Trasa wycieczki po Łodzi

[ixtlilto]

Okazało się, że jeden z Forumowiczów załatwił na cały dzień autokar, abyśmy
mogi zabrać się i zwiedzić Łódź. Czy tutejsi Łodzio-maniacy mogliby
zaproponować trasy zwiedzania? ..i przy okazji wziąć udział w wycieczce
dzieląc się swoją wiedzą z innymi Forumowiczami? :)

ps. zachęcamy wszystkich do zwiedzania. Szczzegóły:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=63&w=8571037

[Gość: JAMAJ]

ixtlilto napisała:

> Okazało się, że jeden z Forumowiczów załatwił na cały dzień autokar, abyśmy
> mogi zabrać się i zwiedzić Łódź. Czy tutejsi Łodzio-maniacy mogliby
> zaproponować trasy zwiedzania? ..i przy okazji wziąć udział w wycieczce
> dzieląc się swoją wiedzą z innymi Forumowiczami? :)
>
> ps. zachęcamy wszystkich do zwiedzania. Szczzegóły:
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=63&w=8571037

Tylko kiedy ???????
Może jest to do zrobienia.

[michael00]

ixtlilto napisała:

> Okazało się, że jeden z Forumowiczów załatwił na cały dzień autokar, abyśmy
> mogi zabrać się i zwiedzić Łódź. Czy tutejsi Łodzio-maniacy mogliby
> zaproponować trasy zwiedzania? ..i przy okazji wziąć udział w wycieczce
> dzieląc się swoją wiedzą z innymi Forumowiczami? :)
>
> ps. zachęcamy wszystkich do zwiedzania. Szczzegóły:

A czy jak się nie jest w klubie i nie ma się trasy do zaproponowania i nie ma się wiedzy do dzielenia to też można?

[ixtlilto]

michael00 napisał:

> A czy jak się nie jest w klubie i nie ma się trasy do zaproponowania i nie ma
> się wiedzy do dzielenia to też można?
No jasne!
Zapraszam na wątek:
www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=63&w=8571037
w celu zapoznania się ze szczegółowymi ustaleniami.

Na tym wątku czekamy na propozycje tras :)

Propozycja

[michal.ch]

Wyruszamy z Placu Dąbrowskiego i kierujemy się w prawo w Narutowicza. Po lewej
stronie park Moniuszki - dawny skwer kolejowy zagospodarowany, o ile mnie
pamięć nie myli, w czasach budowy Dw. Fabrycznego. Na skraju parku, od strony
Kilińskiego, cerkiew św. Aleksandra Newskiego. Kilkadziesiąt metrów wcześniej,
na przy jednej z przecznic - ul. Piramowicza - inna cerkiew, p.w. św. Olgi.
Jeśli mielibyśmy te budynki dogłębniej oglądnąć, to warto byłoby jednak
zostawić autobus, może na parkingu przy Fabrycznym, bo to blisko. Kierujemy
się dalej ul. Narutowicza. Po prawej - Narutowicza 32 - bardzo ciekawa
neoromańska kamienica z 1896 r., niestety obecnie lekko się sypiąca. Jadąc
dalej ponad dachami kamienic wyłoni się po lewej wieżowiec TVP Łódź, wysoki
razem z antenami na około 80 metrów. Był to pierwszy powojenny "drapacz chmur"
w Łodzi. Po sąsiedzku na przeciwnej "ścianie" ulicy trwa budowa nowego gmachu
Filharmonii Łódzkiej. Mijamy Piotrkowską, której przedstawiać nie trzeba.
Skręcamy w lewo w Kościuszki. Tutaj będzie kilka ciekawych obiektów
użytkowanych przez banki. Na samym skrzyżowaniu po lewo mijamy plac po dawnej
synagodze i pałac Hertza. Po drugiej stronie Kościuszki warto zwrócić uwagę na
narożną kamienicę. W ogóle al. Kościuszki to ciekawe miejsce - podobnie jak
Kilińskiego i Piotrkowska - Łódź w pigułce. Dalej "walimy" prosto do
Radwańskiej i Piotrkowskiej. Tam plejada gwiazd w postaci pałaców i fabryk
oraz wieńczącej to wszystko katedry z wieżą wysoką na prawie 102 metry (jeden
z najwyższych kościołów w Polsce). Przy Czerwonej kościół św. Mateusza -
ostatnio nam trochę wypiękniał. Dalej proponowałbym obok "Białej Fabryki" udać
się do Pl. Reymonta, który wiadomo czym dla Łodzi się zasłużył. :-) Ul
Przybyszewskiego docieramy do Kilińskiego, którą - obok tzw. Nowej Tkalni -
udajemy się poprzez Fabryczną i Targową do Wodnego Rynku. Pod pałacem
Scheiblera proponuję pozostawić na dłuższy czas autobus i połazić po Księżym
Młynie, obowiązkowo z zaproponowanym przez Kropkę Pałacem Herbsta. Tempo
zwiedzania będzie iście ekspresowe, jak sądzę, no ale czas nas goni. Nie
martwcie się. W takim tempie zwiedza się czeską Pragę. :-) W sumie i tak na
Księżym Młynie zejdzie nam chyba najwięcej czasu (liczę, że nawet jakieś 2 - 3
godzinki, chyba, że wszystko zamierzamy na szybko podziwiać z okien autobusu,
bo i tak można zrobić, ale nie wiem, czy jest sens). Odjeżdżamy z Wodnego
Rynku i jedziemy al. Piłsudskiego. Na wprost widoczny tzw. Manhatta - bodajże
najnowocześniejsza część miasta. My jednak skręcamy tuż przed pierwszymi
wieżowcami w prawo, w ul. Sienkiewicza. Jeszcze na alejach po lewej mijamy
Galerię Łódzką i fabryczkę GW. Na Sienkiewicza zatrzymujemy się pod kościołem
p.w. Najświętszego Imienia Jezus, prowadzonego przez zakon Jezuitów. Zabytkowy
obiekt, w którym dostrzegamy wpływy stylu romańskiego, był pierwotnie
świątynią protestancką. Wieża wysoka na 78 metrów. Widoczne na szczycie wieży
rozetu i wąskie okienka odnawiał mój tata, ale to taki mały szczegół. :-)
Niemalże na wprost od kościoła widoczny tzw. błękitny wieżowiec (62 metry
wysokości) - jeden z najnowoczśniejszych budynków w mieście. To tak dla
kontrastu. :-) Skręcamy w prawo w jednokierunkową Nawrot, a następnie w lewo w
Kilińskiego, w celu "rzucenia okiem" na park Sienkiewicza, a przede wszystkim,
na budynek poczty - niegdyś bardzo nowoczesny, zbudowany specjalnie na
potrzeby tej instytucji. Teraz proponuję jechać prosto Kilińskiego, dalej
Rewolucji w prawo (zostawiamy wóz przy przystanku MPK i cofamy się pieszo, aby
zerknąć na ciekawe kamienice na tej ulicy po drugiej stronie Kilińskiego;
zachował się napis cyrylicą na jednym z budynków). Jest blisko, a więc możemy
sobie na to pozwolić. Później przemieszczamy się w lewo w Sterlinga w kierunku
Północnej, parku Helenowskiego i szpitala Sterlinga. Po drodze mijamy
zaadaptowaną fabrykę WSHE. Jeśli mamy czas, to idziemy zobaczyć patio - chyba
jedno z najciekawszych wnętrz w mieście. Od szpitala Sterlinga kierujemy się
Połnocną w kierunku "parku śledzia". Tam chyba nie ma zakazu skrętu (ktoś
wie?), a więc jedziemy w lewo zrobić kółko na Placu Wolności i kierujemy się
na "starówkę" zobaczyć kościół p.w. NMP, historyzujące kamieniczki
socrealictyczne i układ urbanistyczny Łodzi średniowiecznej. W sumie autobus
można zostawić na Starym Rynku i połazić po okolicy na pieszo. Kolejnym
punktem imprezy powinien być - obowiązkowo - pałac i kompleks industrialny
Poznańskiego. Ogrodową dotrzemy do starych cmentarzy - tam też trochę sobie
połazimy. A później droga wolna. Jeśli mamy czas, to warto jeszcze by coś
zobaczyć, ale wybór jest spory. Proponowałbym może zaliczyć w biegu pobliską
Gdańską, gdzie znajduje się dawne więzienie - obecnie Muzeum Trad. Niepodl.,
Akademia Muzyczna i Muzeum Sztuki (obie instytucje w dawnych pałacach). W
zależności od ilości czasu możemy z Gdańskiej pojechać ul. Zieloną,
Narutowicza i zakończyć zabawę na Pl. Dąbrowskiego, lub jadąc dalej ul.
Uniwersytecką i Strykowską dotrzeć do cmentarza na Brackiej.

Może być? Starałem się nie bawić w większe szczegóły opisu, bo forum ma chyba
ograniczenia w ilości znaków w jednym poście.

[hubar]

Świetna robota. Tylko padła propozycja aby wyruszyć z parkingu Gazety.

[Gość: mch]

Hubar, nie denerwuj mnie. :-)
Pierwotnie była mowa o Placu Dąbrowskiego.

Jednak jestem za Pl. Dąbrowskiego

[Gość: mch]

HuBar, jak tak bardzo jesteś za wyjazdem z Gazety, to mi lepiej wyklaruj w jaki
sposób ty tam chcesz autobus podstawić. Może być wesoło z tą bramą przy
Sienkiewicza. Gdyby nawet autobusu nie wprowadzać na parking, to szybkie
zatrzymanie na ulicy też nie wchodzi w rachubę. Pierwotny pomysł z Pl.
Dąbrowskiego uważam za łatwiejszy do wykonania i chyba wygodniejszy - to jeden
z podstawowych węzłów tramwajowych i autobusowych. Można tam dość łatwo
dojechać niemal z każdego krańca Łodzi.

[hubar]

Z dobrze poinformowanego źródła wiem, że ten autokar zmieści się na parkingu
Gazety. Czemu jestem za? Ano z kilku powodów: to centrum Łodzi, jesteśmy
niejako związani z Gazetą, może uda się zabrać jakiś dziennikarzy (wiem, że to
sobota, a oni mają wolne).

[uerbe]

hubar napisał:

> Z dobrze poinformowanego źródła wiem, że ten autokar zmieści się na parkingu
> Gazety. [ciach]

Problem dotyczy chyba wyprowadzenia autokaru z tego parkingu - na Sienkiewicza
i bez tego jest tłok (zwłaszcza przed samymi "światłami"...

[hubar]

uerbe napisał:
>Problem dotyczy chyba wyprowadzenia autokaru z tego parkingu - na Sienkiewicza
>i bez tego jest tłok (zwłaszcza przed samymi "światłami"...
--
Ale my mówimy o sobocie i to jeszcze godzinach przedpołudniowych.

[Gość: mch]

HuBar, prowadziłeś kiedyś autobus? Manewrowałeś nim? Jesteś absolutnie pewien,
że na tym parkingu nie będzie kłopotu z wykręceniem? Oglądałem ten parking z
poziomu dachu Galerii Łodzkiej i głęboko się nad tym zastanawiam...

[hubar]

Pytasz się jakbym to ja miał prowadzić ten autobus.
Zawierz jednak opini osoby, która wie cos w tym temacie. Poza tym, jak mówimy,
autobus na parkingu Gazety juz był i jakos dał radę.

[Gość: mch]

A w sumie na którą godzinę zaplanowano odjazd? Bo teraz ciemnica robi się już
koło 3 po południu. Trzeba to jakoś tak zaplanować, żeby jak najwięcej za dnia
objechać.

[uerbe]

hubar napisał:

> Ale my mówimy o sobocie i to jeszcze godzinach przedpołudniowych.

Przeciskam się rowerem między samochodami przez cały tydzień i nie zauważyłem
aby w sobote ruch malał jak za dotknięciem czarodziejskiej różdżki... zwłaszcza
na Sienkiewicza. Chyba że nagle stanie się cud i ludzie zaczną w weekendy
omijać centrum miasta (i przy okazji GŁ na ten przykład).

Pozdrawiam,

[ixtlilto]

Gość portalu: mch napisał(a):

>HuBar, jak tak bardzo jesteś za wyjazdem z Gazety, to mi lepiej wyklaruj w jaki
> sposób ty tam chcesz autobus podstawić. Może być wesoło z tą bramą przy
> Sienkiewicza.
Dzwoniłam, pytałam. TEN autokar już był na parkingu Gazety i nie ma problemów z
wjechaniem ani wyjechaniem. :)
Czekam jeszcze na odpowiedź GW czy nas na swój parking wpuszczą ;)

I jaka odpowiedź redakcji? [ntxt]

[michal.ch]

j.w.

Redakcja powiedziała: tak! /no txt/

[ixtlilto]

[kropka]

ja poprosze przejazd ul. Jerzego i 5 minut na kościół św jerzego.
Takiego drugiego cudaka nigdzie na świecie nie ma :))

[Gość: mch]

To ten kościół pomniejszony o głowę? :)

[Gość: olgierd]

a może cmentarz żydowski ??

[hubar]

Hihihi ten to się zwiedza najlepiej w zimie przy siarczystym mrozie ;-)
Już mieliśmy taką wycieczkę Forumową.

[Gość: JAMAJ]

hubar napisał:

> Hihihi ten to się zwiedza najlepiej w zimie przy siarczystym mrozie ;-)
> Już mieliśmy taką wycieczkę Forumową.
>

Każda pora jest dobra. Nocą też ...
Dzisiaj tez tam bedę.

Ps. Ja nadal nie znam konkretów: Jaki czas - kiedy i ile godzin ?
Jaki przymiar - co pokazać i w jakim
aspekcie ?
A na cmentarze i to te zabytkowe zapraszam już teraz.
Kwest nastał czas. To juz najbliższa sobota i niedziela.

[kropka]

mamy zaklepane zwiedzanie pałacu Herbsta na 12.00. Możemy się deczko spóźnić,
ale tak mniej więcej o tej porze powinniśmy być.
Proponuję z Księżego Młyna pojechać na Cmentarz Żydowski, a potem na Stary.
Cmentarze to cała historia miasta :-)

[Gość: mch]

Cosik okrojona forma tej wycieczki. :-)
A może to podzielimy na kilka wycieczek? W Łodzi naprawdę warto zobaczyć dużo
więcej. Tylko czy organizator transportu mnie nie wywiezie na taczce za ten
pomysł? ;-)

[kropka]

Michał, proponuję Księży Młyn jako fragment wycieczki. Żeby się zatrzymac i
pomachać trochę nózkami :-)

[k_az]

proszę zadzwoń, jeżeli odebrałaś pocztę :-)))
pozdrawiam.kaz.

Pałac Herbsta jeszcze się nie rozsypał?

[hubar]

To tak w nawiązaniu do wątku:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=443&w=4920353

[k_az]

Proszę odbierz pocztę z gazeta.pl. Liczę na odpowiedź.
Pozdrawiam. kaz.

[teufel]

Ja bym proponował krótki wypad, żeby zobaczyć pomnik Armii Łódź.

[Gość: mch]

Ja wam mówię, że z takich pojedynczych propozycji wyjdzie nam wycieczka...
tygodniowa. :)

[teufel]

Gość portalu: mch napisał(a):

> Ja wam mówię, że z takich pojedynczych propozycji wyjdzie nam wycieczka...
> tygodniowa. :)

-----
A co to źle??;)

[Gość: mch]

W sumie nie. Będziemy koczować w autobusie, ewentualnie ktoś mógłby zabrać
namioty. Rozbijemy się w parku Źródliska, albo w Łagiewnikach. Pisałyby chyba o
takich wariatach wszystkie lokalne gazety. :)))

[Gość: teufel]

Poznaj Łódź w tydzień.

[Gość: mch]

"Tydzień w łódzkich bramach" - impreza survival'owa. :-)

[teufel]

Tydzień z życia Łodzianina;)

[uerbe]

teufel napisał:

> Tydzień z życia Łodzianina;)

Chcesz? To rzuć łaskawie okiem:
tau.ceti.com.pl/~kganicz/masa/samotnosc.html
Przyjemnej lektury:-)

drobna sugestia

[jasam]

Aby wycieczka odbyła się składnie potrzebny jest "kierownik" - który zdecyduje
ostateczna trasę, ustali godzine wyjazdu, postojów i powrotu.
Który przy każdym postoju powie sakramentalne : "odjeżdżamy o xx:xx" i bedzie
decydował czy kierowca ma jechac czy czekać, czy zaparkować "tu" czy "w innym
miejscu".

Demokracja demokracją, ale bez dyktatury w autokarze będa nieskończone dyskusje
i ogłupianie kierowcy.
Niestety "kierownik" musi trasę wcześniej "przejechać" aby nie okazało się, ze
autokar nie jest w stanie jej pokonać z różnych mniej lub bardziej zawiłych
względów.

pozdr.
PS. Ja proponowałbym Michal.ch lub Ixtlilto - gdyby zgodzili się pełnić taka
funkcję organizatora ?

[ixtlilto]

jasam napisał:

>Niestety "kierownik" musi trasę wcześniej "przejechać" aby nie okazało się,ze
>autokar nie jest w stanie jej pokonać z różnych mniej lub bardziej zawiłych
>względów.
Rozmawiałam z k_az, i zaproponował dokładnie to samo. Objechanie trasy odbędzie
się jednak w momentcie jej ustalenia.

I jeśli mogę mieć prośbę do wymyślających wycieczkę/ przewodników czy da się
podać chociaż przybliżony czas pobytu w danych miejscach? Bo, np Teufel będzie
chciał się dosiąść po trasie, sądzę, że taka opcja zadowoli tych, którzy w tę
sobotę idą do pracy/ szkoły i nie będą mogli od początku uczestniczyć.

Pozdroofka i czekam na trasę.

ps. dla wszystkich zainteresowanych zwiedzaniem cmentarza żydowskiego: ponieważ
wycieczka jest w sobotę- na ul. Bracką nie zawitamy, gdyż w soboty cm.żydowski
jest zamknięty.

[Gość: mch]

Dobrze, że o tym cmentarzu na Brackiej przypomniałaś. To ułatwi sprawę przy
projektowaniu trasy. Najgorzej będzie z zaplanowaniem czasu pobytu w danych
miejscach... Ktoś ma doświadczenie w tej kwestii? Prawdopodobnie najwięcej
czasu zejdzie nam na Księżym Młynie i, jeśli tam wpadniemy, na cmentarzach
przy Ogrodowej.

O której w końcu jest ten odjazd z parkingu Gazety?

drobna sugestia i pytania zasadnicze

[Gość: mch]

1) Ludzie! O której w końcu jest ten wyjazd???

2) Czy forumowicze chcą mieć wycieczkę po "standardowych" atrakcjach, czy może
zwiedzamy zabytki mniej znane. To pozwoli ustalić priorytety i co w trasie
możemy pominąć, a co należy włączyć w trasę przejazdu.

3) Ile czasu mamy na tą wycieczkę? Pomiędzy 15 i 16 robi się ciemno i wtedy
zaczyna się część pt. "Łódź wieczorem", czy kończymy wówczas przejazd?

Ixtlilto wyżej wspomniała, że cmentarz na Brackiej wypada z przyczyn, nazwijmy
to, technicznych. Propozycji forumowiczów jest wciąż mało. Czas leci.

[ixtlilto]

Gość portalu: mch napisał(a):

ɭ) Ludzie! O której w końcu jest ten wyjazd???
Najpójdziej start o 11:30, bo na 12 jesteśmy u Herbsta. Przy czym jełśi trasa
wycieczki będzie baaaaardzo długa, to zazniemy np. o 10, zobaczymy coś, a potem
dopiero Herbsta. Tak więc wszystko zależy od trasy.

ɮ) Czy forumowicze chcą mieć wycieczkę po "standardowych" atrakcjach, czy może
>zwiedzamy zabytki mniej znane. To pozwoli ustalić priorytety i co w trasie
>możemy pominąć, a co należy włączyć w trasę przejazdu.
Trasę ustala ekipa: Dzekil+ Yarro+ Geograf+ Jasam+ Mch; z tego co wiem na tę
chwilę. Plus oczywiście ci którzy coś zaproponują.
Jełśi chodzi o priorytety: mamy poznać Łódź, zobaczyć jej piękno, dowiedzieć
się czegoś ciekawego i zostć zaskoczonym bogactwem łódzkich zabytków.

ɯ) Ile czasu mamy na tą wycieczkę? Pomiędzy 15 i 16 robi się ciemno i wtedy
>zaczyna się część pt. "Łódź wieczorem", czy kończymy wówczas przejazd?
Autokar mamy nawet na cały dzień, co już z reszta pisałam wcześniej.
Ok 16 już jest szarawo, więc jeśli zakończymy wycieczkę będzie czas na posiłek
i potem druga zbiórka; tym razem w pubie i dzielenie się wrazeniami :))


PRV M.CH
>Ixtlilto wyżej wspomniała,[...]
Ixtlilto też prosiła, żeby na wątek "lista obecności" wpisywać się RAZ. Dzięki
temu liczba odpowiedzi odpowiadała liczbie uczestników :/

[jasam]

ixtlilto napisała:

> Trasę ustala ekipa: Dzekil+ Yarro+ Geograf+ Jasam ...
?????????????
Z czego wunika ostatni kawałek cytatu ??????
Ani mrumru na ten temat nie pisałem.
pozdr.

(jasam)

[ixtlilto]

Opieram się na informacjach jakie dostarczył mi Dzekil...
Wszelkie wątpliwości w tej kwestii proszę z nim...

[michal.ch]

ixtlilto napisała:

> PRV M.CH
> >Ixtlilto wyżej wspomniała,[...]
> Ixtlilto też prosiła, żeby na wątek "lista obecności" wpisywać się RAZ.
Dzięki
> temu liczba odpowiedzi odpowiadała liczbie uczestników :/

O, to sory za zamieszanie. Zapomniałem się.

[Gość: JAMAJ]

Gość portalu: mch napisał(a):

> 1) Ludzie! O której w końcu jest ten wyjazd???
>
> 2) Czy forumowicze chcą mieć wycieczkę po "standardowych" atrakcjach, czy
może
> zwiedzamy zabytki mniej znane. To pozwoli ustalić priorytety i co w trasie
> możemy pominąć, a co należy włączyć w trasę przejazdu.
>
> 3) Ile czasu mamy na tą wycieczkę? Pomiędzy 15 i 16 robi się ciemno i wtedy
> zaczyna się część pt. "Łódź wieczorem", czy kończymy wówczas przejazd?
>
> Ixtlilto wyżej wspomniała, że cmentarz na Brackiej wypada z przyczyn,
nazwijmy
> to, technicznych. Propozycji forumowiczów jest wciąż mało. Czas leci.

Przypomnę, że podobne pytania zadawałem już dużo wcześniej !!!!!!!!
1. Prawdą jest, że Nowy Cmentarz Żydowski przy ul. Zmiennej nie jest czynny
w soboty. Natomiast wstęp na jego teren kosztuje 4 zł od sosoby.
2. Ostatnio (dwa dni temu) zacząłem zwiedzanie owego cmentarza o 15.00
to z racji zapadającego zmroku musiałem szybko kończyć przed 17.00.
3. Wszystko - każdą przerwę przy zwiedzaniu można zaplanować !!!!!
Nie powinno być żywiołu - musi być dyktatura tzw. pilota lub samego
przewodnika - najlepiej turystycznego !!!!!!!
4. Czy wszystkim wiadomo, że po Łodzi może oficjalnie oprowadzać tylko miejski
przewodnik turystyczny o aktualnych uprawnieniach na Łódź ??????...........
5. Czy ten przygotowywany do wycieczkowej imprezy autokar jest
zradiofonizowany, czy ma mikrofon ?
6. Dla sceptyków drobna informacja, że często bywa tak, że tydzień zwiedzania
Łodzi dla wielu osób przybywających do naszego miasta to o wiele za mało !!!!
7.Czy ma to być tylko impreza objazdowa, czy połączona z wejściami do obiektów ?

8. Polecam uwadze ostatni - 10 - numer Magazynu Turystycznego PODRÓŻE.
Jest w nim wiele ciekawych informacji o naszym mieście !!!!!!!

Może czas już konkretyzować dezyderaty i podejmować konkretne decyzje ???

[ixtlilto]

Gość portalu: JAMAJ napisał(a):

ɯ. Wszystko - każdą przerwę przy zwiedzaniu można zaplanować !!!!!
>Nie powinno być żywiołu - musi być dyktatura tzw. pilota lub samego
>przewodnika - najlepiej turystycznego !!!!!!
Takie przerwy będą. I osoba koordynująca też.


ɰ. Czy wszystkim wiadomo, że po Łodzi może oficjalnie oprowadzać tylko miejski
>przewodnik turystyczny o aktualnych uprawnieniach na Łódź ??????...........
No bo będziemy zwiedzać nieoficjalnie ;)
Jesteśmy bandą ludzi, wśród których są tacy, którzy mają świetną wiedzę na
temat naszego miasta, i to oni będą pokazywać innym te cuda :)


> 5. Czy ten przygotowywany do wycieczkowej imprezy autokar jest
> zradiofonizowany, czy ma mikrofon ?
O ile mi wiadomo to tak. Jeszcze potwierdzę.


ɲ. Dla sceptyków drobna informacja, że często bywa tak, że tydzień zwiedzania
>Łodzi dla wielu osób przybywających do naszego miasta to o wiele za mało !!!
Wiadomo, że nie zobacyzmy całej Łodzi w kilka godzin. To mają być ciekawostki,
coś nowego, interesującego :)


ɳ.Czy ma to być tylko impreza objazdowa, czy połączona z wejściami do obiektów?
Z wchodzeniem. Vide: zwiedzanie pałacu Herbsta.


> Może czas już konkretyzować dezyderaty i podejmować konkretne decyzje ???
Godziny będą podane, gdy ustalona będzie trasa. Na tydzień przed wycieczką już
będą wszystkie info.


Prośba do wszystkich: czytajcie co jest napisane, bo jak ktoś raz jeszcze
zapyta czy to jest wycieczka tylko objazdowa czy też będziemy coś zwiedzać, to
będę rzucać klawiaturą!
Kropka JUŻ ZAŁATWIŁA, że 15 listopada od 12 zwiedzamy pałac Herbsta! Wniosek:
wysiadamy z autokaru!

przewodnik

[michal.ch]

ixtlilto napisała:

> ɰ. Czy wszystkim wiadomo, że po Łodzi może oficjalnie oprowadzać tylko miej
> ski
> >przewodnik turystyczny o aktualnych uprawnieniach na Łódź ??????...........
> No bo będziemy zwiedzać nieoficjalnie ;)
> Jesteśmy bandą ludzi, wśród których są tacy, którzy mają świetną wiedzę na
> temat naszego miasta, i to oni będą pokazywać innym te cuda :)

Hehe, to nie takie proste Ixtlilto. Z tego co pamiętam, to wg stosownej ustawy
grupa turystyczna jest już powyżej 6 osób. Musi być zgodnie z prawem
przewodnik z uprawnieniami. Inaczej jest to wykroczenie i straż miejska ma
prawo wlepić mandat.

[ixtlilto]

michal.ch napisał:

>Hehe, to nie takie proste Ixtlilto. Z tego co pamiętam, to wg stosownej ustawy
>grupa turystyczna jest już powyżej 6 osób. Musi być zgodnie z prawem
>przewodnik z uprawnieniami. Inaczej jest to wykroczenie i straż miejska ma
>prawo wlepić mandat.
Za co mandat?
Widziałeś, żeby ktoś wlepił mandat ludziom przemieszczającym się autokarem po
Łodzi, albo chodzącym po Księżym Młynie?
Weźcie nie wyszukujcie problemów na siłę, ok?

[michal.ch]

Ja podałem tylko teorię. W praktyce też nie widziałem, aby to stosowano. :)

[ixtlilto]

Zakończmy więc ten temat i skupmy się nad trasą.

no to ponownie pytania

[michal.ch]

Jutro wrzucę do sieci zauktualizowaną propozycję uwzględniającą zmianę miejsca
startowego. W tej chwili mam ją tylko na brudno w wersji "analogowej".

I pytania:

1) Czy nie ma zakazu skrętu z Północnej w Nowomiejską (zarówno w jedną, jak i
drugą stronę?).

2) Czy ul. Skorupki nie ma ograniczeń, co do ciężaru pojazdów? Ktoś jest
zorientowany?

3) Czy na placu PKS przed Dw. Fabrycznym na północnym poboczu Składowej nie ma
zakazu postoju lub zatrzymywania się?

4) GDZIE MOŻNA STANĄĆ AUTOBUSEM W POBLIŻU KOŚCIOŁA ŚW. MATEUSZA I BIAŁEJ
FABRYKI?

[Gość: Maruda]

Technicznie wykonalne jest wjechanie autobusem za kościół św. Mateusza - jest tam wystarczająco dużo miejsca. Należałoby jednak ustalic to, poprosić o pozowlenie administraota terenu/kościelnego/czy kogo tam jeszcze...

[k_az]

Poruszacie ogrom spraw. Czytam i stwierdzam duże zainteresowanie tematem. Jest
mi bardzo miło, bo to przecież przeze mnie jest to zamieszanie :))) Odpowiem
na kilka waszych pytań.
1. Na ul. Składowej jest zakaz tylko po jednej stronie, ale nam wolno będzie
stanąć na placu i dworcu PKS-u.
2. Zakazy skrętu - obowiązywać nas będą tak jak wszystkich użytkowników dróg,
ale jeśli nie uda się skręcić w jedną to skręcimy w drugą :))) Zawsze uda nam
się dojechać do wybranego miejsca.
3. Według mnie najlepsza godzina spotkania to 10:00 do 10:30
4. Na parkingu GW tym autokarem już byłem.
5. WSZELKIE MANDATY PŁACĘ JA, ZA BRAK PROFESJONALNEGO PRZEWODNIKA TAKŻE :)))
Nie stresujcie się tym.
6. Autokar posiada pełne wyposażenie europejskie :))), mikrofon także.

Dobrze by było ustalić trasę do soboty, wtedy spokojnie ją zlustrujemy i
skorygujemy błędy.
Pozdrawiam. kaz.

[Gość: mch]

k_az napisał:

> Poruszacie ogrom spraw. Czytam i stwierdzam duże zainteresowanie tematem.
Jest
> mi bardzo miło, bo to przecież przeze mnie jest to zamieszanie :))) Odpowiem
> na kilka waszych pytań.
> 1. Na ul. Składowej jest zakaz tylko po jednej stronie, ale nam wolno będzie
> stanąć na placu i dworcu PKS-u.

Spryciarze. :)
A więc pierwotny plan, który zakładałem, czyli zatrzymania się przy Fabrycznym
i cerkwii wypali.

> 2. Zakazy skrętu - obowiązywać nas będą tak jak wszystkich użytkowników
dróg,
> ale jeśli nie uda się skręcić w jedną to skręcimy w drugą :))) Zawsze uda
nam
> się dojechać do wybranego miejsca.

Żebyśmy się w kólko nie kręcili. :)

> 3. Według mnie najlepsza godzina spotkania to 10:00 do 10:30

Też tak sądzę. Zdążymy zobaczyć to i owo przed zwiedzaniem pałacu Herbsta
(12:00).

> 4. Na parkingu GW tym autokarem już byłem.

To świetnie. Rozumiem, że nie trzeba potem było oddawać wozu do blacharza. :)))

> 5. WSZELKIE MANDATY PŁACĘ JA, ZA BRAK PROFESJONALNEGO PRZEWODNIKA TAKŻE :)))
> Nie stresujcie się tym.

To chyba najważniejsza informacja w dniu dzisiejszym. :))))

> 6. Autokar posiada pełne wyposażenie europejskie :))), mikrofon także.

Jeszcze chyba nie jeździłem aubusem turystycznym, który pełnił rolę autobusu
miejskiego, ale kiedyś trzeba spróbowac. :)

> Dobrze by było ustalić trasę do soboty, wtedy spokojnie ją zlustrujemy i
> skorygujemy błędy.

Wstępny projekt jest, ale czekam na jego ocenę przez znawcę Łodzi.

[kropka]

k_az napisał:

> 5. ZA BRAK PROFESJONALNEGO PRZEWODNIKA TAKŻE :)))
No wiesz! Takiej ilości PROFESJONALNYCH przewodników to żadna wycieczka nie
miała, nie ma i mieć nie będzie!!! Niech nas policja sprawdza. Będziemy się
kłócić do upojenia. Liczy się wiedza, a nie kwity! :))

[michal.ch]

Po akcji z Piotrkowską nasza Kropka jest już obeznana, co i jak trzeba zrobić,
żeby policja sobie poszła.

Jak to było?

- Kim jesteście?
- Klub Forumowicza Łodzkiego.
- Pani tutaj dowodzi?
- E, nie...
- Proszę jakieś dokumenty.
- Nie mam.
- Co to za stowarzyszenie? Gdzie macie siedzibę?
- Na Sienkiewicza w Gazecie Wyborczej.
- Aha, to w porządku...

Może trochę przekręciłem.
:))))

[kropka]

michal.ch napisał:

> - Co to za stowarzyszenie? Gdzie macie siedzibę?
> - Na Sienkiewicza w Gazecie Wyborczej.
> - Aha, to w porządku...
>
> Może trochę przekręciłem.
> :))))

Przekręciłeś:
- Kogo pani reprezentuje?
- Klub Forumowicza Łódzkiego Gazety Wyborczej.
- adres?
- www.gazeta.pl
:)))

[hubar]

kropka napisała:
> No wiesz! Takiej ilości PROFESJONALNYCH przewodników to żadna wycieczka nie
> miała, nie ma i mieć nie będzie!!! Niech nas policja sprawdza. Będziemy się
> kłócić do upojenia. Liczy się wiedza, a nie kwity! :))
##
Ustalmy wreszcie o które i gdzie zaczynamy, to kwity też będą! :-D

[uerbe]

michal.ch napisał:

> Hehe, to nie takie proste Ixtlilto. Z tego co pamiętam, to wg stosownej
> ustawy grupa turystyczna jest już powyżej 6 osób. Musi być zgodnie z prawem
> przewodnik z uprawnieniami. Inaczej jest to wykroczenie i straż miejska ma
> prawo wlepić mandat.

Pierwsze słyszę - niby nie wolno chodzić po mieście w grupie??
Na upartego mam uprawnienia wychowawcy, mogę się zająć grupą "do 18" ;-)

Pozdrawiam,

[jasam]

Czy musi byc start z Gazety ?????
A może tam zakończyć ???

pozdr.

[michal.ch]

W sumie dlaczego władze KFŁ tak się uparły na ten wyjazd z Gazety? Jasam
słusznie proponuje.

[hubar]

michal.ch napisał:
> W sumie dlaczego władze KFŁ tak się uparły na ten wyjazd z Gazety? Jasam
> słusznie proponuje.
##
Kogo masz na myśli mówiąc "kierownictwo"? Bo jakby nie patrzeć Jasam jest w
Radzie KFŁ ;-)

Poza tytm nikt się nie uparł na wyjazd z Gazety. Tak tylko zaproponowałem, że
fajnie to by wyglądało i troszkę symbolicznie... No ale jak wolisz z
obdrapanego placu Dąbrowskiego, ok. Ja nie mam zamiaru nikomu niczego narzucać,
tym bardziej, że wszystko wskazuje, że mnie na wycieczce nie będzie :-(

[michal.ch]

hubar napisał:

> michal.ch napisał:

> Kogo masz na myśli mówiąc "kierownictwo"? Bo jakby nie patrzeć Jasam jest w
> Radzie KFŁ ;-)
--

O, zmyłka. Nie wiedziałem. :-)

> Poza tytm nikt się nie uparł na wyjazd z Gazety. Tak tylko zaproponowałem,
że
> fajnie to by wyglądało i troszkę symbolicznie... No ale jak wolisz z
> obdrapanego placu Dąbrowskiego, ok.
--

No wiesz HuBar? Odrapany? Oprócz tej zachodniej ściany placu (z budami i
babciami ze sznurówkami i pietruszką), to ta część miasta jest OK. Ostatnio
nam pięknieje (widziałeś kamienicę na Narutowicza na wylocie przedłużenia
Sterlinga?).

> Ja nie mam zamiaru nikomu niczego narzucać,
> tym bardziej, że wszystko wskazuje, że mnie na wycieczce nie będzie :-(
--

Szkoda. :-(

[dzekil]

Jeden z forumowiczów załatwił autokar...

... a inny profesjonalną obsługę przewodnicką ;-). Naszą wycieczka zgodziłą się
pokierwoac założycielka Grupy Fabricum - wspominianej juz kiedys na forum grupy
przewodnickiej. I to za darmo ;-). Oczywiście z uwzględnieniem przewodników
Forumowych.

A teraz słowo o trasie zaproponowanej przez panią przewodnik.
Tematem wycieczki będą osoby niemieckich fabrykantó i ich ślady w Łodzi. Pomysł
na to powstał pod zwiedzanie pałacu Herbsta.
Zaznaczam, że proponowana trasa nie jest w pełni ostateczna, nie zawiera planu
czasowego etc. Ostateczna wersja pojawi się po ustaleniach "przewodnickich" i
umówieniu zwiedzania.

Trasa:
- Katedra św. Stanisława
- Kościół św. Mateusza
- rezydencja Księży Młyn Herbsta
- osiedle robotnicze Księzy Młyn
- cmentarz Ewangelcki na Ogrodowej

Do oprowadzania po herbście i Księzym Młynie zadeklarowała się Kropka.
Jutro będzie załatwiane zwiedzanie koscioła św. Mateusza i oprowadzanie przez
ks. biskupa. Podobnie rzecz ma się z katedrą - będę się starał, aby katedrę
pokazał nam jej proboszcz.
Odnośnie cmentarza kiedruję mila prośbę do jasanma - czy zgodziłbyś się pokazac
nam cmentarz? Może udałoby się załatwić wejście do kaplicy Shieblerów?

Ostatczena wersja trasy z rozkłądem gdozinowym juz wkrótce.

Wszelkie uwagi, sugestie, propozycje bardzo mile widziane.

Trasa jest pomyślana na około 5 godzin. W międzyczasie między kolejnymi punktami
wycieczki oczywiście mamy zapewniony profesjonalny komentarz naszej przewodniczki.

Gorąco proszę o kontakt osoby chcące pełnić rolę przewodników (w szczególności
Kropkę i Jasama) o kontakt ze mną, celem dogrania szczegułów trasy i
"przewodnikowania".

dżekilowe GG: 229087
dżekilowy numer telefonu co poniektórzy posiadają, a Ci co nie mają to mogą
dostać np. od Ixika

Serdecznie pozdrawiam!

Dżekil <><

P.S. Przepraszam, że wczesniej nie dałem znać na Forum. Kompletnie brak mi czasu
ostatnio na wszystko. Stąd jedynie miała miejsce krótka wymiana informacji z
Ixikiem. Wszystkich zainteresowanych tworzeniem trasy jeszcze raz gorąco
przepraszam!

[k_az]

Dzekil, super dobra wiadomość pełna konkretów.To praktycznie gotowy plan.
Dzięki. Tak więc wiemy 5,godzin od 10.oo do 15.oo. Przewodnicy są. Jesteśmy
przygotowani. Zostało sprecyzować miejsce podstawienia autokaru.
pozdrawiam.kaz.

[michal.ch]

A gdzie my zostawimy naszego sprzęta przy kościele ewangelickim? O katedrę się
nie pytam, bo przy kurii zawsze się miejsce znajdzie, a jak nie, to się kogoś
wysadzi z parkingu. ;)

Propozycja trasy

[michal.ch]

Proponuję następujący projekt, w dużej mierze zaakceptowany przez znawcę
Łodzi, jednak ostatecznie z kilkoma poważnymi zmianami:

10:30 - Gazeta Wyborcza - odjazd

TRASA AUTOBUSEM (ulicami; w nawiasach ciekawsze obiekty, o których warto coś
powiedzieć):

Sienkiewicza (kościół Najśw. Im. Jezus - dawniej ewangelicki Św. Jana; kościół
Podwyższenia Św. Krzyża, Moniuszki - pasaż Meyera),

Narutowicza (kamienica neoromańska przy Narutowicza 32),

Kilińskiego (Cerkiew Św. A. Newskiego; Dworzec Fabryczny; Elektrownia; Poczta
Główna),

Tylna (Grohman),

11:00 - Wodny Rynek - parking przed pałacem - zatrzymanie

PIESZO:

Pałac Scheiblera i fabryka przy Wodnym Rynku, park Źródliska, Księży Młyn
(domy robotnicze, szkoła, aleja), Tymienieckiego (przędzalnia),

12:00 - pałac Herbsta

13:00 - remiza strażacka - odjazd
Do parkingu przed remizą autobus podjeżdża pusty ulicami Piłsudskiego,
Przędzalnianą, Tymienieckiego. Tam parkuje i oczekuje na grupę.

DALEJ AUTOBUSEM:

Tymienickiego,

Kilińskiego (nowa tkalnia)

Milionowa (po lewo Biała Fabryka),

Piotrkowska:

13:15 - Kościół Św. Mateusza - zatrzymanie/zwiedzanie; odjazd około 13:40
[Jest tam tam gdzie zaparkować? Dżekil, sądzę, że będziesz w tej kwestii
obeznany.]

13:50 - Katedra - zatrzymanie/zwiedzanie; odjazd około 14:15,

Powrót na Piotrkowską. Dalej jedziemy autobusem.

Piotrkowska (pałac Scheiblera; pałac Schweikerta; fabryka Silbersteina),

Wigury

Kościuszki i Zachodnia (Kamienica secesyjna przy Kościuszki 93; Dawne
Gimnazjum Niemieckie przy Kościuszki 65; Dawny Bank Handlowy przy Kościuszki
15; NBP / dawny Bank Państwa przy Kościuszki 14; kamienica narożna przy
Kościuszki/Zielona),

Przebijamy się do Ogrodowej. Wbrew temu, co podesłałem do oceny specjaliście,
pozwoliłem sobie w ostatecznej wersji pominąć Stare Miasto, Nowe Miasto i Park
Helenowski, wg wskazówki o skróceniu proponowanej trasy. Trochę czasu zjadło
nam zwiedzanie katedry i kościoła ewangelickiego, czego pierwotnie nie
planowałem. Skoro Dżekil mówi, że ktoś nas może oprowadzić po tych obiektach,
warto z tego skorzystać i się tam zatrzymać. Coś za coś.

Około 14:40 bardzo krótkie zatrzymanie przy Poznańskim,

Ogrodowa i zatrzymanie przy cmentarzach około 14:50. Zwiedzanie i odjazd około
godziny 15:20.

Dalej powrót autobusem ulicami:

Jerzego (kościół Św. Jerzego, który poleciła Kropka - niestety czas nas goni i
nie zatrzymujemy się),

Legionów,

Tutaj ewentualnie możemy wrzucić wywalony wcześniej Plac Wolności z krótkim
zatrzymaniem około 15:30.

Powoli robi się ciemno i wracamy Kilińskiego do Piłsudskiego. Wysiadka na
parkingu przy Piłsudkiego pomiędzy Kilińskiego i Sienkiewicza.

* * *

Osoba, która oceniała mój pierwotny projekt widzi, że trochę to się
pozmieniało. Dużo nam zamieszało zatrzymanie w dwóch kościołach na pietrynie i
planowane dłuższe zwiedzanie starych cmentarzy (to co proponował Dżekil - to
właśnie do niego ostatecznie się dostosowałem). Na skutek tego wypadło nam
kilka innych rzeczy, które chciałem umieścić na trasie. No, ale to w końcu
jesień, zmrok zapada szybko i w sumie czas jest ograniczony, więc trzeba było
podjąć męską decyzję, co wywalić, a co zostawić.

Pozdrawiam i zostawiam pod rozwagę dla reszty forumowiczów.

Errata do czasów przejazdu

[michal.ch]

W projekcie wstawiłem plan godzinowy z zapasem (np. korki, fotki na
postojach). W praktyce może nam to zająć trochę mniej czasu.

W sprawie trasy

[michal.ch]

Geo mówi, że nie może, Jasam też za bardzo nie. Pozostaje Dżekil i Yarro.
Propozycję Dżekila wstępnie znam. Słuchajcie, nie wiem, czy do poniedziałku
się skontaktujemy, ale propozycję rzuciłem. Zadecydujcie co i jak, poprawcie,
czy co. To tak gdybyśmy nie ustalili ostatecznej trasy wspólnie. Jak by nie
było, coś się zawsze wybierze.

Sory, że tak wyszło, ale naprawdę pewnych rzeczy nie mogłem przeskoczyć.

UWAGA! Do twórców trasy

[michal.ch]

Jako że padł zarzut, że projektanci się ze sobą za słabo konsultują wszystkich
zaangażowanych w powstanie ostatecznej wersji trasy proszę o spotkanie na
żywo. Proponuję w poniedziałek. Gdzie możemy się spotkać?

Niech każdy przyniesie swoje materiały i poobradujemy sobie, jaką ostatecznie
wersję trasy przyjąć.

Geograf, Jasam, Dżekil, Ixtilto? Co Wy na to?

[ixtlilto]

michal.ch napisał:

> Geograf, Jasam, Dżekil, Ixtilto? Co Wy na to?
Mnie proszę w ustalanie trasy nie mieszać. Na tydzień przed wycieczką takowa
powinna już ustanieć. Nie podoba mi się, że niektórzy nie potrafią działać
grupowo. Trudno.

Na poniedzialek jestem umówiona z K_az'em na przejechanie całej trasy, więc do
tego czasu trasa MA BYĆ! Proszę ustalić: na Forum/ między sobą/ przez GG/
m@ilowo- jakkolwiek.
Macie niecałe dwa dni. Były dwa tygodnie.


Ja przepraszam, że tak autorytatywnie, ale jak napisał wcześniej Jasam- inaczej
nie da rady.

[michal.ch]

Przez pół godziny jestem na czacie

GEOGRAF CO MASZ? NA LITOŚĆ BOSKĄ!

[michal.ch]

Jakieś sugestie?

[dzekil]

Chciałbym tylko zauważyć, że Geograf nie jedzie na wycieczkę - nie może z
przyczyn obiektywnych. W rozmowie ze mną stwierdził, że do ustalania trasy się
nie włącza.

Pozdrawiam!
Dżekil <><

[Gość: mch]

Teraz to i ja wiem, bo mi na czacie powiedział. :)

[kropka]

przyznam, że trasa Dżekila bardziej mi się podoba ze względu na znajomość
pojemności ludzkich mózgów :-)
Wiem z doświadczenia, że nie da się zwiedzić Łodzi w jeden dzień. Wbrew pozorom
zwiedzanie jest męczące i mniej więcej po trzech godzinach normalny człowiek
przestaje łapać co do niego mówią. Wiem, ze my nie jesteśmy normalni, dlatego
daję nam 5 godzin. Więcej nie wytrzymamy.
Dlatego wydaje mi się, że lepiej zobaczyć dokładniej jakiś fragment miasta
skanalizowany tematycznie, niż robić tzw. sieczkę.
Mam nadzieję, że jeśli będziemy grzeczni, to Kaz z nami jeszcze kiedyś zechce
pojechać, a wtedy zwiedzimy np. Łódź żydowską.
Nie bądźmy za ambitni. "Im więcej wiesz, tym więcej zapominasz. Im więcej
zapominasz, tym mniej wiesz" :))

[k_az]

kropka napisała:

> przyznam, że trasa Dżekila bardziej mi się podoba ze względu na znajomość
> pojemności ludzkich mózgów :-)
> Wiem z doświadczenia, że nie da się zwiedzić Łodzi w jeden dzień. Wbrew
pozorom
> Mam nadzieję, że jeśli będziemy grzeczni, to Kaz z nami jeszcze kiedyś
zechce
> pojechać, a wtedy zwiedzimy np. Łódź żydowską.
----------------------------------------------
Kropko, czy grzeczni czy nie :)))) Łódź Żydowska zawsze kiedy zechcecie.
Serdecznie Cię pozdrawiam.kaz.

[michal.ch]

Tako rzecze Kropka, a Kropki słuchać trza. :)
Ixtlilto, jak widzisz problem sam się rozwiązał. Ty już będziesz wiedziała, o
co chodzi.

Pzdr.
mch

[kropka]

michal.ch napisał:

> Tako rzecze Kropka, a Kropki słuchać trza. :)

No! Dożyłam! Doczekałam, że ktoś mnie słucha!!!
Dzięki Michał. Już traciłam nadzieję :)))

[janior]

Czy prócz wycieczki jest potem planowane jakieśspotkanie czy cóś? Bo ja nie
wiem czy będe mógł przyjechac na wycieczkę...

[Gość: flip]

> ...potem planowane jakieśspotkanie czy cóś?

Ano wlasnie. My na przyklad lubimy zwiedzac miasta na zasadzie od knajpy do
knajpy :-)

[ixtlilto]

Tak, jest planowane. Nazwa knajpy zostanie lada dzień podana :)

[janior]

Mnie na zwiedzaniu Łodzi niestety nie będzie. ale na 15:30 lub coś koło bardzo
chętnie przybędę na powycieczkowe spotkanie. Acha zapewne przybee w liczbie 2
wraz z koleżanką :-)

== OSTATECZNA TRASA ==

[ixtlilto]

10:00 - zbiórka na podwórku Gazety
10:15 - wyjazd
10:30 - Katedra św. Stanisława
11:15 - Kościół św. Mateusza
12:00 - Rezydencja Herbsta "Księży Młyn"
13:00 - Osiedle robotnicze "Księży Młyn": domy familijne, remiza,
szkoła; "Beczki Ghromana"
14:15 - Stary Cmentarz przy ul. Ogrodowej
ok. 15:30 - zakończenie

Czasy podane są orientacyjne i podane "z lekkim zapasem". Mogą wystąpić
przesunięcia czasowe w stosunku do planu z racji na przejazdy, czas
wsiadania, wysiadania, parkowania etc.
Miejsce zakończenia wycieczki do ustalenia przez uczestników.

Trasa ostateczna by Dżelik

[michal.ch]

ixtlilto napisała:

> Trasa ostateczna by Dżelik

Dżekil za tego "dżelika" to się wkurzy. :))) Może dżemik? Głodnemu chleb na
myśli. ;)

A koniec imprezy proponuję na Placu Dąbrowskiego.

[ixtlilto]

michal.ch napisał:

> A koniec imprezy proponuję na Placu Dąbrowskiego.
Ponieważ niektórzy forumowicze przyjadą na wycieczkę samochodami, które zostaną
na parkingu Gazety; ponieważ wszyscy wiedzą jak dojechać do Gazety, więc będą
wiedzieć jak wrócić- wycieczka kończy się na Sienkiewicza 72; parkingu Gazety
Wyborczej.
(bez możliwości zmiany)

[Gość: messer]

Jestem chętny do poprowadzenia wycieczki po cmentarzu na Ogrodowej.Nie jestem
żadną rewelacją ale z przyjemnością pomogę.Mój adres to [e-mail]
Proszę organizatorkę o kontakt.