Minister nauki w Lublinie o reformie

[lurie1]

Nie ulega watpliwosci, ze i pani Minister, i projekt reformy zyskuja
przy blizszym poznaniu. Wyglada na to, ze cale to zamieszanie wokol
habilitacji jest glownie nominalne. Z procedury habilitacyjnej maja
wypasc tylko te mniej istotne elementy (np. kolokwium), ktore od
dluzszego czasu byly i tak krytykowane przez srodowisko. Bledem bylo
zatem gloszenie "zniesienia habilitacji". Nalezalo raczej glosic
zamiane "dr hab" na "dr cer". Wowczas wiedzielibysmy, o co sie
spieramy...

[Gość: Ewa]

Jak Pan(i) profesor zauważyła spór był trochę na goroco. Podczas
dyskusji na forum kilka dni temu, kiedy pisałam o moich
spostrzeżeniach, zarzuciła mi Pani (zakładam, obserwując poprzednie
wypowiedzi, że Szanowny dyskutant jest kobietą), że jestem albo
młodziutka (to chyba odnośnie moich uwag co do późnego przejścia na
emeryturę wielu profesorów) albo z innej branży. Nie jestem ani
młodziutka, ani z innej branży dlatego podzieliłam się moimi uwagami.
Zgadzam się, że zwłaszcza w naukach humanistycznych ważną rolę
oodgrywa doświadczenie naukowe, które nabywa się (podobnie jak i
wiedzę)z upływem lat. Ale chyba przyzna Pani, że jednak "wyzwalanie"
się trwa zbyt długo. Habilitacja miała być początkiem samodzielnej
drogi naukowej a tymczasem często bywała jej ukoronowaniem. Przecież
hpo habilitacji jest długa droga, po kilku latach zostajemy
profesorami uczelnianymi, znowu upływa parę lat belwederskimi, no i
jeśli nie przeniesiemy się do wieczności, to może...zaraz emerytura.
Pozdrawiam serdecznie mam nadzieję, że z tego sporu wyłoni się coś z
czego będą zadowoleni "młodzi" i "starzy" a przede wszystkim nasi
studenci, z którymi, przynajmniej mnie praca daje bardzo dużo
satysfakcji (no a jeśli są kiepskie prace magisterskie o których
Pani wspominała, to nikt nam nie obiecywał, że podejmując te pracę
bedzie lekko, gdyby Ci ludzie mieli wiedzę nie trafialiby na
uczelnie, no a my nie bylibysmy potrzebni)
Pozdrawiam raz jeszcze

spor byl o "laury"

[lurie1]

o ile pamietam, zarzucila nam Pani "osiadanie na laurach"...
naprawde chetnie bym te laury podrzucila tym, ktorzy jeszcze nie
maja na czym osiasc, a sama zabrala sie za cos, co lubie robic...
niech Pani zgadnie, co by to bylo?

temat zastępczy

[Gość: ZygZag]

Problem habilitacji, to temat zastępczy, dotyczący małej części
środowiska akademickiego. Zamknąć można go krótko: dać dostęp do
przysłowiowego koryta niekoniecznie dla osób wybitnych w temacie.
Znam paru dr hab., którym kolokwium nie przeszkadzało, a taki
dorobek mieli i wiedzę, że zrobili habilitację niejako po drodze.

[Gość: Ratio]

Likwidacja habilitacji to ponowna, prosta droga do "produkcji"
docentow, tym razem nie marcowych tylko jakich? Habilitacje mozna
przy intensywnej, pełnej pasji "zrobic" jakby "po drodze" , podczas
uczciwych badan naukowych. Popatrzcie na Pl i problem , ktory sie
wałkuje" w lubelskiej prasie chyba od dwu lat: jest tam grupa ,
ktora dotychczas trzymała władzę, to dawni towarzysze z pzpr-u; oni
szybko wypromuja sobie podległą kadrę= elektorat. Sprawe znam z
gazet bo jestem z innej uczelni, ale jako moralista-kibicuje ludziom
uczciwym a nie "grupie". Ta sprawa , tu na forum funkcjonuje do dzis
jak : "rzecznik zajmie sie wrzodem"; chodzi o dra hab. J.O
plagiatora.
Fajne ujecie na foto naszego Rektora-te szerokie gesty=fajne ujecie.
Kto mądry to szybko zrobi habilitacje, kto glupi to tylko pomoc może
mu habilitacja w...... Leningradzie.

[Gość: knt]

Nauka polska szczególnie w dziedzinach technicznych wymaga remontu
generalnego, bo tylko w Polsce profesorem z nauk technicznych
zostaje osoba nie mająca żadnego doświadczenia ze swojej dziedziny
praktycznego np.z budownictwem , elektroenergetyką , i
projektowaniem co jest niemożliwe w przypadku innych krajów jak
Niemcy. Naigrywanie się z JO i kpienie z habilitacji w Leningradzie
( a robił ją jak wiem chyba w Polsce) to należy wiedzieć że
wszystkie znaczące światowe uczelnie mają bardzo dobre kontakty z
uczelniami w Sankt Petersburgu i bardzo z nimi współpracują w wielu
dziedzinach. Mylenie Rosji z Białorusią i Ukrainą nie jest obecnie
na miejscu bo w tych dwu krajach tam rzeczywiście habilitację łatwo
jest zrobić nie znając nawet języka, tylko głowę należy mieć mocną
bo po kolokwium habilitacyjnym długo trzeba dochodzić do siebie jak
było w 2001r

[Gość: folkatka]

Mnie najbardziej niepokoi plan podziału uczelni na lepsze - z większymi
finansami - i te gorsze. Martwi mnie to, ze wśród osób decydujacych o tym, które
uczelnie są lepsze, mogą znaleźć sie osoby z podobnym mysleniem jak niesławny
pan Gorzelak.

Minister nauki w Lublinie o reformie

[anfa05]

czytając plany Min. Kudryckiej nie mogę wyjść z podziwu nad talentami urzędników
do komplikowania spraw pod hasłami ich upraszczania.
jakie są bowiem propozycje? likwidujemy habilitację, ale zamiast tego mamy 3!
stopnie doktorskie:
doktor niski - doktorat zawodowy [praca poza nauką]
doktor średni - doktorat naukowy [praca na uczelni]
doktor wysoki - doktor certyfikowany lub z uprawnieniami promotorskimi [praca na
uczelni]

na zachodnie nie ma habilitacji. a doktorzy certyfikowani są? piękna nazwa
nieprawdaż. to dopiero się będą na takich na zachodzie dziwnie patrzeć ;)
kolejna zabawna sprawa jest taka, że głosi się tezę o konieczności zniesienia
habilitacji gdyż to otworzy możliwość zatrudniania na etatach profesorskich
ludzi z "zachodnimi" doktoratami. a wygląda na to, że FIGA z MAKIEM. zachodni
doktor odpowiadać ma naszemu doktorowi naukowemu a nie certyfikowanemu. haha :)

najlepsze jest jednak to, że jeśli środowisku naukowego bardzo podoba się nazwa
"habilitacja" to może nawet nazwa ta zostanie na określenie doktora z certyfikatem.
czyli po szumnej reformie, konsultacjach społecznych i całej tej burzy wrócimy
do punktu wyjście - to znaczy trochę zmienionej ... habilitacji

[Gość: zenon]

Możemy sobie tutaj dyskutować o pomysłach pani minister, ale kogo to
obchodzi. Mnie się wydaje, że "pies jest pogrzebany" zupełnie gdzie
indziej. Tę reformę rozpocząłbym od "przewietrzenia" najpierw CK d/s
Tytułów i Stopni Naukowych. Pan przewodniczący prof. Kaczorek w
każdym wywiadzie mówi o przypadkach "poleceń" negatywnych ocen
habilitacji. Niestety takie polecenia wydawane są takze z CK. Znam
przypadek, gdzie recenzentce z CK postawiono ultimatum,
albo "gościa" ulejesz, albo zapomnij o profesurze (belwederskiej) i
dalszych recenzjach habilitacji z CK. Najdziwniejsze jest to, że
ten, który wydał takie polecenie zupełnie nie zna
tego "nieszczęśnika", a ten zupełnie w niczym mu się nie naraził (o
co tutaj chodzi? może powinien najpierw zwrócić sie do tego paniska
z łapówką?). Kobieta (recenzent) zachowała się powiedzmy
przyzwoicie, bo odesłała papiery bez recenzji, motywując to brakiem
kompetencji (bo była niekompetentna, porównując prace tej pani i
tego "nieszczęśnika" nie znalazłem ani jednego wspólnie cytowanego
dzieła). Tak na marginesie, kto w CK wyznacza tych recenzentów (nie
dotyczy to wszystkich specjalnosci)? Portierzy? Jak to jest, że
jeden jest 20 lat po habilitacji, jest znanym uczonym o ważnyum
dorobku i nigdy nie miał recenzji habilitacji z CK, a drugi w 3
miesiace po hab. już recenzował inną hab.?
Co było dalej z tym "nieszczęśnikiem"? CK musiała wyznaczyć nowego
recenzenta. Pan z CK trzymał jednak rękę na pulsie i wyznaczono nową
recenzentkę (nawiasem mówiąc koleżankę z tego samego Instytutu i
Uczelni, równie "kompetentną" jak ta poprzednia). Jaki wynik ?
Babsztyl trzymał papiery ponad rok, w piśmie do dziekana napisała,
że to z powodu nawału pracy recenzji itd. (myślę, że z powodu
starczej pazerności, albo uczyła sie tego na pamięć, albo czekała na
łapówkę - innej opcji nie ma !!!). "Nieszczęśnik" uczciwy człowiek o
dorobku: 9 pozycji zwartych + ponad 50 art. w tym w zagranicznych
czasopismach indexowanych, nie "ugiął się" przed tym babsztylem
(ponad 70 lat), zresztą z innymi recenzentami nie miał zadnych
kontaktów - w efekcie od tej "recenzentki" otrzymał recenzję
typu "gadzinówka". Szkoda, że takich recenzji się nie upublicznia z
podaniem imienia i nazwiska. Za takie coś powinni wsadzać do
więzienia. Nie chodzi tutaj o to, że recenzja była krytyczna, ale
zupełnie pozbawiona podstaw, żadnego z postawionych zarzutów nie
można było uznać za zasadny !!!! Babsztyl do tego
stopnia "przegiął", że w recenzji zmienił płeć autora jednej z
cytowanych wypowiedzi. "ZERO" kompetencji !!! Na kolokwium babsztyl
nie przyjechał, ale z tego co wiem, to w czasie odczytywania
tej "gadzinówki" niektórzy członkowie Rady Wydziału nie mogli się
powstrzymać od śmiechu.
Dla tego "nieszczęsnika" sprawa zakończyła się pomyślnie.
Jeśli o awansach dalej mają decydować tacy ludzie jak dotychczas, to
obojętnie jak to nazwiemy: habilitacja, certyfikacja itp. nic się
nie zmieni - cała para pójdzie w gwizdek.

pomysl poszedl precz

[lurie1]

ta nieszczegolnie madra typologia na doktorow roznego typu, o ktora
pytano niemal na wstepie, jest juz nieaktualna - pani minister
zapewnila, ze pomysl byl, ale sie zmyl...

naukowcy o reformie Kudryckiej

[nfajw]

REFORMA KUDRYCKIEJ - Teksty i wypowiedzi
www.nfa.alfadent.pl/articles.php?id=509
w sprawie kontynuowania reformy nauki i szkolnictwa wyższego
www.nfa.alfadent.pl/news.php?id=5694

Minister nauki w Lublinie o reformie

[Gość: space]

Kudrycka zapewniła, że osoby które mają już habilitację otrzymają
automatycznie uprawnienia promotorskie.
Wolę być doktorem habilitowanym (nie odddam swojego dyplomu i nie
zamienię go na certyfikat), niż certyfikowanym, ja nie jestem
przedmiotem, nie muszę być zgodny z ISO.
Na Zachodzie nie ma czegoś takiego jak dr certyfikowany, to jakiś
nowy koszmarek.
Albo to znieść w całości razem z profesurą belwedersko-szlachecką,
albo pozozstawić w dotychczasowej formie.

dr hab czy dr cer?

[lurie1]

Zgadzam sie, z dwojga zlego dr hab, do ktorego przyzwyczailismy sie
brzmi milej, choc na Zachodzie rownie absurdalnie. Ponoc certyfikat
promotorski nie jest obcy kilku europejskim krajom (np.
Szwajcarii?) - szczerze mowiac jest mi to obojetne, tak dlugo jak
reformatorzy utrzymaja JAKAS FORME DODATKOWEJ KONTROLI. Bo jedno nie
ulega watpliwosci: humanista z jedna ksiazkowa publikacja na swoim
koncie nie jest w stanie wypromowac porzadnej dysertacji doktorskiej!

[Gość: upsmen]

ups

Minister nauki w Lublinie o reformie

[Gość: g osc z wlkp.]

W100 procentach zdadzam sie z przedmowca internauta [Folkatka ]jest
to dalszy podzial na regiony i zwiekszenie dysproporcji zachodu nad
wschodem pota sa nieraz sztuczne rankingi aby np uczelnie Poznania
Gdanska wroclawia Wawy dostawaly potezne zastrzyki FINANSOWE a inni
ogorki ,taki jest ukryty cel minister Kurdyckiej to jest drugi
profesor Gorzelniak niestety.