrocławiu gdzie najcenniejszedla wizerunku miasta działki projektują najlepsi,najbardziej twórczy architekci z całej Polski w otwartych i uczciwych KONKURSACH NA NAJLEPSZY PROJEKT!
TO JEST MYSLENIE W KATEGORIACH INTERESU PUBLICZNEGO!!!!!
Już nie bardzo mi się chce powtarzać że to nie ma być
rekonstrukcja BIEDY z przedwojennego Podzamcza ale KOMPLEKSOWA ZABUDOWA CAŁEJ DZIELNICY utrzymana w skali, proporcjach i w KLIMACIE lubelskiego Starego Miasta i dziewiętnastowiecznego Sródmieścia a nie Centrum Zana Bis!!!!

[Gość: aron]

ty bys chyba cale wojewodztwo zabudowal zgodnie z tradycja
historyczna. Na szczescie nie ma szans zebys zostal marszalkiem
wojewodztwa bo bys chyba kazal na wsiach burzyc domy murowane i
stawiac na powrót chaty ze strzechą.

[Gość: aron]

albo pewnie bys zaproponowal jazde po kocich lbach, bo tak bylo w
XIX wieku.

[Gość: aron]

zrozum mały nie każdy chce żyć historią w tym mieście. Ludzie chcą
też zrobić zakupy, pójść do kina, do restauracji itp. Lublin to nie
miasto-muzeum jak Wenecja czy Kazimierz, Lublin służy też do
mieszkania.

[Gość: Mister MR]

Heniek, dworzec busów nie jest najważniejszy w Lublinie i wybij to
sobie z głowy...Nie będziemy całego miasta podporządkowywać pod
dworzec busów bo tak chce aron. Dla mnie nie będzie robiło to
różnicy skąd pojadę do Parczewa czy Warszawy, bo nie żyję w mieście
o monstrualnych rozmiarach i wszędzie mogę dojść lub dojechać.

[Gość: aron]

nie tylko ja chcę dworca busów i PKS na Podzamczu. Tego chce ogromna
większośc pasażerów.

Gdyby pasażerom lepiej pasował dworzec południowy, to byłaby tam
wyższa cena za wjazd niż na Podzamcze. A tak cena wjazdu na dworzec
południowy jest 3 razy niższa, a mimo to kursów z tego dworca jest
coraz mniej. Wniosek : ludzie wolą jeździć z Podzamcza.

[Gość: leszeke]

Jeśli ta rewitalizacja ma wygladać tak jak w Krakowie - gdzie
właściwie trudno już coś zobaczyć przez "ogródki piwne" to ja
dziękuję. Niestety piękny Wrocław też chyba podąża w tym kierunku ...

A my mamy Stare Miasto nieporównanie mniejsze - i nadal
nieporównanie bardziej zaniedbane ...

BLAGAM

[glakcio]

Zdaje swobie sprawe, ze wladze miasta nie usluchaja glosow
zwlyklych mieszkancow (bo interes ogolny jest wazniejszy- a co to
wlasciwie jest interes ogolny?) ale blagam!!! Nie chce patrzec na
metalowo-szkalna pokrake kolejnego MARKETU a tym bardziej w centrum
Lublina. Prosze Wladze Lublina o rozsadek, zrobmy cos dla (uzywajac
kolokwializmu) ladnego. Okropny dworzec straszy i odstrasz
turystow. Jestem wieloletnim emigrantem i to za pewne w opini
niektorych dyskwalifikuje mnie z wyglaszania opini, ale prosze mi
wierzyc ja naprawde kochamto miasto. Prosze sobie wyobrazic, ze
piewien muj znajomy wloch po pobycie w Lublinie, powiedzial, ze
jest to najladniejsze miasto wschodniej europy. Wybaczylem mu
ignorancje z dziedziny geografi politycznej, bo jak mi wiadomo
jezeli nic sie nie zmienilo nadal jestesmy w europie centralnej.
Uwagi tego pana o tym, ze kazdy chce zrobic zakupy, i ze Lublin nie
jest miastem historycznym, puscmy w zapomnienie, to pewnie jakis
sabotazysta z Cycowa. Nie pozwulmy, by mialy miejsce artykuly w
gazetach takie jak "Studja w Lublinie to jak zeslanie", ktory to
mial miejsce w pewnej ogolno polskiej gazecie studenckiej, i ktory
to mialem (watpliwa) przyjemnosc czytac dawno temu kiedy to ja
odbywalem owo zeslanie

[Gość: Mister MR]

Sądząc po poziomie Twojej ortografii, rzeczywiście te "studja"
musiały być jak zesłanie :)

moje uważki

[folkatka]

studja...taka pisownia była przed wojną.
Jeśli mogę wyrazić swoją opinię...
1.Prosze zwrócic uwagę na to, że, jakby nie patrząc, obecna transportowo -
handlowa funkcja Podzamcza jest w prostej linii kontynuacją tego, co działo się
tam przez jakieś ostatnich 1000 lat. O ile mnie pamięć nie myli, to pierwszy
napisał o tym szanowny mały.To miejsce jest dobrze skomunikowane z reszta
miasta, łatwo tu dojechać z okolicznych miejscowości - i tak było zawsze, skoro
jeszcze w XIX wieku na pobliskiej Świętoduskiej ulokowano targ. Obecnie -
miejsce to jest bardzo wygodne dla wszystkich, mieszkających po za miastem, i
codziennie doń przyjeżdzajacych. Ja też nie jestem wyjątkiem. Z Podzamcza mam 5
kroków na Krakowskie, do różnych instytucji, urzędów etc. Całkowita likwidacja
dworca i przeniesienie go w rejon PKP byłaby nie na rękę wielu ludziom.
2. pomysł na odtworzenie dawnej sieci ulic nie jest,moim zdaniem zły. Zawsze
byłam przeciwniczką byt rygorystycznego pojmowania doktryny
nieinterwencjonistycznej. Istnieje wszakże jedno ale. Otóż, ogół lublinian nie
zdaje sobie sprawy z tego, jak bardzo ciekawą realizacją jest Plac Zamkowy.
Pomijając to, że jest on architektonicznie bardzo udany - to jest to jeden z
nielicznych (a być może i jedyny) na naszych ziemiach, przykład zastosowania
wypracowanych w ZSRR, rozwiązań mających charakteryzować idealne miasto
komunistycznej przyszłosci. Otóż, miasto takie, zdaniem sowieckich urbanistów,
miało posiadać specjalny plac, gdzie mogliby się zbierać obywatele. Ot, taka
agora. Mówiła o tym zresztą dawna nazwa naszego placu - Plac Zebrań Ludowych.
Władze planowały zresztą inne, w tym samym duchu, daleko idące przekształcenia
centrum miasta, szczęśliwie nie zrealizowane. Finalizacji doczekał się tylko
Plac Zamkowy. To też tłumaczy, dlaczego po wojnie sktupulatnie oczyszczono teren
z pozostałosci dzielnicy żydowskiej. Widziałam kiedyś zdjęcie kilku kamienic z
Szerokiej. Owszem, były wypalone, ale w takim samym stanie były kamienice ze
Starego Miasta!
I to by było na tyle
Pzdr