Gdynia: cicho i bezpiecznie

[Gość: kameleon]

Miasto jest zarządzane tradycyjnie a nie tak nowocześnie jak Łódź,
gdzie prezydent na stale przebywa w Brukseli aby non stop lobbować
za miastem.W związku s tym ten tytan pracy rzadko przebywa w mieście
i nie wszystko jest w stanie zauwazyć albo ma niekompetentnych
pracowników, którzy za duzo lobbują za Świętem Trzech Króli i nie
maja casu na nic.

[Gość: mararenko]

"Ulica Świętojańska jest wizytówką Gdyni. Taka nasza Piotrkowska.
Ciąg sklepów, pubów, barów i banków. Cały dzień pełna przechodniów,
pasażerów, spacerowiczów. Widać, że gdynianie lubią tę ulicę."
Jak sobie gdynianie zafundują Manufakturę wielką jak ćwierć miasta,
to przestaną lubić Świętojańską. Nasza nowa "chluba i wizytówka"
wykończyła nam Piotrkowską w 2 lata. I wszyscy, kurcze udają, że nie
wiedzą dlaczego Piotrkowska jest teraz taka paskudna.

[Gość: Loki]

Piotrkowską wykończył brak mądrej polityki władz miasta np. brak parkingów w pobliżu ulicy. Już dawno na Zachodniej lub Kościuszki powinny powstać parkingi podziemne.

[Gość: jawa]

gdy przyjezdzaja do mnie goscie spoza wojewodztwa na coniedzielnne
mytingu, zawsze parkuja przy infosysss na parkingu asfaltowym.
spaceruja w strone piotrkowskiej i potem piotrkowska ida, by byc ze
mna za chwle, za chwile. Ja zawsze czekam, bo wiem, ze parking jest.
Jest przy infosysss. jak jestesmy w gdyni. to nie mozemy kupic
mieszkania, bo jest malo, w sopocie tez jest malo na sprzedaz.

[Gość: cmr]

A może by tak jeszcze raz, wyraźnie i po polsku?

Gdynia: cicho i bezpiecznie

[Gość: marlon]

Ludzie, a ja przeprowadziłem się z pięknej Gdyni, gdzie mieszkałem
25 lat do Łodzi. Przyznam,że przeżyłem duży szok teraz po 10 latach
już trochę się przyzwyczaiłem. Ale gdybym tylko mógł zaraz bym
wrócił. Jedyne co lubie w Łodzi to gdzie niegdzie modernistyczne
kamienice takie jak w Gdyni

Gdynia: cicho i bezpiecznie

[Gość: ww_lodz]

"Samochodem można zaparkować nawet obok bulwaru Nadmorskiego. Już
sobie wyobraziłam, że gdybyśmy mieli w Łodzi morze, zapewne pół
kilometra wcześniej stałyby zakaz wjazdu, szlaban i dla pewności
ustawiono by tam kilku strażników miejskich. Widać, że rządzi tu
zdrowy rozsądek."

To akurat nazywa się chory rozsądek. Centrum miasta, a w
szczegolnosci bulwary itp. jest dla ludzi, nie dla samochodow.


"Drugie miejsce prestiżu to skwer Kościuszki."

Wyłożony kostką Bauma, hehe...


"Wieczorami ulice pustoszeją. Zapełniają się za to puby i kawiarnie.
Niektóre lokale są wyraźnie modne, bo trudno znaleźć tam wolny
stolik. Co ciekawe przesiaduje w nich nie tylko młodzież."
Przepraszam, w Łodzi jest inaczej? Poza tym, co złego jest w
młodzieży? :|


"Miejscem tętniącym życiem jest kino Silver Screen przy skwerze
Kościuszki. Przypomina łódzkie z tą różnicą, że nie przyciąga
jedynie kinomanów i miłośników gry w bilard. W budynku są puby,
kawiarnie, sklepy z antykami, pamiątkami. Wieczorem to miejsce jest
pełne gdynian."

No i co z tego? Centra handlowe w centrum miasta to akurat nie jest
dobry pomysł...


Jak już tak bardzo chcemy chwalić inne miasta, to chwalmy za to,
czego łodzianie rzeczywiscie mogliby zazdroscic. Pod tym wzgledem
nie musimy sie wstydzic. A pomysl wyłączenia Piotrkowskiej z ruchu,
to jeden z najlepszych pomysłów EVER.

Gdynia: cicho i bezpiecznie

[Gość: janka]

Ale ich Prezydent nie lata co chwila do Izraela na leczenie albo na pielgrzymki po całym swiecie, i to za pieniądze łodzian. A Kropa musi mieć kasę na wycieczki dla siebie i swojej świty, która to poparła do kilka miesięcy temu. Pieniądz nie śmierdzi, zwłaszcza ten wydawany, ale nie swój.

Gdynia: cicho i bezpiecznie

[Gość: mcav]

ktoś chyba nie zauważył różnic w wielkości i przeszłości tych dwóch miast... ich
nie można porównywać tymi samymi kategoriami.

Małe sprostowanie

[Gość: cbh]

Sea Towers w Gdyni ma 116 metrów wysokości a nie 140 jak ktoś tu
pisze
Nawet z anteną na dachu nie ma 140 tylko 136 metrów

Gdynia: cicho i bezpiecznie

[Gość: cmr]

Nie wiem, czy ktoś oprócz mnie zauważył - Gdynia ma 3 razy mniej mieszkańców niż
Łódź. Cóż więc dziwnego, że stać ją na takie inwestycje? Proponuję porównać
Gdynię z Bolonią i Gdynia wtedy wypadnie bardzo blado.

Na okazję Open'era bywał w Gdyni co roku. I, owszem, ładnieje, tylko na swój
specyficzny, kurortowy sposób. Łódź leży w zupełnie innym miejscu, ma zupełnie
inną tradycję, architekturę, tkankę miejską, klimat. Nie można porównywać dwóch
miast, których, oprócz tego, że lezą w jednym kraju, nic innego nie łączy.

[Gość: bunio]

Dkładnie
Równie dobrze można porównac Olsztyn z Warszawą

Duże maista mają inny klimat i inna strukturę.
Ja mimo wszystkich zalet tu opisanych jesli miałbym mieszkać w
trojmieście to wolałbym Gdańsk.
Lubię życie i ruch, nie lubię ciszy i stagnacji.
Dlatego lubie miasta żywe Łódź, Kraków, Warszawa, Wrocław a nie
takie w których po 18 godzinie na ulicach pustki bo wszyscy
mieszkańsy siedza przed telewizorami w domach

Gdynia: cicho i bezpiecznie

[Gość: Maciek]

I znowu musze skrytykować dziennikarza. Był Rzeszów i teraz Gdynia.
Tym czasem my potrzebujemy informacji i przykładów z miast podobnych
do nas wielkością i skalą problemów np. Poznań, Wrocław, Gdańsk,
Kraków. A jescze lepiej podobnej wielkości miasta w Europie
Zachodneij bo stamtąd mozna wziąć wiele sensownych rozwiązań. Bo za
chwile się okaże, ze nasi dziennikarze pojadą z "misja" do Ustki,
Mielna, Zakopanego i Ostrołęki i będą nas epatować wspaniałymi
pomysłami z miejsc o innej skali problemów. Dziennikarze GŁ mają
cyba jakieś skrzywienie prowincjonalne albo epatują nas przykładami
z Warszawy - a to miasto o innej skali albo mecza nas opowieściami z
małych miast. Troche realizmu redakcjo GŁ

[Gość: gf]

Fakt
albo Łódź porównywana jest do Warszawy a wiec największego i
najbogatszego miasta w PL , albo to małych miast typu Gdynia i
Rzeszów.
Skala Łodzi to Wrocław i Kraków a nie Gdynia

[Gość: McCuskey]

Ja wiem, czy wszędzie blisko tam jest? Byłem ostatnio w Gdyni, mieszkałem na
osiedlu dość daleko od centrum. Fakt, komunikacja jeździ sprawnie, ale by
dojechać autobusem lub trajtkiem do centrum Gdyni czy Sopotu, trochę czasu
potrzeba. Duże osiedla są położone dość daleko od centrum. U nas chyba tylko z
Olechowa, czy Romanowa dystans jest tak duży. A że spokój - fakt. No i wieje
trochę za mocno :), morze blisko.

[anpio]

Porównanie dwóch miast o różnej wielkości też ma sens. Tu chodzi nie tyle o skalę co o to jak wyglądają konkretne rozwiązania. Pamiętacie wycieczkę dziennikarzy do różnych miast europejskich? To dopiero była kopalnia pomysłów! A Gdynia czy Kraków to właśnie miasta, którym mimo wszystkich niedostatków bliżej do tzw. Europy. Swoją droga warto by też pojechać na Wschód, Północ i Południe. Nie wiem skąd powszechne przekonanie, że najlepsze wzorce są tylko z UE. Gdyby popatrzeć na miasta Szwecji, Estonii czy Słowenii to też mielibyśmy się czego wstydzić. Mało tego pod względem czystości to chwalony Rzeszów nie umywa się do dowolnego miasta na Białorusi. Ale cóż na tej zasadzie można by powiedzieć, że najbardziej zadbana jest Korea Północna - schludnie czysto, tylko ludzi na ulicach niewiele.

Wracając do Gdyni to świetnie zadbała o swoją ulicę. Świętojańska jest o wiele mniej atrakcyjna od Piotrkowskiej. O niebo mniej klubów, restauracji, kafejek. Ulica o wiele skromniejsza, a jednak dziś jest w wyższej lidze niż nasz deptak. I to mimo, że po Świętojańskiej jeżdżą auta! Jak to wygląda w praktyce?
Gdynia skopiowała część pomysłów, które kiedyś nadawały ton Piotrkowskiej. Zamontowano nowe oświetlenie (ten sam rodzaj latarni co u nas pod Galerią przy wejściu od ul. Orlej). Wymieniono chodnik, kostke, dostawiono kosze i parę ławek. Dla ruchu zostało po jednym pasie w każdą stronę więc kierowcy zbyt szczęśliwi nie są. Za to piesi mają szerokie chodniki na które nie da się wjechać z powodu słupków. Niby to wszystko standard a jednak wyszło lepiej niż w Łodzi i widać w tym konsekwencję. Gdyby Piotrkowska serio była deptakiem i regularnie konserwowano kostkę z małą architekturą to teraz nie byłaby własną parodią.
Świętojańską można dojść na skwer Kościuszki, gdzie czekają atrakcje typu statki, fontanna, kino, wesołe miasteczko. Manufaktura ma o wiele większą siłę ciążenia. Przynajmniej jeśli chodzi o życie codziennie, bo dla turystów nadal zapewne Dar Pomorza i Błyskawica będą cenniejsze. Gdy jednak wypromuje się ms2 czy muzeum fabryki to ta przewaga niknie. Tylko co z tego gdy Manufaktura pozostaje samotną wyspą na mapie Łodzi. Ile czasu minęło już od jej otwarcia, a nadal nie połączono jej z Piotrkowską.
Inne miasta nie mają cudownej recepty, a ich prezydenci to nie czarodzieje. Wygląd miasta i jego funkcjonowanie to mieszanka umiejętności władz, szczypty wizjonerstwa, konsekwencji i zapału samych mieszkańców.

manuaktura nie moze być atrakcją turystyczną

[Gość: gaza]

Sugerujesz ze manufaktura powinna byc atrakcją turystyczną?
Moi znajomi z Warszawy często przyjeżdzają do Łodzi. Lubia
Piotrkowska i tę cała masę klubów i pubów. Lubia klimat pewnych
miejsc i niewysokie ceny imprzowania.
Ale żaden z nich nigdy nie był w manufakturze i pewnie nigdy nie
bedzie bo dla nich to centrum chandlowe (zreszta tak własnie jest).
Moze lepsze i ładniejsze ale nadla centrum handlowe.
Atrakcja miast sa teatry, muzea, ulice i obiekty sportowe ale nie
centra handlowe.
Łódź ma przyciągac turystów ciekawymi zaułkami i inicjatywami
kulturalnymi a nie molochem handlowym jakich wiele. Na manufakturę
załpią się turyści z Kutna i Skierniewic ale nie z Warszawy czy
Berlina

[Gość: Maciek]

Otóż to. Manufaktura jest piękna, sympatyczna ale miasto to coś
zdecydowanie innego. Jedno zastrzeżenie Manufaktura to nie tylko CH
tam są równiez muzea - Muzeum Fabryki, MS2 (notabene naprawdę
świetne polecam)

SAM placi za wyjazdy zagraniczne

[Gość: Aga]

Podoba mi sie ostatni akcent (caly artykul swietny), ze prezydent
sam za siebie zaplacil lecac do Rzymu. Moze ktos powinien dac to
kropce do poczytania i bez aluzji tylko kawa na lawe: plac sam za
swoje wojaze!!

Gdynia: cicho i bezpiecznie

[Gość: gość]

Zgodzę się, że porównywanie mniejszego miasta do Łodzi jest trochę bez sensu i
to miasta wypoczynkowego ale...
Ostatnio tak z ciekawości wsiadłem w tramwaj nr 3 na skrzyżowaniu Kościuszki z
Mickiewicza i jadę. Cała Kościuszki, kawał Zachodniej,część Łagiewnickiej aż do
Warszawskiej. I co widzę za oknem?
Smród, brud i ubóstwo. Tak szarych, zaniedbanych kamienic z odpadającym tynkiem
to nie widziałem nigdzie indziej. Bród i śmieci na chodnikach przez całą trasę.
Wstyd!!!
Mało tego. Idę z żoną Piotrkowską, skręcamy w Jaracza. Jak na Pietrynie było
jeszcze w miarę to po skręcie w Jaracza to co zobaczyłem to pomsta do nieba.
Bród, śmieci walające się po całej ulicy. Psich odchodów to tyle, że w głowie
się nie mieści nie wspominając już o smrodzie buchającym z każdej bramy.
To samo na Tymienieckiego gdzie dodatkowo walają się jakieś stare wersalki i
krzesła.
Łódź to niestety obraz nędzy i rozpaczy gdzie na każdym kroku zaczepia cię jakiś
kloszard domagając się to pieniędzy to papierosów. O łódzkich dworcach
kolejowych nawet nie warto wspominać.
Chcecie porównań do większych miast? Proszę bardzo. Chociażby Mediolan gdzie
wszystkie kamienice są wychuchane i wydmuchane. Gdzie na ulicy nie leżą pety,
butelki itp. Zabytki wyglądają tak jak by je wczoraj wybudowano np Galeria
Wiktora Emanuela w samym centrum obok Katedry (też imponującej). Koleje miasto
to Praga. większość z Was pewnie tam była więc szkoda pisać. Kolejny przykład to
Sztokholm. Miast przecudne, czyste i zadbane. to tam w czerwcu jest zaplanowane
otwarcie muzeum poświęconego legendarnej grupie ABBA. Gdy przeczytałem i
obejrzałem plany tegoż muzeum to łeb mi się urwał. W Łodzi porządne muzeum?
Śmiech na sali a tam kilku kondygnacyjne w pełni interaktywne muzea stawia się
zespołom popowym.
To było jedynie kilka przykładów a można ich mnożyć w nieskończoność. Jesteśmy
co najmniej 40 lat za cywilizowanym światem a Łódź w szczególności.

[Gość: Maciek]

I zgoda. Ale własnie takich informacji chcemy miasta zblizonego
wielkością i skalą problemów z tym się wiązących. Chcemy dowiedzieć
się jak oni to robią, że są w tym miejscu na tym poziomie. Nikt nie
mówi, że u nas jest wszystko ok i jesteśmy awangardą. Cały cykl jest
bardzo fajny tylko niech to będą przykłady, które można porównać do
nas.

[Gość: Maciek]

I jeszcze jedno już troche z innej półki ale mysle, że zazębiające
się. Mam czasami wrażenie, że w Łodzi pracodawcy w tym urzędy uznają
szkolenia pracowników jako luksus a nie konieczność. Czas się
obudzić szkolenia są konieczne i niezbędne dla rozwoju i to nie na
miejscu ale wyjazdowe aby tam pracownicy mogli spotkać sie z ludźmi
z innych miejsc i nawet przy wódce wymienić doświadczeniami. Bo
potrzeba nam jak powietrza otwartości a nie kotłowania się we
własnym sosie.

[Gość: Gość]

Macjeju masz racje ale znowu muszę powiedzieć ale.
U nas szkolenia robione są kompletnie bez sensu. Plegaja one jedynie na tym że:
1. Firma szkoląca weźmie kasę (jest zadowolona)
2. Pracownicy nie będą w pracy a i za darmo pojedzą ciastek i wypiją po 7 kaw i
herbat (są zadowoleni)
Nikt później nie weryfikuje wiedzy zdobytej na takim "szkoleniu". I właśnie 60%
pieniędzy unijnych idzie w błoto bo organizuje się szkolenia nic nie wnoszące a
kasa poszła.
Kolejna sprawa to jak piszesz wyjazdy zagraniczne i rozmowy o problemach miast.
I tu znowu problem.
1. Poziom znajomości języków w naszym kraju pozostawia bardzo wiele do życzenia
(szczególnie urzędy) więc kto miałby tam jeździć?
2. Traktowanie tych wyjazdów jako wczasów. Odwalić spotkanko w godzinkę na
którym wymienimy się proporczykami i cześć, lecimy na miasto zwiedzać.
Są w UM Łodzi ludzie którzy na takie spotkania jeżdżą ale wygląda to jak w pkt.
2. Bo u nas jest później, że na takie rozwiązania ktoś się tam nie zgodzi albo
nie będzie pieniędzy i koło się zamyka. Niestety

[Gość: Maciek]

Nie przeceniał bym wiedzy uzyskiwanej w trakcie wykładu, warsztatów
itd szkoleniowych. Połozył bym nacisk na to, że czasami bardziej
wartościowa jest wymiana poglądów z innym człowiekiem np. z innego
urzędu miasta. Często to daje więcej niż ogólne opowiastki. Chodzi o
otwarcie głów na kazdym poziomie nie tylko kierowniczym. Chodzi o to
aby ludzie zdawali sobie sprawę z tego, że gdzie indziej ludzie też
zyja i czasami robia coś lepiej niz my rutynowo wykonujący wiele
spraw.

[Gość: Krzychu]

Gość portalu: gość napisał(a):

> po skręcie w Jaracza to co zobaczyłem to pomsta do nieba.
> Bród,

Bród? To tam rzeka jakaś płynie? ;P

[Gość: cucs]

to po kiego wała wybraliśmy kropę ???
tylko nie piszcie to nie ja - jak nie ty to dlaczego nie zabiegałeś o głosy dla kogoś z jajami ???

Gdynia: cicho i bezpiecznie

[Gość: Kris]

"Już sobie wyobraziłam, że gdybyśmy mieli w Łodzi morze, zapewne pół
kilometra wcześniej stałyby zakaz wjazdu, szlaban i dla pewności
ustawiono by tam kilku strażników miejskich."
Sory ale co by bylo gdyby to cos nie tak.
Takie gdybanie niech Pani Wioletta Gnacikowska zachowa dla siebie a
nie wypisuje w Gazecie.
To psuje wizerunek Łodzi bo artykóły Gazety Łódź czytają też ludzie
z innych miast tak jak wielu mieszkańców naszego czyta anformacje
o innych miastach.
Poza tym fragmentem artykół dobry

[Gość: Joanna Grajter]

Witam Państwa:))
Czytam artykuł, czytam Wasze wpisy i koniecznie musze sie wtrącić...
Otóż, od poczatku:
U nas mówi sie nieco inaczej niż pani redaktor napisała we wstępie,
bo tak: Gdańsk sie zwiedza, w Sopocie - wypoczywa, a Gdyni - robi
interesy.
Gdynia, to niekoniecznie ciche, sielskie miasteczko, tylko
energetyczne i bardzo młode miasto biznesu, kultury, świetnych,
bardzo aktywnych ludzi. Jest zreszta taka od poczatku, czyli od 83
lat.
Porównujecie Państwo nasze pryncypalne ulice - ale zwracam uwage, ze
Swietojańska nie jest deptakiem , bo ... nie moze byc deptakiem. Od
tego zresztą mamy bulwar nadmorski ... Swietojańska, tak jak Ramblas
w Barcelonie - w odróznieniu od Piotrkowskiej, czy chocby Krupówek
w Zakopanem czy Monciaka w Sopocie - spełnia istotne znaczenie dla
ruchu samochodów. Gdynia, to miasto wcisniete między morze i wzgórza
morenowe i ma pasmowy układ komunikacyjny. Wyłaczenie tej ulicy dla
zmotoryzowanych (z zakazem dla motocykli!), to gwarantowany korek na
równoległych ulicach.To tylko jeden z licznych przykładów różnic
miedzy naszymi miastami, które w oczywisty sposób wpływaja na
róznice w zarzadzaniu.
Ale nie moge zgodzic sie z uwagami, które sugeruja, ze wobec róznicy
skali w Gdyni łatwiej sie rzadzi niż w Łodzi a porównania sa wobec
tego bez sensu. Otóż - mają sens. Bo to nie wielkośc, czy wiek
miasta, ale profesjonalizm zarządzania lub jego niedostatek decydują
o tym, jak miasto wygląda, czy jest wygodne, czy chce sie w nim zyć.
Pewne rozwiazania mozna zastosować z równym powodzeniem w mieście
skali Łodzi i Gdyni, albo Rzeszowa.
Oczywiscie, w Łodzi sa problemy, które w Gdyni prawie nie wystepuja -
całe obszary zaniedbanych, starych kamienic mającyh 100 i wiecej
lat. Ale naszym problemem z kolei jest ogrom zaległości,
wynikajacych z tego, ze przed II wojna w ciagu kilkunastu lat nie
udało sie ówczesnym gospodarzom zdązyc z budowa tak waznych
instytucji jak teatry,hale sportowe, widowiskowe, galerie, muzea,
biblioteka miejska...Po wojnie Gdynia była traktowana pod tym
wzgledem po macoszemu , bo niedobrze kojarzyła sie władzom jako
beniaminek II RP. No i teraz dopiero musimy te wszystkie zaległosci
nadrabiac. A Wy to macie, nawet w nadmiarze...
Autorka tekstu pisze o tym, ze w Łodzi jest znacznie lepszy system
komunikacji wizualnej niz w naszym miescie. Tak, tak jest, mamy tego
swiadomość.Zreszta jest jeszcze niemało innych rzeczy do
poprawienia:))
No i na pocieche Łodzianom- u nas tez beda niebawem parkometry na
ulicach w Sródmieściu...
Pozdrawiam serdecznie Joanna Grajter - rzecznik prasowy UM Gdyni

[Gość: Maciek]

Pani Joanno nie do końca się zgadzam ze stwierdzeniem, że wielkość
miasta nie ma znaczenia tylko zarządzanie. Dobre zarządzanie małym
miastem gdzie często wiele rzeczy można samemu dopilnować to
zupełnie inna historia niż duże miasto gdzie fizycznie nie jest to
możliwe. Dodatkowo ilość problemów i ich skala jest zupełnie inna.
Dodać jeszcze należy inny bardzo istotny czynnik - socjologiczny.
Kontrola społeczna w małych miastach o innym mniej intensywnym
charakterze zabudowy jest zupełnie inna niż w dużych miastach gdzie
panuje anonimowość a sąsiedzi nawzajem się nie znają. Tym samym
znacznie trudniej jest zarządzać takim organizmem co nie znaczy, że
nie nalezy do tego dążyć.
I jeszcze dotyczące już Gdyni to że jest dobrze zarządzana dla mnie
nie ulega wątpliwości choćby z tego faktu, że Pani jako rzecznik
Urzędu Miasta Gdyni napisała tutaj na forum. To znaczy, że poważnie
Pani traktuje sprawy swojego miasta. Będę szczęśliwy jak kiedyś
wreszcie rzecznik UMŁ uraczy nas swoją opinią, informacją na
interesujące nas tematy bo na razie mam wrażenie, że czuje się on
ponad takimi maluczkimi jak obywatele Łodzi i nie uważa za zasadne
strzępić sobie dla nas języka.
Pozdrawiam