Kwaśniewski

[topjes]

Tak się zastanawiam, że to straszny wstyd, że taki człowiek musiał za nas
wszystkich złożyć kondolencje i wygłosić przemówienie...

pzdr
topjes

[Gość: makro-dyrektor]

Tak sobie mysle, ze jestes beznadziejny
Co by sie nie dzialo, wszystko i tak sie o jedno rozbija

[topjes]

> Tak sobie mysle, ze jestes beznadziejny
> Co by sie nie dzialo, wszystko i tak sie o jedno rozbija

A możesz to rozwinąć? :)

pzdr
topjes

[dartles]

A kto miał złożyć kondolencje... w imieniu narodu ?? Giertych, Lepper, a może
Wałęsa... Kwaśniewski zrobił to przynajmniej tak jak należało...

[topjes]

> A kto miał złożyć kondolencje... w imieniu narodu ?? Giertych, Lepper, a może
> Wałęsa... Kwaśniewski zrobił to przynajmniej tak jak należało...

Taaa, człowiek, który kłamie, kręci i kradnie - i nie ma dziś legitymacji
moralnej do rządzenia tym krajem. Człowiek, który z kolegą Siwcem (czy to był
Kalisz?) nie tak dawno naśmiewał się z Ojca Świętego po wyjściu z helikoptera.
Rzeczywiście bardzo wiarygodne są te jego ubolewania.

pzdr
topjes

[dartles]

topjes napisał:

> > A kto miał złożyć kondolencje... w imieniu narodu ?? Giertych, Lepper, a
> może
> > Wałęsa... Kwaśniewski zrobił to przynajmniej tak jak należało...
>
> Taaa, człowiek, który kłamie, kręci i kradnie - i nie ma dziś legitymacji
> moralnej do rządzenia tym krajem. Człowiek, który z kolegą Siwcem (czy to był
> Kalisz?) nie tak dawno naśmiewał się z Ojca Świętego po wyjściu z helikoptera.
> Rzeczywiście bardzo wiarygodne są te jego ubolewania.
>
> pzdr
> topjes

Tak, tak... Kwaśniewski to zło wcielone... już chyba widzę kto rozpoczął ten
wątek (mimo, że się nie znamy)... ja mówię zawsze krótko: o-s-z-o-ł-o-m.

[topjes]

> Tak, tak... Kwaśniewski to zło wcielone... już chyba widzę kto rozpoczął ten
> wątek (mimo, że się nie znamy)... ja mówię zawsze krótko: o-s-z-o-ł-o-m.

Zło wcielone? A Ty co - oszołom jakiś? Kwaśniewski to po prostu zwykły
karierowiczek i polityczek jakich pełno. Czyli kłamstwa, łapówki itd. Dlatego
żałosne było to jego ubolewanie wczoraj i tyle.

pzdr
topjes

[dartles]

On nie ubolewał, tylko przemawiał... czytał to co pewnie ktoś inny i tak za
niego napisał... dużo bardziej ubolewał moim zdaniem Lis na TVN-ie i jego
zachowanie mógłbym określić jako amatorkę i skandal. A Kwach zrobił to co miał
zrobić i tak... jak powinien.

[Gość: Bart]

Lis to na polsacie, i faktycznie, słuchać go nie było sposób.

[topjes]

> Lis to na polsacie, i faktycznie, słuchać go nie było sposób.

Zdecydowanie. Tak sztucznego, żałobnego głosu to już dawno nie słyszałem.

pzdr
topjes

[Gość: Al_]

Ale jemu za to właśnie płacą... I to niemało...

[Gość: łażej]

Taki mały eksperyment myślowy - wyobrażasz sobie Jana Pawła II twierdzącego, że
Kwaśniewski nie jest godzien by składać kondolencje?

W moim imieniu ból i żal wyrażał PREZYDENT RZECZYPOSTPOLITEJ, wybrany w drodze
demokratycznych wyborów, mający konstytucyjny mandat do sprawowania swojej
funkcji. Zrobił to w sposób godny i właściwy. Podpisuję się pod tym co
powiedział PREZYDENT RZECZYPOSPOLITEJ i z tym się identyfikuję

Prawdę powiedziawszy wstyd i zażenowanie odczuwam po przeczytaniu tego co
napisałeś. W naiwności sądziłem, że może rzeczywiście coś się zmieni. Miałem
nadzieję, że postać Jana Pawła II nie będzie wykorzystywana do udowadniania
własnych teorii, promowania politycznych tez, czy też walki z politycznymi
przeciwnikami. Fajnie było pomarzyć.

No ale mimo wszystko nadal jestem naiwny.

[huann]

ze wszystkim się zgadzam.
mógł tylko zrobić to w innej formie - miast w drętwy sposób przeczytać tekst z
kartki jakby to było ogłoszenie o czymśtam trzeciorzędnym - po prostu pomilczeć
ze wszystkimi w zadumie (prawdziwej, lub choćby udawanej). bo są wydarzenia,
których największe nawet słowa nie mogą ogarnąć, a każda próba przynosi skutek
odwrotny do zamierzonego.

[topjes]

> Prawdę powiedziawszy wstyd i zażenowanie odczuwam po przeczytaniu tego co
> napisałeś. W naiwności sądziłem, że może rzeczywiście coś się zmieni. Miałem
> nadzieję, że postać Jana Pawła II nie będzie wykorzystywana do udowadniania
> własnych teorii, promowania politycznych tez, czy też walki z politycznymi
> przeciwnikami. Fajnie było pomarzyć.

Cóż. Twarda rzeczywistość. Nawet po śmierci Papieża kłamca i oszust nie stanie
się przykładnym obywatelem. Nie potrzebuję do niczego jego ubolewania w moim
imieniu. Sam uboleję w swoim imieniu. Juz wolałbym aby Wałęsa ubolewał w moim
imieniu.

pzdr
topjes

[Gość: mat28]

Jakby Wałęsa był urzędującym Prezydentem to by ubolewał w imieniu Polaków. A
ponieważ urzędującym Prezydentem jest Kwaśniewski to jest to jego obowiązek
(mam nadzieję, że nie tylko obowiązek) i to zrobił.

[geograf]

Ale przecież to jest takie polskie.
Na pochybel, krytykować, pomimo że nie o to powinno w tym momencie chodzić, czepiać się szczegółów.

Prezydent to co zrobił, zrobił godnie, ale moim zdaniem zrobił to za późno (Bush i wielu innych przywódców światowych wydało oświadczenie przed prezydentem rodzinnego kraju papieża). W moim przekonaniu powinna być natychmiastowa reakcja, wyrażenie smutku, żalu i bólu. Po jakimś czasie można było wydać oficjalne oświadczenie, takie jak ogłoszono ok. 23.30.

[topjes]

> W moim przekonaniu powinna być natychmiastowa reakcja,
> wyrażenie smutku, żalu i bólu.

O tym już nie chciałem nawet pisać. Też mnie zastanawiało coż też tak ważnego
robi nasz Prezydent, że nie może słowa powiedzieć. Widać czkał aż mu napiszą
tekst, który spokojnie odczyta.

Co do przebaczenia. Przebaczyć można komuś kto wyraża żal i skruchę. Nie
zauważyłem u niego nigdy skruchy za te wszystkieg głupie działania przeciwko
narodowi polskiemu i kościołowi. Zatem niełatwo tu wybaczać. Nie mam siły Papieża.

pzdr
topjes

[jaandrew]

jak zwykle znajduje sie ktos co to musi nabruzdzic czlowieku a czego ty
oczekiwales ze stanie i sie poplacze na oczach miliona widzow zrobil to co do
niego nalezy w sposob godny.

a jesli nie podoba ci sie prezydent to za chwile bedziesz mial innego i jak znam
zycie to tez bedziesz na nim wieszal psy.

wiec nastepnym razem zastanow sie zanim cos klepniesz bez sensu

[Gość: J.S.]

> Tak się zastanawiam, że to straszny wstyd, że taki człowiek musiał za nas
> wszystkich złożyć kondolencje i wygłosić przemówienie...

Ciesze sie, ze zaloba juz wam minela i mozecie sie skupic na tych (naj)
wazniejszych sprawach.

[Gość: czytający]

Palant - na razie ma do tego wszelkie parwo, a sam jesteś nielepszy

[yavorius]

Topjes, ten człowiek jest prezydentem Polski.
Nie przepadam za nim, ale jest to człowiek z
klasą i jego przemówienie zrobiło na mnie duże
wrażenie. Nie mów mi, że wolałbyś Leppera :/

[topjes]

> ale jest to człowiek z klasą

z klasą? "Nigdy nie spotkałem Pana Dochanala". A potem łup zdjęcia we Wprost jak
stoi z Dochnalem. Jezu! To ma być człowiek, który w moim imieniu ubolewa nad
śmiercią Papieża? Po prostu zmarnował świetny moment do tego by być cicho ://

pzdr
topjes

[Gość: mat28]

Gdyby był cicho to ty krzyczłabyś, że niczego nie powiedział. Dla niektórych
każdy moment jest dobry, żeby dokopać swoim politycznym przeciwnikom. Nie wiem,
czy zauważyłeś, ale na czas żałoby życie polityczne w Polsce ustało. I tobie
też radzę się do tego dostosować i nie profanować już więcej pamięci o JPII.

[topjes]

> Gdyby był cicho to ty krzyczłabyś, że niczego nie powiedział. Dla niektórych
> każdy moment jest dobry, żeby dokopać swoim politycznym przeciwnikom.

Przeciwnikom? Ten człowiek przestał być po prostu prezydentem dla mnie po
ostatnich kłamstwach. Równie dobrze pan Ziutek mógłby to powiedzieć albo szef
mafii pruszkowskiej - byliby równie wiarygodnii w ubolewaniu.
A polityki do tego nie mieszajmy.

pzdr
topjes

[yavorius]

Mówiąc o klasie mialem na myśli jego przemówienia publiczne, nie całą "otoczkę"

[Gość: Aleksej]

> z klasą? "Nigdy nie spotkałem Pana Dochanala". A potem łup zdjęcia we Wprost
ja
> k
> stoi z Dochnalem. Jezu! To ma być człowiek, który w moim imieniu ubolewa nad
> śmiercią Papieża? Po prostu zmarnował świetny moment do tego by być cicho ://

A wiesz ile osob sie spotkalo z prezydentem w ciagu jego 10 letniej kadencji??
Rowniez Krolowa WB miala zdjecie z Dochnalem, to co moze ja powolac na swiadko
do komicji sledczej? Zastanow sie troszke. Bush mial zdjecia ze wszystkimi
czlonkami rady nadzorczej Enronu i nikt sie nie czepial. Mial tez zdjecie z
Moskalem (wybitnym antysemita, zreszta Moskal mial zdjecia ze wszystkimi
prezydentami USA od 1985 r.). I co? I nic!

W taki sposob mozna obwiniac Prezydenta o przegrana polskiej reprezentacji na
mundialu w Korei i Japoni, przeciez Prezydent sie z nimi spotkal przed wyjazdem
i byl na meczy a Korea, pewnie namowil pilkarzy aby sprzedali mecz, bo wtedy
Deawoo by zostalo w Polsce! Zastanow sie troszke.

Pozdrawiam,
Aleksej

[topjes]

> W taki sposob mozna obwiniac Prezydenta o przegrana polskiej reprezentacji na
> mundialu w Korei i Japoni, przeciez Prezydent sie z nimi spotkal przed wyjazdem
>
> i byl na meczy a Korea, pewnie namowil pilkarzy aby sprzedali mecz, bo wtedy
> Deawoo by zostalo w Polsce! Zastanow sie troszke.

Nie bądź naiwny proszę. Pan Kwaśniewski spotykał się z Dochnalem kilkukrotnie, w
tym także osobiście (nie, że stał 5 metrów od niego na jakimś spotkaniu
grupowych). Ale to mu nie przeszkadało powiedzieć przed ujawnieniem zdjęć, że
Pana Dochnala nie zna i nigdy nie spotkał. Ech, no niektórym to nawet jak by sam
Ojciec Święty zszedł i powiedział coś to i tak będą wiedzieć swoje :)

pzdr
topjes

[Gość: Aleksej]

> Nie bądź naiwny proszę. Pan Kwaśniewski spotykał się z Dochnalem
kilkukrotnie,
> w
> tym także osobiście (nie, że stał 5 metrów od niego na jakimś spotkaniu
> grupowych). Ale to mu nie przeszkadało powiedzieć przed ujawnieniem zdjęć, że
> Pana Dochnala nie zna i nigdy nie spotkał. Ech, no niektórym to nawet jak by
sa
> m
> Ojciec Święty zszedł i powiedział coś to i tak będą wiedzieć swoje :)

A skad ty to wiesz? Z 'Wprost', ha smieszne.

Aleksej

[topjes]

> A skad ty to wiesz? Z 'Wprost', ha smieszne.

Nie wiem czy śmieszne. Nie rozumuję w ten sposób, nie ograniczam się w życiu.
Jeśli coś ma sens a powie to Lepper albo Korwin-Mikke albo Kwaśniewski to się z
tym po prostu zgadzam i tyle.
Mnie artykuł we Wprost zmusił do refleksji - bo dosyć mocno trzyma się kupy. A
zdjęcia mówią same za siebie. Nie można nie znać kogoś, kogo się przedstawia
królowej - nie bądźmy aż tak naiwni! :)
www.wprost.pl/ar/?O=74438&C=57 (drugie zdjęcie od góry szczególnie polecam)

pzdr
topjes

[Gość: Aleksej]

Smieszne dlatego ze Wprost nigdy nie byl wiarygodnym zrodlem informacji, jego
linia polityczna zmienia sie jak choragiewka na wietrze. Najpierw podziwiali
Buzka i AWS, potem zaczeli wieszac na nim psy i uwielbiac Millera (przypomina
czlowiek roku wedlug Wprost) teraz jest oczywiscie na odwrot, ale jestem pewien
ze po dwoch latach sprawowania wladzy przez prawice (zakladam ze to bedzie PO i
PiS, chociaz nie widze aby taka koalicja sie utrzymala) bedzie to wieszanie
psow na nich. Niestety Wprost zamiast rzetelnie przedstawiac sytuacje i robic
prawdziwe analizy i prowadzic na swoich lamach prawdziwa dyskusje, to zmienia
swoje poglady jak tylko mu pasuje (zreszta nie tylko Wprost, ostatnio TVN ostro
skrecil na prawo).

A co do zdjec i artykulu, po pierwsze Kwasniewski rzekomo przedstawia Dochnala
nie krolowej tylko Pani Prezydent Irlandii. Po drugie nie przedstawia go
prezydent tylko szef protokolu dyplomatycznego (czy jak mu tam)[jesli sadzisz
ze Prezydent zajmusie sie przedstawianiem jakiegos biznesmena komukolwiek to ty
jestes naiwny), po trzecie przy takich wizytach prezydent/premier zabiera ze
soba dosyc spora grupe biznesmanow, ktorzy dyskutuja nt. inwestycji i
kontraktow ze swoimi odpowiednikami w danym panstwie. Jak Clinton czy Bush
przyjezdzali do Polski to kazdemu z nich towarzyszylo prawie 200
przedsiebiorcow i jesli ktorys z nich okazal sie przestepca to nie znaczy ze
prezydent mu pomagal! Po czwarte to ze Wprost nie zna zwyczajow panujacych w
kancelarji prezydenta oraz zasad swiata dyplomacji to tylko swiadczy o braku
wiarygodnosci tygodnika.

No i na koniec taka mala refleksja, jesli Dochnal i Kwasniewski byli takimi
swietnymi znajomymi to poco Dochnalowi byl Peczak ktory mial go umowic z jakims
ministrem? Przeciez to sie kupy nie trzyma. Blagam ludzie czytajcie miedzy
wierszami i nie wierzcie we wszystko co sie pisze.

Pozdrawiam,
Aleksej

[topjes]

> No i na koniec taka mala refleksja, jesli Dochnal i Kwasniewski byli takimi
> swietnymi znajomymi to poco Dochnalowi byl Peczak ktory mial go umowic z jakims
> ministrem? Przeciez to sie kupy nie trzyma. Blagam ludzie czytajcie miedzy
> wierszami i nie wierzcie we wszystko co sie pisze.

Ok, ok. Jak skończyłem liceum to przestałem się aż tak pasjonować polityką więc
taki wątek nie jest aż tak pasjnoujący dla mnie. Mam wrażenie, że dorabiasz
filozofię do tego co widzisz - a dla mnie to działanie obce. Widzę, sam wyciągam
wnioski.
Z mojej strony to wygląda tak:
- nie uważasz by prezydent kłamał w sprawie afery Orlenu i Dochnala
- nie przeszkadza Ci to, że kpił z Ojca Świętego
- nie przeszkadza Ci, że w Katyniu na mszy za polskich żołnierzy słaniał się na
nogach (jasne, był chory ;)
- nie przeszkadza Ci pewnie, że z generałem Jaruzelskim jadą do Moskwy
I dlatego rozumiem dlaczego moje tezy Cię oburzają - bo obrażam człowieka, który
wg Ciebie jest fajnym faciem :)
Więcej chyba nic już nie wyjaśnimy? :)

pzdr
topjes

[Gość: Aleksej]

> - nie uważasz by prezydent kłamał w sprawie afery Orlenu i Dochnala

Nie uwazam zeby klamal, bo jak dotad nikt nie przedstawil dowodow na to. Proste.

> - nie przeszkadza Ci to, że kpił z Ojca Świętego

Przeszkadz mi to i uwazam ze Siwiec na drugi dzien powinnien przeprosic i
wyleciec z kancelarji prezydenta.

> - nie przeszkadza Ci, że w Katyniu na mszy za polskich żołnierzy słaniał się
na
> nogach (jasne, był chory ;)

Przeszkadz mi to, chociaz fakt faktem Kwasniewski ma slaba glowe :)

> - nie przeszkadza Ci pewnie, że z generałem Jaruzelskim jadą do Moskwy

Uwazam ze robi slusznie jadac do Moskwy na rocznice wyzwolenia europy z
nazizmu. Stonsunki Polski z Rosja to zupelnie odrebny temat i nie bede sie
teraz wypowiadal. A to ze jedzie Jaruzelski to zasluga Moskwy, czy powinien
jechac czy nie, nie wiem, nie obchodzi mnie to za bardzo.

Nie chodzi oto ze uwazam Kwasniewskiego za swietego, ale jesli juz mu stawiac
jakiekolwiek zarzuty to niech chociaz beda podparte prawdziwymi dowodami a nie
domniemaniami jego przeciwnikow politycznych. Przeciez taka polityka obroci sie
przeciwko nastepnemu prezydentowi (tak jak sie to skonczylo dla Millera ktory z
taka pasja atakowal Buzka, i skonczy sie tak dla Rokity). Troszenke rozwagi.

Pozdrawiam,
Aleksej

Reasumując

[topjes]

Cieszę się, że udało nam się dojść dokądś w tej dyskusji.

pzdr
topjes

P.S.

[Gość: Aleksej]

> To ma być człowiek, który w moim imieniu ubolewa nad
> śmiercią Papieża? Po prostu zmarnował świetny moment do tego by być cicho ://

To by byl dopiero skandal!!! Jak sobie wyobrazasz zeby glowa tego panstwa
siedziala cicho w tak tragicznym momencie?

Pozdrawiam,
Aleksej

P.S.
Z postu na post sobie zaprzeczasz.

[topjes]

> To by byl dopiero skandal!!! Jak sobie wyobrazasz zeby glowa tego panstwa
> siedziala cicho w tak tragicznym momencie?
>
> Pozdrawiam,
> Aleksej
>
> P.S.
> Z postu na post sobie zaprzeczasz.

Przecież sprostowałem to - tu się zagolopowałem, fakt.

pzdr
topjes

[Gość: Aleksej]

> Przecież sprostowałem to - tu się zagolopowałem, fakt.

Ok, to juz sie nie bede czepial :)

Pozdrawiam,
Aleksej

[Gość: Al_]

Tak najlepiej żeby odczytał to ks. Rydzyk...

Niektórych naprawdę mocno już pojebało...

[Gość: bb]

nie przepuścicie żadnej okazji, żeby dowalić tym, których nie lubicie? nikt z
nas nie jest godny wygłaszać takich przemówień, ale spośród niegodnych, powinna
to zrobić głowa państwa, a innej głowy państwa nie mamy. no i jeszcze - "kto z
was jest bez grzechu, niech pierwszy rzuci kamień"

[Gość: Al_]

Ej ej ja uważam, że powinien zrobić to Kwaśniewski i zrobił to bardzo dobrze.

SPROSTOWANIE

[topjes]

Ok, zatem nie zrozumieliśmy się. Zgadzam się z tym, że to głowa Państwa powinna
wygłosić ubolewanie w imieniu narodu polskiego i zupełnie mnie nie interesują
kwestie polityczne.
Cała sprawa dla mnie sprowadza się do tego, że pan Kwaśniewski nie ma dla mnie
żadnej legitymacji moralnej do bycia głową Państwa Polskiego. Nie po tym co się
wydarzyło za jego prezydentury, a szczególnie po tym jak zszargał cały autorytet
Urzędu Prezydenta RP w ostatnich tygodniach.

pzdr
topjes

[Gość: bb]

tu się z tobą zgadzam, ale dopóki jest prezydentem, to on jest od wygłaszania
tego typu przemówień i protestowałbym , gdyby zrobił to kto inny

[topjes]

> tu się z tobą zgadzam, ale dopóki jest prezydentem, to on jest od wygłaszania
> tego typu przemówień i protestowałbym , gdyby zrobił to kto inny

Tak, tu się też zgadzam. Przykro mi jeśli zabrzmiały moje słowa inaczej. Bo mi
zupełnie jest obojętne czy byłby to Borowski, czy Wałęsa, czy Cimoszewicz, czy
Rokita, czy Kaczyński - nie chodzi mi o politykę. Chodzi mi tylko o pana
Kwaśniewskiego - że wstyd mi wewnętrznie, że to musiał być tego dnia on.

pzdr
topjes

[yakoo]

Nie zamierzem oczerniać, bronić, oceniać i wogóle wypowiadać się na temat
wykonywania swoich obowiązków przez pana prezydenta Kwaśniewskiego. Chciałem
przypomnieć, że umarł Wielki Człowiek...

Pozdrawiam.

[Gość: Al_]

To u nas w kraju nie ma wysokiego rangą i znanego polityka, który mogłby to
wygłasić... Bo kłamią wszyscy Od Leppera, Giertych i Kaczyńskiego, po
prezydenta. Trudno, takich mamy polityków w kraju.
a to, że się tobie to nie podobało to już trudno. Ja nie nawidze Pana
Kropiwnickiego, bo to szuja nie z tej ziemi, ale trudno wybraliśmy takiego
prezydenta Łodzi niech nas reprezentuje... A, że wcześniej wybraliśmy
Kwaśniewskiego na prezydenta kraju, niechaj też nas reprezentuje.

[jaandrew]

Cała sprawa dla mnie sprowadza się do tego, że pan Kwaśniewski nie ma dla mnie
> żadnej legitymacji moralnej do bycia głową Państwa Polskiego. Nie po tym co się
> wydarzyło za jego prezydentury, a szczególnie po tym jak zszargał cały autoryte
> t
> Urzędu Prezydenta RP w ostatnich tygodniach.

prosze podaj przyklady to po pierwsze
a po drugie nazwisko twojego kandydata na urzad prezydeta

wtedy podyskutujemy

[topjes]

> prosze podaj przyklady to po pierwsze

Pan Dochnal i afera Orlenu - wystarczy.

> a po drugie nazwisko twojego kandydata na urzad prezydeta

Nie ma nikogo takiego w Polsce - od lewej od prawej, z góry na dół - ale
naprawdę nie mam powodu pasjonować się dziś polityką.

pzdr
topjes

[Gość: Aleksej]

> Cała sprawa dla mnie sprowadza się do tego, że pan Kwaśniewski nie ma dla mnie
> żadnej legitymacji moralnej do bycia głową Państwa Polskiego.

Sluchaj zostal wybrany w wyborach bezposrednich i to w pierwszej turze, wiec ze
dla Ciebie nie ma zadnej legitymacji to juz Twoja sprawa.

Ja nie rozumiem tego gadania, ze ktos nie ma legitymacji spolecznej do
sprawowania urzedu. Ludzie wybory sa co 4 lata (parlamentarne) lub co 5
(prezydenckie) i nauczcie sie ze jesli kogos wybierzecie to bedzie rzadzil
przez te lata i ma legitymacje spoleczna!!!

> Ok, zatem nie zrozumieliśmy się. Zgadzam się z tym, że to głowa Państwa
powinna
> wygłosić ubolewanie w imieniu narodu polskiego i zupełnie mnie nie interesują
> kwestie polityczne.

Wiec oco Ci chodzi?

Pozdrawiam,
Aleksej

[topjes]

> Wiec oco Ci chodzi?

O to, że wstyd mi przed sobą nawet samym, że akurat on musiał być teraz
Prezydentem. Że akurat osoba, która żyje baaaaaaaaardzo sprzecznie z zasadami
głoszonymi przez Papieża, że osoba, która toleruje żarty Siwca z Ojca Świętego
musi wyrażać ubolewanie nad jego śmiercią. Jest to przykre. Bo nie czuję z Panem
Kwaśniewskim jedności w bólu w tej chwili. Nie z kimś bez kręgosłupa moralnego.

pzdr
topjes

[Gość: Aleksej]

To juz Twoj problem czy czujesz z Prezydentem jednosc czy nie. Zostal wybrany
na Prezydenta i koniec, czy Ci sie to teraz podoba czy nie, w tym roku wybory
sobie zaglosujesz na kogos innego.

A tak z ciekawosci kogo widzisz jako przyszlego prezydenta?

Pozdrawiam,
Aleksej

P.S.
A jak narazie zadne zarzuty wobec Prezydenta sie nie potwierdzily, nie ma
zadnych dowodow (jak by byly to juz by je zgloszono do Trybunalu Stanu) i nie
wiem czy wiesz ale istnieje cos takiego jak domniemanie niewinnosci.

[Gość: J.S.]

Tak btw, niedlugo prezydentem zostanie Lepper albo inne faszystowskie scierwo,
dopiero bedziesz szczesliwy.

[Gość: Al_]

Ale niektórzy nie rozumieja, że przez te 10 lat wcale nie był złym
prezydentem....

[Gość: bb]

był, ale to już inna sprawa

[Gość: Al_]

A to już kwestia gustu, pomimo wielkiej niechęci do niego podczas pierwszych
wyborów, mnie bardzo mile zaskoczył. Robił co swoje.

[topjes]

> Ale niektórzy nie rozumieja, że przez te 10 lat wcale nie był złym
> prezydentem....

To temat na inne dni chyba? Dlatego go wszyscy lubią bo po prostu mało robił.
Niewiele kontrowersyjnych decyzji, niewiele wzniosłocych projektów. Po prostu
był 10 lat miły. A to Polacy lubimy - mierny, bierny, ale wierny.

pzdr
topjes

[Gość: Al_]

Lepiej żeby sypał ziarno no tory albo oskarżał wszystkich na lewo i prawo bez
dowodów...

[topjes]

> Lepiej żeby sypał ziarno no tory albo oskarżał wszystkich na lewo i prawo bez
> dowodów...

Widzę inne rozwiązania - spróbuj spojrzeć szerzej.

pzdr
topjes

[Gość: J.S.]

Sam ten temat zaczales, do jasnej cholery, a teraz sie ciskasz

[topjes]

> Sam ten temat zaczales, do jasnej cholery, a teraz sie ciskasz

Ja jestem spokojny. To Ty się spróbuj uspokoić i nie pisać o ciskaniu.

pzdr
topjes

[dartles]

A wiesz co ja myślę Topjes??

1. Niepotrzebnie w ogóle z Tobą zacząłem dyskutować, bo ktoś, kto jak Ty
rozpętuje taką dyskusję na temat Prezydenta RP, który zachował się tak jak miał
się zachować, zaraz po śmierci największego Rodaka jest delikatnie (bardzo
mówiąc) nietaktowny.

2. Jeśli ktoś taki jest nietaktowny, to widać że miast pogrążać się w smutku
(tudzież nie - jak prosił Jan Paweł II) woli robić "dym", co wskazuje na to, że
niewiele przejmuje go temat najważniejszy.

3. Do Prezeydenta bardzo wiele Ci brakuje, nie wspominając już o tym, że
należałoby nie komentować takich rzeczy w tak ważnej chwili (chociaż ja mam już
serdecznie dosyć tego co widzę w TV)

4. Nie zajmujesz jasno zdania, ciągle je zmieniając a więc widzę w Tobie
jedynie nabijacza postów lub reportera jakiegoś szmatławca...

5. Nie jestem osobą wierzącą, ale nigdy nie ośmieliłbym się nawet na
rozpoczynanie tak beznadziejnego wątku zaraz po jego śmierci... a więc jeszcze
raz... zdecydowanie nie pochwalam metod Lepperowsko-Rydzykowych i na Twoim
miejscu też dałbym sobie spokój...

[Gość: J.S.]

A nie, bo mnie irytuje taka "pseudo-zaloba", tyle

[Gość: Beata]

Nie oceniajcie teraz Prezydenta, to z pewnością nie jest do tego odpowiedni
moment...
Bóg ocenia nasze czyny... Myślę, że wszyscy powinniśmy sie wyciszyć i mieć w
myślach i sercach przesłanie miłości i wiary w drugiego człowieka, które głosił
Papierz Świata.
Beata

[jaandrew]

wyjedz z tego kraju czlowieku bedzie ci latwiej zyc, proponuje Kube u Fidela
bedzie ci latwiej i moze mniej bedziesz mial do powiedzenia.

[mamadoo]

Z łaski swojej, pierzcie swoje brudy, fobie gdzie indziej i w innym kontekście !

[Gość: J.S.]

Do tego zmierzam wlasnie...

[Gość: kredyt]

podzielam uczucie zażenowania i wstydu
gdy zobaczyłem tego Cwaniaczka w sobotę o 23 przemawijącego w TV to ...
pomyślałem że jednak Jego miejsce jest w Moskwie gdzie wkrótce wybiera się z
Jaruzelem
cóż, samo polactwo wybrało sobie takich przyWÓDCÓW

[Gość: J.S.]

zazenowanie i wstyd mnie ogarnia widzac twoja postawe, na szczescie w polowie
tylko jestem Polakiem

[topjes]

> zazenowanie i wstyd mnie ogarnia widzac twoja postawe, na szczescie w polowie
> tylko jestem Polakiem

Kolego drogi. Widocznie Tobie nie przeszkadza nasz Prezydent (używanie wielkiej
litery to tylko z szacunku do urzędu, nie do osoby) - więc rozumiem Twoje
oburzenie naszym stanowiskiem. Dla kogoś, dla kogo pan Kwaśniewski jest
niegodzien sprawowania tego urzędu, człowiekiem bez zasad moralnych, człowiekiem
który działa przeciwko swojemu narodowi, człowiekiem, który naśmiewał się z Ojca
Świętego, człowiekiem, który nigdy za to wszystko nawet nie przeprosił - dla
kogoś kto tak uważa, przyznasz chyba, że żenujące jest słuchanie jak mówi o
naukach Papieża.

Inna sprawa czy Kwachu jest taki czy nie - możemy kiedyś zatem podyskutować o
tym w innym wątku, skoro teraz nie czas ku temu - z czym poniekąd się zgadzam.

pzdr
topjes

[Gość: a.bc]

troche miłosierdzi i opamiętania!
Czy nasz Wielki Zmarły tez tak myślał o Prezydencie?
Polaczka nic nie nauczy, jeszcze tydzień i znowu zaczniecie sobie skakać do
gardeł ale na mnie nie liczcie...