Nie oddamy S8

[hubar]

I o to chodzi! Nie dajmy sie rzadaniom Piotrkowa i malego Belchatowa, pokazmy
dla kogo ta droga jest wazna i komu ma sluzyc!

[Gość: kuku]

jest"żądać"i "rządzić".w podstawowce uczulaja na to zeby nie mylic..tak sie
sklada ze ani belch ani piotrkow tej drogi nie chca:) co do slużenai to droga
ma sużyc calej Poalsce i nie tylko..z taka postwa daleko sie nie pojedzie

mea culpa

[hubar]

Tak, zgadza sie masz racje. Popelnilem blad, tym dziwniejszy ze wiem, jak sie co
pisze.

A mozesz przetlumaczyc o co chodzi w reszcie postu, bo troche nie po polsku
napisane.

[Gość: kuku]

wybacz,szybko pisze i literowki robie.w belch i piotrk z tego co wiem ludzie
jakos nie pala sie do autostrady.nie jest im potrzebna.ale argumenty z lodzi
typu"bo nam ma sluzyc","pokazemy im"itp sa beznadziejne,autostrada ma sluzyc i
lodzi i warszawie i wrock i piotrk i belch tez.nalezy uzywac argumentow
merytorycznych a nie zgrywac obrazonego co to wyzwie pis czy innych tam od
idiotow

[hubar]

Nie wiem czy czytales inne dyskusje na ten temat. Mieszkancow Belchatowa a
zwlaszcza Piotrkowa nie przekonuja zadne argumenty, ani o planach, ani o
ekonomii, a gdy sie wspomni o potencjale miast, to zatykaja uszka i oczka, a
ilosc mieszkancow jakos staraja sie przemilczec.

[Gość: kuku]

tak sobei pisza boich teksty o tym ze lodz cos chce i komentarze typu"wy
jestescie ze wsi"co niestety czesto pada z ust lodzian ,wkurzaja..nikt tu
podpisow nie zbiera,nie gada o tym.argument maj taki ze w belch jest
elektrowani wiec chca lepsza droge,a maj dobre ,naprawde.no i to ,ze ponoc
trase prze piotrkow unia dofinansuje..a wiem w belch u rodziny bylam,nikogo to
zbytnio nie rusza..jest juz dobry dojazd do krakowa katowic i warszawy..do
wroclawai cienki,ale jest dobra droga regionalan ,ktora sie podlaczy do
autostrady

[Gość: Majkel]

Ale jakie argumenty przedstawiasz ? Ze was jest wiecej ? Zaden argument. To
przeciez nie znaczy ze was jest wiecej i dlatego mozecie zamienic reszte
wojewodztwa w pustynie. Stratego rownomiernego rozwoju zaklada do przodu maja
pojsc wszyscy a nie tylko Lodz ktora pozabiera (pokradnie?) wszystkie drogi, a
co za tym idzie i inwestycje innym powiatom wojewodztwa Lodzkiego. Jesli juz
tak przekonujecie ze was jest wiecej to czemu nie mowicie jednoczesnie ze
Sieradz z ktorym dobraliscie sie w kompanie to mala pipidowa w sile 40 tys
mieszkancow. Dla porownania Piotrkow jest 2 razy wiekszy, a do tego dojdzie
przeciez Belchatow i Wielun ( w sumie nastepne 80 tys mieszkancow) ze o
pomniejszych miejscowosciach juz nie wspomne.


Aha.... no i koniecznie chciales zeby sie powolac na argumenyty ekonomiczne.
Otoz i one. Budowa S 8 na odcinku piotrkowskim bedzie o wiele tansza od budowy w
kierunku na Lodz. W wariancie piotrkowskim chodzi o rozbudowe juz istniejacej
drogi do wyzszego standardu. Wariant Lodzki zaklada budowe od podstaw m.in przez
podmokle (dodatkowe koszty !!) tereny wokol Sieradza. Wytyczenie i budowa
drogi od nowa kosztuje o wiele wiecej (np. badania archeologiczne).
Uczyles sie ekonomii ?? Nie przemawia do ciebie ten argument ?

[maxxman]

Jezeli jeszcze raz napiszesz o Lodzi jako o miescie 'zlodziei drogowych
inwestycji' to wiedz, ze nie zawaham sie sprawdzic wszelkie mozliwosci podania
ciebie do sadu za pomawianie mieszkancow i miasta. Ja jestem konkretna osoba,
ze mna sie nie tanczy tak jak z niektorymi osobami na tym forum. Zyjemy w
panstwie prawa, wiec wladza sadownicza zdecyduje sie czy zaslugujesz na kare
czy nie. A przy okazji cala reszta pomawiaczy zastanowi sie ponownie, zanim
napisze o 'Lodzi jako miescie zlodziei'. Koniec tego chamstwa.

maxxman

[szch83]

maxxman napisał:

> Jezeli jeszcze raz napiszesz o Lodzi jako o miescie 'zlodziei drogowych
> inwestycji' to wiedz, ze nie zawaham sie sprawdzic wszelkie mozliwosci
podania
> ciebie do sadu za pomawianie mieszkancow i miasta. Ja jestem konkretna osoba,
> ze mna sie nie tanczy tak jak z niektorymi osobami na tym forum. Zyjemy w
> panstwie prawa, wiec wladza sadownicza zdecyduje sie czy zaslugujesz na kare
> czy nie. A przy okazji cala reszta pomawiaczy zastanowi sie ponownie, zanim
> napisze o 'Lodzi jako miescie zlodziei'. Koniec tego chamstwa.
>
> maxxman



ŁÓDŹ - ZŁODZIEJE DRÓG :P

[szch83]

Zaznaczm, ze Majkel to nie ja i demonstruję, że mogę sobie coś takiego napisac
dopóki nie odnoszę się do konkretnej osoby, zwłaszcze, że wyrażenie "złodziej
inwestycji drogowych" nie oznacza złodzieja w podstawowym znaczeniu tego słowa,
ale trzeba trochę inteligencji żeby to zrozumieć.

[hubar]

Mowisz o inteligencji, a sam tak durnymi odzywkami rzucasz. Szkoda gadac. Nie
masz argumentow, a argumenty po stronie S8 kolo Łodzi budza u was frustracje.

[Gość: Ritter]

Nie rozwalaj mnie. Od kiedy to wykup gruntów w jakiejkolwiek nawet najmniejszej
miejscowości jest tańszy niż wykup w więkoszości nieużytków lub gruntów
rolnych?? Zauważ, że istniejąca DK8 przebeiga przez obszaru już
zagospodarowane,np Biała, Rusiec itp. Jeśli twierdzisz, że wykup gruntów będzie
tu tańszy to chciałbym wiedzieć gdzie Ty uczyłeś się ekonomii.

Co do liczby mieszkańców, to gratuluję umiejętności dobierania argumentów. Po
pierwsze Piotrków nie jest 2 razy większy od Sieradz, po drugie policz sobie ile
osoób mieszka, w Pabianicach, Łasku, Zduńskiej Woli i Sieradzu. Trochę szacunku
dla faktów proszę.

[hubar]

Łodz - 774 tys
Sieradz - 44 tys
Pabianice - 71 - tys
Zdunska Wola - 45 tys
Łask - 19 tys

a po drugiej stronie

Piotrkow Trybunalski - 81 tys
Bełchatow - 62 tys
Wielun - 24 tys

Reasumujac:
wariant łodzki S8 - 953 tys
wariant piotrkowski DK8 - 167 tys

Taaaa DK8 przerobic na S8, genialny, prosty i tani sposob na budowanie drogi
ekspresowe! Wez moze zacznij rozmawiac na tematy w jakich masz nieco wieksze
pojecie.

Slyszales o tym, ze w budzecie krajowym zapisane zostaly juz pieniadze na S8
kolo Łodzi? Albo to, ze juz sa wydane pieniadze, a plany trasowania zrobione w
wojewodzkim planie zagospodarowania przestrzennego?

[Gość: Ritter]

Dzięki hubar. Wyprzedziłeś mnie, bo też chciałem podać liczby mieszkańców. Nawet
odlicząjąc Łódź widać wyraźną różnicę na korzyść wariantu przez Łask, Zduńską
Wolę. Do tego możnaby jeszcze doliczyć Wieruszów i kilka mniejszych miejscowości
po drodze (Lututów, Złoczzew). Jednak matematyka na maturze powinna być
obowiązkowa, wtedy dyskusja z niektórymi prawdopodobnie byłaby nieco mniej
skomplikowana;-)

dea culpa

[Gość: Majkel]

Heh sposob myslenia typowo łódzki. Powiat Piotrkowski to 160 tys., dadaj sobie
powiaty Belchatowski i Wielunski a zobaczysz ze wyjdzie nie mniej niz 400.000
ludzi. Pozatym co to za argument ze wiecej ludzi. Gdyby tak bylo nowe drogi
powstawaly by tylko w okolicach Warszawy i ewentualnie na Śląsku bo tam
faktycznie jest więcej ludzi. Trasa przez Piotrkow jest krotsza (co zauwazyli
juz ludzie na forum Wroclawia i Warszawy gdybys to przeoczyl) ponadto o wiele
nizsze beda koszty budowy no a pozniej eksploatacji. NIe ma sensu naginac drogi
tylko po to bo sobie zyczy tego Łódź. W dodatku nie może być sytuacji ze skoro
was jest więcej wszystkie inwestycje macie zabierac (rozkradać ?) innym.
Piotrkow to w koncu drugie miasto w wojewodztwie.

[Gość: Ritter]

Oj Majkel, Ty chyba reprezentujesz przepraszam za wyrażenie "piotrkowski sposób
liczenia"...
Podsumujmy:
powiat piotrkowski: 90 tys.
m. Piotrków Tryb. : 81 tys.
powiat bełchatowski: 112 tys.
powiat wieluński: 78 tys.
RAZEM 361 tys.

powiat pabianicki: 119 tys.
powiat łaski: 50 tys.
powiat zdunskowoslki: 67 tys.
powiat sieradzki 120 tys.
powiat wieruszowski: 42 tys.
RAZEM 398 tys.

Nie kompromituj się kolego... Jak już stawiasz takie argumenty to wypadałoby
sobie sprawdzić dane...

[Gość: asdf]

Droga w wariancie przez Bełchatów również będzie przebiegała przez powiat
wieruszowski więc możesz spokojnie odliczyć te 42tys.

[Gość: e3]

nic nie bedzie przebiegalo

[Gość: barnaba]

> Ale jakie argumenty przedstawiasz ? Ze was jest wiecej ? Zaden argument. To
> przeciez nie znaczy ze was jest wiecej

Dla inwestycji komunikacycjnych ten argument jest podstawowy. Nikt nie zaczyna
budowy autostrad od trasy Komańcza-Ustrzyki Górne.

> i dlatego mozecie zamienic reszte
> wojewodztwa w pustynie. Stratego rownomiernego rozwoju zaklada do przodu maja
> pojsc wszyscy

I pójdą. Ale razem z Łodzią, a nie przeciw niej. W Sieradzu już to zrozumiano.

Piotrków zamiast pluć jadem na wariant północny A8 zająłby się lepiej
modernizacją przyszłej A1 i drogą ekspresowa w kierunku na Kielce i Radom. O
poparcie w tych działaniach ze strony Łodzi byłbym spokojny.

> a nie tylko Lodz ktora pozabiera (pokradnie?) wszystkie drogi

Mniej emocji, a więcej rozumu, proponuję.
Pierwotną lokalizacją S8 była trasa przez Łodź. Popatrz na drogę E12 (później
E67) na mapach powstałych przed 1984r.

> Jesli juz
> tak przekonujecie ze was jest wiecej to czemu nie mowicie jednoczesnie ze
> Sieradz z ktorym dobraliscie sie w kompanie to mala pipidowa w sile 40 tys
> mieszkancow. Dla porownania Piotrkow jest 2 razy wiekszy, a do tego dojdzie
> przeciez Belchatow i Wielun ( w sumie nastepne 80 tys mieszkancow) ze o
> pomniejszych miejscowosciach juz nie wspomne.

matematyka powinna być obowiązkowa na maturze.
popatrz na miasta wzdłuż obecnej "8" i obecnej "14" i policz liczbę mieszkańców.
Nawet jak policzysz mieszkańców całego powiatu, wynik i tak będzie jednoznaczny
(a przecież aglomeracja łódzka to także powiat brzeciński, łódzki wschodni i
zgierski)

> Aha.... no i koniecznie chciales zeby sie powolac na argumenyty ekonomiczne.
> Otoz i one. Budowa S 8 na odcinku piotrkowskim bedzie o wiele tansza od budowy
> w kierunku na Lodz. W wariancie piotrkowskim chodzi o rozbudowe juz
> istniejacej drogi do wyzszego standardu.

Wiesz, odmalowanie małego fiata jest zawsze tańsze od kupna nowego samochodu, co
nie znaczy, że bardziej sensowne.

Drogi krajowe przebudowane na ekspresowe są 'drogami śmierci' co szczegółowo
wyjaśniałem TU:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=391&w=45598746&a=45884927
> Wariant Lodzki zaklada budowe od podstaw m.in przez
> podmokle (dodatkowe koszty !!) tereny wokol Sieradza.

Myślałby kto, że chodzi o bagna biebrzańskie. A tak naprawdę to tylko kilka
mokrych łąk.

> Wytyczenie i budowa drogi od nowa kosztuje o wiele wiecej (np. badania
> archeologiczne). Uczyles sie ekonomii ?? Nie przemawia do ciebie ten argument

Najdroższa jest budowa w terenia zagospodarowanym ze względu na koszt wykupu
gruntów.
Ponieważ, jak wyjasniałem wyżej przebudowa obecnej drogi nr 8 jest pozbawiona
sensu, koszt badań archeologicznych dla wariantu północnego i południowego jest
podobny.

[Gość: Olinek z Łodi]

Pieprzysz głupoty kolego i tyle !!!!!! Spojrz na mapę polski i wszytko stanie
sie jasne.

[Gość: Majkel]

a może jednak nie wiesz ?

[Gość: jas i malgosia]

a dlaczego gazeta ktora swym stylem stacza sie w kierunku faktu nie wspomina
laskawie nic na temat ze inni mieszkance tego "chorego" wojewodztwa sa temu
przeciwni i ze rowniez organizauja zbior podpisow i maja swoje inicjatywy w tej
kwestii? czyzby pseudoobiektywne redaktorki mialy juz cieplo w majatach z tego
powodu... a tak szczekaja na prawo i lewo ze jedyni tacy demokratyczni. sloma z
sandalkow wytsaje wdupowlazy.

[hubar]

Jasiu i Malgosiu, mali jestescie i nie z Łodzi, wiec nie wiecie, ze GW ukazuje
sie w pewnej stolicy wojewodztwa łodzkiego i to dla mieszkancow tego miasta
przygotowywane sa informacje. Gazeta zbiera podpisy pod trasa kolo Łodzi, a nie
gdzies w polu.

[Gość: jas i malgosia]

gazeta powstala w warszawie a nie w lodzi jak ci sie moze wydaje, ale powiewaz
wszedzie sa byc moze chetni do jej kupowania wiec zaczeta ja sprzedawac rowniez
w lodz, a potem w piotrkowie i innych mniejszych lub wiekszym skupiskach
ludnosci. i tyle w tym temacie egoisto

[hubar]

Nie ucz ojca jak sie dzieci robi. Z tymi tekstami wracaj do bajek, skad chyba
sie urwales(liscie).

[Gość: jas i malgosia]

dzialasz niczym meczybula. nie wazne co ale byle cos bylo

[Gość: kuku]

oni maja racje.dodatki wyborczej to dodatki regionalne na cale wojewodztwo,wiec
zamiast antagonizowac miasta regionu to powinni poprosic jakiegos eksperta o
przeliczenie kosztow i podanie argumentow.no chciazby tego ze w belch maja te
autostrade gdzies bo i tak bede mieli do niej 15min samochodem..wiem bo rodzine
tam mam.i to tez na tyle bogate miasto ze majalodz gdzies jak slysza tekty
typu"my chcemy i tyle".autostrad sie lodzi nalezy,bo ma kiepskie
polaczenia,trzeba sei nameczyc zeby do warsz czy wrocka wpasc,a przeciez
duzoosob w warsz pracuje

Tylko przez Piotrków !

[Gość: warszawiak]

Jedyny sensowny przebieg S8 między Warszawą a Wrocławiem to ten przez Piotrków
Trybunalski, Bełchatów i Wieluń. To najkrótsza trasa, w dodatku między
Piotrkowem (drugim co do ważności i liczby ludności miastem woj. łodzkiego) a
samą Łodzią dojazd jest bardzo dobry. A Łódź i tak będzie miała skrzyżowanie
dwóch głównych autostrad kraju: A1 i A2.

[Gość: barnaba]

IP: *.acn.waw.pl

Aż tak się nas boicie w warszawce?

> To najkrótsza trasa, w dodatku między
> Piotrkowem (drugim co do ważności i liczby ludności miastem woj. łodzkiego) a
> samą Łodzią dojazd jest bardzo dobry.

Na miejscu W-wy tego argumentu bym nie używał.
Tak sie składa, że między Łodzią i Brześciem najkrotszą trasą A2 jest trasa
omijająca W-wę przez Górę Kalwarię. I co? A2 ma ominąć największe miasto w Polsce?

a ja przeciw przeciwnym

[Gość: z lodzi]

Wystarczy spojzec na mape by zorintowac sie ze Lodz bez S8 wcale nie bedzie
drogowa pustynia jak sugeruje i panikuje Wyborcza (szkoda bo lubie i pelne
zaufanie). Pustynia za to staja sie miejscowosci "oscienne" polozone na
krancach wojewodztwa i ta droga to dla nich wielka szansa tak jak autostrady
dla Lodzi. Poza tym przebieg drogi przez Wielun i Piotrkow jest bardziej
naturalny, trasa jest krotsza i co potwierdzone duzo tansza w budowie.
Patrzcie na mape. Skrzyzowanie autostrad tuz za miastem a piszecie "Łódź
pozostanie jednym z najgorzej skomunikowanych miast co osłabi jej pozycje w
regionie" Jakim regionie?!? W województwie kto ma z nią konkurować. Wieluń? A w
skali kraju czy skrzyżownie głownych autostrad prawie w centrum miasta to nie
jest argument. Walczcie lepiej o Lublinek i szybkie koleje do stolicy i w
przyszlosci do Poznania. Bez S8 Łódź sobie poradzi. Małe miejscowosci nie.

[Gość: czytelnik z łodzi]

Zgadzam sie z przedmówcą. G.Wyborcza szuka każdej okazji, aby sprzedaż nie
spadała co miało miejsce w ostatnim okresie. Także taka niby spontaniczna akcja
czytelników oczywiście inicjowana przez Gazetę miałaby jedynie poprawić jej
wizerunek.

[hubar]

Zapewniam cie, ze ta akcja nie zostala zainicjowana przez Gazete...

[Gość: Majkel]

krasnoludki są na świecie, oto niezbity dowód :))

[hubar]

Widze ze lubicie bajeczki:
Jas i Malgosia sie wypowiadaja
Krasnoludki ty widujesz
S8 Piotrkow chce kolo siebie

a ja przeciw przeciwnym przeciwnym

[Gość: zdzihoo]

> Pustynia za to staja sie miejscowosci "oscienne" polozone na
> krancach wojewodztwa i ta droga to dla nich wielka szansa tak jak autostrady
> dla Lodzi.
Masz na myśli Piotrków? Nie wydaje mi się, żeby to miasto było żle skomunikowane
z resztą regionu i Polski, zwłaszcza biorąc pod uwagę wielkość tego miasta.
"łódzki wariant" jest za to taką "wielką szansą" dla Sieradza, Zduńskiej Woli,
Łasku i innych. Z tych miejscowości codziennie tysiące ludzi jadą do pracy, lub
szkoły w Łodzi.
> Poza tym przebieg drogi przez Wielun i Piotrkow jest bardziej
> naturalny, trasa jest krotsza i co potwierdzone duzo tansza w budowie.
Wariant łódzki droższy pewnie jest, ale na pewno nie dłuższy, no i co
najważniejsze, nie idzie z nikąd do nikąd.

> Patrzcie na mape.
> Skrzyzowanie autostrad tuz za miastem a piszecie "Łódź
> pozostanie jednym z najgorzej skomunikowanych miast co osłabi jej pozycje w
> regionie" Jakim regionie?!? W województwie kto ma z nią konkurować.

Zgadzam się, że jest to dosyć nadmierna histeria, ale w Polsce nawet o takie
małe i nieistotne ;-) sprawy jak przebieg S-8 trzeba rozpętywać burzę.

> Walczcie lepiej o Lublinek i szybkie koleje do stolicy i w
> przyszlosci do Poznania.

Walczyć trzeba o wszystko :-) .

>Bez S8 Łódź sobie poradzi. Małe miejscowosci nie.

Tak, tylko jaki sens ma droga szybkiego ruchu, która przechodzi tlyko przez
"małe miejscowości"? Droga chyba powninna chyba coś ze sobą łączyć. A może być
tak, że to właśnie "małe miejscowości" leżące wzdłuż dzisiejeszej DK14 umrą, bo
nie będą mieć dobrego połączenia z Łodzią. Czy tego chcemy, czy nie to Łódź jest
i bedzie głównym motorem rozwoju naszego regionu, więc jasne, że jedną z
ważniejszych rzeczy jest zapewnienie dobrego połączenia wszystkich rubieży
wojewówództwa z jego stolicą. W przyszłości najlepiej się rozwiną właśnie
miejscowości województwa dobrze skomunikowane z Łodzią!!!
pzdr

[sw_mikolaj2]

Łódź może i jest motorem rozwoju, ale dal sieradza, zduńskiej woli i Łasku. Dla
Wielunia, Bełchatowa i Wielunia już mniej.

Co do przebigu S8, nie wiem kto wymyślił, że S8 ma przebiegać koło Łodzi wpadać
do 1 by następnie wpić się na swój początkowy nurt w piotrkowie. To jest absurd,
bo na odcinku, Łódź - Piotrków zostanie skumulowany podwójny ruch tranzytowy, o
czym się niestety zapomina.
Po stronie południowego przebiegu (Wieluń - Bełuchatów - Piotrków) przemawiają
koszty, nikt nie mówił, że dokładnie po lini DK8 ma przebigać S8, ale może
przebiegać na odcinkach niezurbanizowanych, co chcąc czy niechcąc zmniejsza
koszty, po za tym jeśli dobrze spojrzymy na mapę obszary zurbanizowane
rozciągnięte wzdłuż DK8 stanowią miejwięcej 50% długości drogi.
KOSZTY -> droga idąca przy sieradzu, zdunskiej woli i lasku przecina tereny
podmokłe, a budownaie drogi na takim gruncie podraża inwestycje kilkukrotnie.

Reasumując -> z uwagi na ruch w skali regionu (łącznik sierdz-lodz), nie nalezy
budowac drogi rozpatrywanej w sklai europejskiej praga - warszawa - wilno, bo:
a) tworzy się waskie gardlo na odcinku lodz - piotrkow
b) koszty budowy i czas, beda wieksze.

Proponuję wybudowanie S8 Wielruszów - Wieluń - Bełchatów - Piotrków
i modernizację DK14, a w przyszłości wybudowanie S14

[Gość: zdzihoo]

> Reasumując -> z uwagi na ruch w skali regionu (łącznik sierdz-lodz), nie na
> lezy
> budowac drogi rozpatrywanej w sklai europejskiej praga - warszawa - wilno, bo:
> a) tworzy się waskie gardlo na odcinku lodz - piotrkow
> b) koszty budowy i czas, beda wieksze.
Kurcze jak grochem o ścianę...
Oznaczenie jako S8 odcinka Łódź-Wrocław i Piotrków-Wawa to jest jakiś chory
wymysł GDDKiA. Korytarz Wrocław-Łódź-Warszawa będzie się składał z odcinka S-8
Łódź-Wrocław i z A2 Łódź-Warszawa. Nie ma więc mowy o żadnym dodatkowym ruchu na
A1 Łódź-Piotrków.
Co do kosztów, to niewątpliwie będą one trochę większe, ale chyba lepiej wydać
trochę więcej na budowę czegoś porządnego i przydatnego, niż ładować nawet ale
pieniądze w istniejącą obecnie prowizorkę, tylko po to, aby hulało po niej
powietrze.

[Gość: z lodzi]

kurcze no jak grochem o sciane.
jakie powietrze? to trasa tranzytowa dla ruchu do/z stolicy i dalej na
wschod/zachod. Wierz mi ze ruch docelowy do Lodzi bedzie stanowil nikly
procent. Swiat sie nie konczy na Lodzi.

[hubar]

To gdzie ten tranzyt, skoro na DK8 w ciagu doby jest 9 tys aut, a na planowanej
S8 juz teraz jest po 18 tys aut na dobre?

[Gość: Reni]

I tu sie bardzo mylisz kolego !! Prognozy na budowę odcinka A-2 Stryków-
Konopiska k/W-wy już w tej chwili zakładają że nateżenie na tej drodze bedzie
tak duże że ten odcinek od razu będzie budowny jako 6-pasmowy tj. po 3 pasy
ruchu w każdym kierunku (+ oczywiście pasy awaryjne)

[Gość: Reni]

Czekaj tatka latka. Zanim ci wybudują S-14 to mje dzici będa staruszkami !!!

[Gość: dziadek mróz]

Faktycznie załamanie drogi S8 pod Tuszynem i skręt na Piotrków to chory pomysł.
S8 powinna biec z Pabianic wprost na Tomaszów Mazowiecki omijając Piotrków -
prosto o bez wywijasów.

DM

[Gość: Polly]

I TAK TRZYMAC !! Q.M-ć !!!

[kawaki]

Gazeto, Gazeto! Ach ten sezon ogórkowy!Albo zbyt długie upały. A jakie to ma
znaczenie, jak i starzy wyjadacze dróg będą jeździć i tak starą 8-ką? Ciekawe
co z wylotem z Łodzi na Pabianice, przelotem przez to miasto, potem Łask, cały
Sieradz, Widawę, Lututów :-) Kto jeździ, to wiem o czym mówię. Ano tak
wybudujemy autostrady. Za 50 lat.
Pozdrawiam wilki i do zobaczenia!

[Gość: Ingo]

Dac po łapskach Polaczkowi manipulatorowi. Niech zajmie sie lepiej zmianą trasy
przez Rospude a nie miesza tam gdzie nie trzeba.

Jestem przeciw S8

[Gość: EWKA]

Ludzie, opanujcie się. Nie potrzeba aby Łódź ze wszystkich stron była otoczona
autostradami. Nie zamieniajcie wszystkich terenów zielonych na asfalt !
Niedługo nie będzie gdzie wyjechać w pobliżu Łodzi na zieloną trawkę.

[Gość: Anka]

> Niedługo nie będzie gdzie wyjechać w pobliżu Łodzi na zieloną trawkę.

I konik i krowa nie będą miały się gdzie paść?

[hubar]

Ale pech ze znasz zielone tereny kolo Łodzi akurat tylko te, ktore od lat sa
przeznaczone pod drogi.

A natężenie ruchu - to pies?

[mamadoo]

Między Wieluniem a Pabianicami przejeżdża 18 tys. samochodów na dobę. Po
krajowej ósemce 9 tys.. To gdzie ma być budowana ta ekspresówka S-8?
Droga krajowa numer 1 jest obecnie najbardziej ruchliwa w całej Polsce, między
granicą z Czechami a Bałtykiem. Czy może też trzeba budować autostrady na
ścianie wschodniej?
Łódź jest miastem położonym w samym centrum i chyba tego nie można zanegować.
Niech lepiej Piotrków zajmie się klepszym prowadzeniem obwodnic bo i tak nie
potrafią tego tam robić bez szkody dla samego siebie.

S8 jednak przez Łódź i Sieradz? [dł]

[hubar]

Droga ekspresowa S8 Warszawa - Wrocław zostanie poprowadzona przez okolice
Sieradza i Łodzi - twierdzi Andrzej Maciejewski, rzecznik Generalnej Dyrekcji
Dróg Krajowych i Autostrad. Jego zdaniem, południowy przebieg trasy, przez
Wieluń, Bełchatów i Piotrków to tylko wariant, który trzeba przedstawić w Unii
Europejskiej, zabiegając o pieniądze.

Głośny spór o przebieg S8 toczy się od kilku lat. Chwilowa cisza zapadła dopiero
wtedy, gdy Sejm zarezerwował w tegorocznym budżecie 10 milionów złotych na prace
dokumentacyjne przy "łódzkim" wariancie.

Półtora tygodnia temu Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad ogłosiła
jednak nieoczekiwanie, że przeanalizuje także południowy wariant trasy, co
spowodowało, że odżyły nadzieje Wielunia, Bełchatowa i Piotrkowa, a Łódź,
Pabianice, Sieradz i Zduńska Wola zaczęły protestować.

- Prowadzimy prace studialne - potwierdza szef GDDKiA Zbigniew Kotlarek. - Mają
one jednak charakter uzupełniający i pozwolą nam w przyszłości uzyskać środki
unijne.

Problem polega między innymi na tym, że południowy wariant przebiegu S8 mieści
się w tak zwanym korytarzu europejskim wschód - zachód, więc w oczach unijnych
urzędników może znaleźć większe uznanie niż wariant łódzki.

- Aby uzyskać środki unijne, musimy przedstawić przynajmniej dwa warianty i je
porównać - mówi Andrzej Maciejewski. - Jest to potrzebne, aby wytłumaczyć w
Unii, dlaczego w tym przypadku niezbędne jest odstępstwo od korytarza
europejskiego na rzecz łódzkiego wariantu.

Ze słów ministra transportu Jerzego Polaczka podczas otwarcia autostrady A2
można było jednak wywnioskować, że przebieg drogi ekspresowej S8 w regionie
łódzkim jest mniej ważny, najważniejsze jest zdobycie na nią pieniędzy z Unii
Europejskiej.

O złą wolę podejrzewa Polaczka poseł Cezary Grabarczyk z Platformy
Obywatelskiej: - Ministrowi potrzebny jest sukces, więc jest mu wszystko jedno,
którędy pójdzie S8.

Samorządowcy z Wielunia, Bełchatowa i Piotrkowa, zachęceni wywołaniem tematu
przez GDDKiA, nie zamierzają składać broni.

- Zorganizowaliśmy już jedno spotkanie w Wieluniu, teraz organizujemy drugie w
Bełchatowie, na które zaprosimy przedstawicieli ministerstwa transportu i GDDKiA
- zapowiada Jacek Zatorski, starosta bełchatowski. - Będziemy walczyć. Region
powinien rozwijać się równomiernie, nie tylko Łódź.

Na razie 10 milionów złotych na opracowanie łódzkiego wariantu S8 jest zamrożone
do września, kiedy zakończą się prace studialne.

- Zdążymy wydać te pieniądze - zapewnia Andrzej Maciejewski.

Obowiązujące rozporządzenie Rady Ministrów przewiduje łódzki wariant S8.
(sow) - Dziennik Łódzki
lodz.naszemiasto.pl/wydarzenia/630285.html

[Gość: marek niedzielski]

Znów chcą nasze miasto wykołwać.Zdecydowanie należy protestować przeciw zmianie
przebiegu autostrady,tym bardziej że nie wiadomo do końca co będzie z łódzkim
lotniskiem

[hubar]

To autostrade tez chca nam odsuwac od Łodzi? ;->

[szch83]

hubar napisał:

> To autostrade tez chca nam odsuwac od Łodzi? ;->

To jeszcze nie wiesz? :P

[Gość: kuku]

lotnisko przeciez dziala,chociaz jest male.ma byc ponoc jakies lotnisko miedzy
warsz a lodzia,tak cos kaczor mowil jak w lodzi byl..ile osob w ogole z
lublinka lata?

[Gość: adam]

Napewno będzie:Wrocław-Piotrków-Radom-Puławy-Lublin

[Gość: gdansk]

piotrkow i belchatow jestesmy z wami

[Gość: McCuskey]

A dlaczego? Masz jakieś osobiste powody, czy wpisując nazwę miasta sugerujesz,
że ten wariant przyniesie również jakieś korzyści Gdańskowi? :))

[szch83]

Niektórzy popierają sprawiedliwość bez osobistych powodów i korzyści,
bezinteresownie ;P

[Gość: barnaba]

> Niektórzy popierają sprawiedliwość bez osobistych powodów i korzyści,
> bezinteresownie ;P

Widziałem kiedyś taką osobę.

W muzeum. Wypchaną.

Argumenty

[Gość: Andrzej]

Oto moje argumenty za trasą łódzką:

-> Ruch na trasie do Łodzi just dużo większy.
-> Wydłuży się droga z Wrocławia do Warszawy? Natomiast do Gdańska i północnej
Polski się skróci.
-> Trasa do Łodzi stanie się obwodnicą wielu miast: Łasku, Pabianic, Zduńskiej
Woli, Łodzi, i ułatwi dojazd tam.
-> Aktualna ósemka do Piotrkowa jest w miarę dobrą drogą, większa potrzeba
nowej trasy jest na kiepskiej, a bardziej używanej drogi do Łodzi.
-> Jednym z powodów dla których niektórzy inwestorzy inwestowali w Łodzi jest
przebieg trasy S14 i S8, przekonali byli, że powstanie.
-> Czy to, że ładniej będzie to wyglądać na mapie (trasa przez Piotrków)
znaczy, że trzeba zbudować trasę mniej potrzebną oddalając perspektywy budowy
bardziej potrzebnej?

[Gość: buber]

Czy ktos wie? kiedy ruszy budowa S8 na odcinku Wroclaw-Kudowa Zdroj?

[Gość: profes79]

gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,3823551.html
W swietle powyzszego to zapewne poczekamy...

[Gość: paw]

ładniej na mapie? Chyba ocipiałeś... Łodź jest dokłądnie w linii między Warszawą
a Wrocławiem a im prostsza droga tym lepsza chyba co?

sami wezmą

[podpisanym]

[majkel01]

mógłbym przysiąc że "rzadaniom" poprawnie powinno byc napisane "żądaniom", ale
to szczegół, chociaż widać że Łódź przestała już "żądać" a zaczęła "rządać" jako
radykalniejsza forma protestu ;))
Tak ogólnie to S 8 nie macie więc nie macie co oddawać.

[Gość: EL]

S8 nikt nie ma bo nie jest wybudowana. I zapewniam jeśli kiedykolwiek powstanie
to właśnie koło Łodzi. Argument jest jeden - bardzo prosty: drogi są po to aby
służyły ludziom a tych jest akurat więcej w wariancie północnym. Dobranoc.

[juliaiga]

Posłuchaj Majkelek,ja też jestem z Wrocka jak Ty.Ja w tej Łodzi chcę otworzyć
interes,i chcę tam zostać.Takich ludzi jak my trochę jest.To my otwieramy
interesy,to my dajemy miejsca pracy.My potrzebujemy tej drogi do Łodzi-wiesz?
Tak tak.Ty za jakiś czas spakujesz manatki,wyjedziesz do Londynu albo cholera
wie gdzie,co Ciebie może interesować droga do tego miasta?Jak nie podoba Ci się
Łódż,to jadąc drogą s8 przez moje nowe miasto do Warszawy,zawiąż sobie na oczy
bandankę i wcale nie musisz go oglądać.

Nie oddamy S8

[Gość: ech...]

Ludzie, ale macie problem.. Kłócicie się i obrażacie na jakimś forum. To
dziecinne, nawet bardzo. Gdzie będzie przebiegała ta droga tam będzie i tyle. I
jedna i druga strona ma racje. Z jednej i z drugiej można znaleźć wady i zalety.
Nie ważne gdzie ta droga będzie przebiegała i tak przyda się wszystkim
mieszkańcom woj łódzkiego i nie tylko.

[Gość: belyall]

prymitywne podejście

[el_matador9]

kiedy przewidywane jest jest otwarcie gigantycznego łódzkiego ringu
autostradowego["LODZER AUTOBAHNENRING"] wokól aglomeracji łódzkiej?
słyszałem ,że w tym roku ruszą wzmożone roboty przy A1 od Strykowa w
kierunku Częstochowy oraz przy S-8 koło Wielunia , a co z budową
wielopasmowego zapierającego dech w piersiach "highway"u A14
stanowiącego zachodnią obwodnicę
1 -milionowej Łodzi? Dlaczego wszystkie prace projektowe, wykup
gruntów pod inwestycje i same prace budowlane idą w tak niebywale
ślamazarny sposób?.kto jest winny władze województwa, nieudolny
solidarnościowy Rząd czy GDBDiA?
www.lodzkie.autostrady.prv.pl

[aron2004]

oj ludzie. Ważniejszy jest LTR niż jakaśtam obwodnica

[Gość: fan Arona]

Meeeeee!

[el_matador9]

co ryyyyyczysz jak łódzka mleczna krowa, odpowiedz lepiej na pytanie kiedy
drogowy gigant łódzkiego ringu autostardovego przybierze realny kształt....
już widzę ciężki ruch pociągów drogowych z całej Eurazji wokół 1-milionowej Łodzi...
jest wieczór od Łodzi bije gigantycna świetlna łuna ,to flary drogowe zawieszone
na tysiącach km lin stalowych podwieszonych do masztów drogowych, oświetlające
najruchliwszy ring drogowy w Europie...
jezu,chyba padnę jak rozpałaszony komar, jaki huk ciężkich"autostradovych
brummis" ,właśnie minął mnie 50 tonowy pociąg drogowy z Kazachstanu...wiozący
niemieckie maszyny do złóż roponośnych tej środkowoazjatyckiej republiki,,,

[Gość: fan Arona]

2020r. Najwcześniej.

[studi001]

Dziennikarz powinien chyba wiedzieć że żądania pisze sie inaczej niż rządzenie.....