Studenci medycyny handlują ludzkimi kośćmi

Studenci medycyny handlują ludzkimi kośćmi a lekarze

[Gość: pacjent]

skórkami

[Gość: kostuch]

zaraz zaraz- czy aby to nie Fakt ???

[Gość: stud_med]

akcje Agory leca w dol na gieldzie ->trzeba poprawic wyniki
spolki poprzez zwiekszenie sprzedazy GW ->a jak zwiekszyc??
poprzez pseudoaferki ktore przyciagna czytelnikow!albo DVD
ktore sprawia ze stali czytelnicy nie sa w stanie kupic
Gazety...

Studenci medycyny i anatomowie od wiekow ucza sie na ludzkich
szczatkach!!sam mialem czaszke!Studenci traktuja kosci z
nalezytym szacunkiem wiec nie widze problemu.

[Gość: capik]

PRZEPRASZAM BARDZO, ALE JAK MAJĄ SIĘ UCZYĆ STUDENCI MEDYCYNY?
JESZCZE CHWILA I BĘDZIECIE POTĘPIAĆ ZAJĘCIA Z ANATOMII NA
ZWŁOKACH. "GAZETO" CO TY WYPRAWIASZ Z TYMI TANIMI SENSACJAMI?
JESZCZE CHWILA I ZMIENISZ TYTUŁ NA "FAKT WYBORCZY". Z NIEPOKOJEM
OBSERWUJĘ JAK SIĘ STACZASZ, A BYŁAŚ KIEDYŚ MOJĄ ULUBIONĄ
GAZETĄ... OD CZASU SKANDALICZNEGO ZACHOWANIA PANA MICHNIKA PRZED
KOMISJA SEJMOWĄ I WYWIADU DLA KOLENDY-ZALEWSKIEJ
KUPUJĘ "RZECZPOSPOLITĄ".

[Gość: Pioter T.]

Uwaga , Ogary Michnika !!! Nowa afera ! W szpitalu w Olsztynie
chirurg - morderca w białym kitlu (wcześniej na studiach na
pewno bawił się czaszką )wyrzucił po operacji lekko tylko zużyty
pęcherzyk żółciowy , czym dopuścił się zbeszczeszczenia
ludzkiego ciała i zhanbił się jako człowiek. Proszę o o pilne
zajęcie się sprawą - w tym mieście już wcześniej zdarzały się
takie wypadki , skrzętnie ukrywane przez morderczych i
zbrodniczych ordynatorów i dyrektorów szpitali .

[Gość: Mietek]

Gość portalu: Krzychu napisał(a):

> Tez mi sensacja... Kazdy kto mial choc troche do czynienia ze
> studentami medycyny wie, ze to norma. Tylko nie wiem o co tu
sie
> oburzac. To jakas hipokryzja. Na egzaminie wymagaja wiedzy ,
ale
> handel potepiaja.
> pzdr

Mysle, ze ten osobnik, ktory to napisal,
dojrzal do tego, zeby zahandlowac jego czaszka !!!

Przynajmniej tym przysluzyl by sie ten super debil
ludzkosci. Tylko czy czaszka tak ograniczonego osobnika
spelnialaby wszstkie standardy !

Mietek

[Gość: maczek]

Slyszalem o ludziach, ktorzy dobrowolnie zapisuja swoje cialo Akademii
Medycznej, zeby studenci mieli sie na czym uczyc. To naprawde jest potrzebne
przyszlym lekarzom. Podobnie handel/wymiana koscmi. Nie jestem lekarzem, ale
mam sporo medycznych znajomych (oraz zone) - nauczenie sie anatomi to naprawde
nie byle co, pytaja czlowieka o kazda dziurke i wyrostek w czaszce, krotego
przeciez nie da sie narysowac w podreczniku.
Szczerze mnie oburza beznadziejna sklonnosc Gazety do odgrzebywania
absurdalnych i nieaktualnych tematow, byle zarobic na wierszowke. Pierwsza
czaszke widzialem u kolegi ze dwadziescia lat temu i moze wtedy bym sie
wzruszyl, teraz nie.
Dla tych, co lubia sensacje: A czy wiecie, ze po 20 latach typowy
grob "uznaje sie za pusty"? Czyli to, co do niego wlozono: trumne, zwloki,
ubranie - gnije nieomal doszczetnie, a to, co zostaje, upycha sie w kat, zeby
zrobic miejsce na nowa trumne. Przy tej okazji troche kosci trafia do studentow
medycyny i zapewniam, dobrze im sluzy!

Handel kośćmi i nauka na zwłokach to normalne

[Gość: maciek]

tak było zawsze i w środowisku medycznym nie budzi żadnych
emocji.Emocje i sensacje są nagłaśniane poprzez media.Czaszek do
nauki dostarczanych przez uczelnie zawsze było mało i były w
złym stanie, dlatego studenci radzą sobie jak potrafią.I niech
oficjale na uczelni AM nie będą hipokrytami , sami przecież
uczyli się na zwłokach.Można wzorem krajów arabskich uczyć się
wyłącznie z atlasów , ale to wymaga zmiany programu studiów i
chyba pacjentom nie wyjdzie na dobre.

[qu_rek]

Wydaje się że oni nie wiedzą zupełnie o co chodzi .

Coś w tym jest że konieczność wkuwania i brak jakiegokolwiek wykształcenia
ogólnego robi z lekarzy wtórnych troglodytów . Brak pieniędzy na pomoce –
drobnych handlarzy ludzkimi szczątkami. Miałem okazję kiedyś wypić w
towarzystwie lekarzy i mechanika samochodowego.
Się nasłuchałem!Ale najsmutniejsze było to że mechanik mówił z większą
czułością o regulacji zapłonu niż lekarze o porodach. Mechanik był kimś z
powołania lekarze raczej dla pieniędzy majstrowali przy ludziach.
Pewnie trochę uogólniam ale mnie poniosło.

czy można na tym zarobić?

[hitlernazista]

jestem lekarzem

[Gość: dr]

Na moim roku co 2-3 student miał "własną" czaszkę. Nauczenie się
jej anatomii bez preparatu jest niemożliwe. Ja osobiście czaszke
kupiłem od starszego kolegii. Wyprawy do grabarzy były jednak
normą. W okresie gdy pierwszaki przerabiały kości, nikt w
akademinku nie pożyczał wiekszych garnków bo w nich się
kości "preparowało". Od starych doktorów wiem, że tak było
zawsze. Nauczyciele akademiccy chowają głowy w piasek a przeciez
sami robili zapewne tak samo.

[Gość: bp]

Gość portalu: dr napisał(a):

> Na moim roku co 2-3 student miał "własną" czaszkę. Nauczenie
się
> jej anatomii bez preparatu jest niemożliwe.

Ale bzdura! Jak student jest za glupi nauczycz sie anatomii
czaszki z ksiazek i powtorzyc ja przed egzaminem na prawdziwej
czaszce, to niech studiuje cos latwiejszego.
Studuje zagranica i nie mialem zadnych problemow bez czaszki!

[Gość: nieUK]

Ja też skończyłem AM, tyle że w Polsce i wiem, ze cudzoziemcy mają raczej,
oględnie mówiąc, okrojone programy nauczania - nie tylko w dziedzinie anatomii,
ale w większości innych również.
Dlatego kraje zachodnie "kupują" naszych Kolegów w ciemno. Poziom opieki med. u
nas zależy teraz tylko od pieniędzy, jakie sie włoży w system i uczciwego nimi
zarządzania. Bo za niecałe 20 euro /mies., jakie średnio jest odporowadzane do
systemu powszechnego ubezpieczenia zdrowotnego, to na 'wspaniałym' Zachodzie
nikt by nawet nie kiwnął palcem w bucie, może poza ząłożeniem kartoteki w
poradni.
Ale wracając do sprawy: zadaj Pan któremuś ze studiujących np. w Katowicach
Amerykanów jakieś pytanie z "polskiego" zaliczenia z anatomii, a zobaczysz może
potrzebę uczenia się przez polskich studentów jednak na "oryginalnych"
cześciach ciała.
Pozdrawiam i niech się nie odzywa, kto nic nie wie, albo tylko mu się wydaje,
ze wie.
Od jutra nie kupuję już chyba GW... to już była przesada z tym artykułem.

[Gość: bp]

jest faktem, ze poziom wykszalcenia na wschodnioeuropejskich
uczelniach jest wyzszy niz na zachodzie! Pomimo tego, nie
wyobrazam sobie ze w polsce trzeba uczyc sie wiecej szczegolow
anatomicznych na czaszcze niz ich jest ;-). A inteligentny
czlowiek moze sie tego nauczyc z ksiazek i powtorzyc na
prawdziwych czaszkach na uczelni.

[Gość: kate]

nieUK ma racje.Na zachodzie ogolna wiedza jest do dupy.Student geografii na
uniwerku w Montrealu nie wie jaki jest zwiazek glacjologii ze Szpitsbergenem.
Ale jezeli juz chodzi o bardzo waskie dziedziny to na zachodzie potrafia
wyszkolic i to dobrze.Bo na uczelniach sa na to pieniadze czego nie mozna
powiedziec o kazdej uczelni w Polsce.pozdro

[Gość: klakson]

A niby dlaczego przesadzili? Że ujawnili przestępstwo?

[Gość: umierajacyzesmiechu]

"Jeśli w anonsach chodzi o prawdziwe czaszki, nie powinny one
wisieć na terenie uczelni. Gdyby wykładowcy dowiedzieli się, że
student ma prawdziwe ludzkie szczątki, powinni zawiadomić
władze UM, a te poinformują odpowiednie organy. "

ma pan jeszcze cos zabawnego do dodania??

[Gość: bart]

Studenci robia to od zawsze, nie macie ciekawszych tematow!
Dobrze ze ucza sie na ludzkich kosciach, moze sie chociaz lepiej
naucza leczyc ludzi.

Najpierw kosteczki potem skóreczki.

[Gość: pavulonus]

Łódź, ziemia obiecana.

[Gość: nieUK]

twoja ksywa powinna raczej brzmieć PAWILON (zamknięty)

[Gość: czlowiek]

Tez uwazam, ze z igly widly, bo po pierwsze to o tym wiadomo nie od dzis. Tak
bylo juz lata temu i nikt od tego nie ucierpial. I nie porownujmy tego do
Oswiecimia i handlu skorami, bo to inna sytuacja. Czy tam w Polsce naprawde nie
ma innych problemow?

[Gość: małpa]

To rzeczywiście mało interesujący problem - stosunek lekarza do tego w czym
robi(w człowieku dla przypomnienia ) . Oczywiście lekarz występuje tutaj także
jako człowiek ale nie zawsze jak się okazuje .To mało ciekawe i tak na prawdę
nikogo nie dotyczy. Małpa.

czy wszystko juz powariowalo?

[Gość: nbh]

o tym ze problemy w kraju sa to kazdy o tym wie. czepianie sie gazety, ze pisze
o takich rzeczach tez jest mylne.

tak naprawde chodzi tutaj o to, ze kosci sa uzyskiwane NIELEGALNIE. nie jestem
przeciwnikiem korzystania z pomocy naukowych tego typu, rozumiem iz to jest
niezbedne. Pozyskiwanie jednak tego od grabarzy itp. jest po prostu tragiczne.

co z tego ze tak bylo? to jest przyzwolenie na dalszy preceder? ludzie to ze
ktos kradnie od 20 lat nie daje mu prawa do kradzenia. to jest aspoleczne i
takie bedzie.

pomyslcie sobie gdyby nagle wam bliskie osoby zostaly wykopane z grobow,
pokradziono czaszki, kosci. rozumiem, iz lekarz patrzy na cialo okiem chlodnym
i zdystansowanym, ale nie wpadajmy w jakies wiry absurdu.

nastepnym razem moze mechanik samochodowy wam auto rozkradnie, gdyz potrzebowal
pocwiczyc... paranoja.

mam nadzieje, ze nie znajdziecie czaszki kogos bliskiego u kolegi na stoliku
nocnym...

Ale to już było......

[Gość: lek]

Jakieś 2-3 tygodnie temu łódzka Gazeta pisała że studenci medycyny szukają
ludzkich kości przez internet. Teraz piszą to samo, tylko pod trochę innym
tytułem. Co oni się tak czepili jednego tematu? Nic nie udało się znaleźć
ciekawego w środowisku lekarskim, to się czepiają studentów AM? Ktoś w
łódzkiej Gazecie ma jakiś cholerny uraz do lekarzy, bo szukają już na siłę co
by tu jeszcze nam zarzucić.

Skad brac

[Gość: Edziak]

Trzeba sie nauczyc a pomocy naukowej nie ma no to trzeba sobie radzic, moze by
tak nie tepic studenta ktory z wlasnej kieszeni wyciaga pieniadze ale tego
ktory tym procederem pozyskiwania sie trudni. Czy mozna jakos zalegalizowac
pozyskiwanie kosci np od darczyncow ktorzy przeznaczaja swoje ciala albo od
osobnikow niezidentyfikowanych. Moze panowie prawnicy, parlamentarzysci by sie
tym zajeli.

[Gość: też mi coś]

To prawda, nie odkrył Pan niczego nowego. Może weźmie się Pan za
coś sensownego? Myslę, że znajdzie się kilka innych i to
ważniejszych problemów do rozwiązania oprócz studentów medycyny
i kości.
A jeśli koniecznie Pan chce coś zmienić proszę się najpierw
zwrócić do wykładowców anatomii, żeby nie żadali niemożliwego.
Miłego dnia źycze

[Gość: wombat]

jak taki "lekarz" zaczyna od cmentarnych walkow to na czym
skonczy?

[Gość: nieUK]

A Ty kim jesteś, ze oceniasz, od czego ma zaczynać lekarz, walku?

[Gość: xxx]

> A Ty kim jesteś, ze oceniasz, od czego ma zaczynać lekarz, walku?

Człowiekiem?

GOLGOTA

[Gość: GOLGOTA]

Widze ze w lodzi sa daiennikarze aferzysci na takich czaszkach
poznawano anatomie i uczono sie jej od setek lat
sam taka kupilem i wygotowalem byla swietna do nauki mam
nadzieje ze wielu jeszcze z niej sie bedzie uczyc
Polacy to skonczeni durnie hipokryci i dewoci
a tym dziennikarzom ucial bym lby i wypreparowal to jedyny z
nich pozytek

prawda jest taka

[Gość: student]

jestem studentem 1 roku i gwarantuje wam ze z preparatow
dostepnych na uczelni niewiele mozna sie nauczyc, wszyscy
wkuwaja bezsensownie z atlasow i podrecznikow, od lekarza wymaga
sie znajomosci anatomii czlowieka ale jak mamy sie jej nauczyc
dostajac w prosektorium zwloki "uzywane" od 20 lat?? - te
szczatki tylko z daleka przypominaja czlowieka. te studia sa
teoretyczne ponad norme i nikt nic nie robi zeby uczyc nas
bardziej praktycznie, rozwiazaniem byloby:
1) zwikszyc liczbe godzin w prosektorium
2) zmienic przepisy tak aby niezidentyfikowane zwloki ludzi np
bezdomnych mogly byc wykorzystywane do celow dydaktycznych na
uczelniach
brzmi makabrycznie ale prawda jest taka ze zeby wyszkolic
lekarza ktory ma pojecie o anatomii trzeba dac
studentowi "swieze" zwloki.
a o te czaszki nie mozna miec pretensji do studentow bo
wymagania sa olbrzymie a pomocy dydaktycznych malo albo jestes
moralny albo wylatujesz ze studiow.

Kilka refleksji

[kuubaa]

1. Znaczna część wypowiadających sie tutaj to medycy (także przyszli). I ich
wypowiedzi potwierdzają moje dotyczczasowe obserwacje - w znacznej części jest
to kompletnie bezmyślna grupa zawodowa. Czy przyszło wam do (nomen omen :-)
głowy, że ta ultraszczegółowa nauka czaszki jest bezsensowana? Nie, bo
jesteście bezmyślni, a do tego waszym ulubionym zajęciem jest pamięciowe
wkuwanie. Zamiast bezmyslnego wkuwania tych setek kostek, otworków, wyrostków
(co może być potrzebne tylko jakimś wysokospecjalizowanym chirurgom) lepiej
byłoby spożytkować czas na umiejetność logicznego myślenia, kojarzenia
doległych objawów, faktów.
Ktoś dał przykład mechanika samochodowego. Nie raz zdarzyło mi się że mechanik
długo myślał nad usterką, zaglądał do specjalistycznej literatury, korzystał z
internetu, raz nawet kazał mi pojawić się za kilka dni, zanim problem
skonsultuje z centralnym serwisem. Lekarze natomiast zawsze mają diagnoze
natychmiast, często nawet nie czekają na dokończenia opisu objawów przez
pacjenta. Zdarzyło się komus żeby lekarz zajrzał do książki albo poprosił o
dzień do namysłu?
2. Czy chcielibyście oddać się w ręce lekarza, który (jak to ktoś opisywał)
kupił za pół litra czaszkę ze skórą i włosami, osobiscie ją wygotował (rosół
pewnie dał swojemu psu) a teraz używa jej jako przycisku do papierów?
3. Ostatnio wykopano kości ludzkie gdzieś na Bałutach, prawdopodobnie resztki
cmentarza żydowskiego. Może (nie)szanowni medycy zaproponujcie, żeby
wykopaliska dalej prowadzić i znalezione kości sprzedawać?

[Gość: procik]

Kuba... My NAPRAWDE nie chcemy sie tego uczyc w takich szczegolach, bo na
zachodzie nie musza tego az tak znac na studiach, wiec jesli mozesz, to prosze
zalatw dla nas aby to sie zmienilo.
dzieki z gory!

[Gość: barnaba]

> 1. Znaczna część wypowiadających sie tutaj to medycy (także przyszli). I ich
> wypowiedzi potwierdzają moje dotyczczasowe obserwacje - w znacznej części
jest
> to kompletnie bezmyślna grupa zawodowa. Czy przyszło wam do (nomen omen :-)
> głowy, że ta ultraszczegółowa nauka czaszki jest bezsensowana?

Oczywiście, ze jest bezsensowna.
Oczywiście, że czas ten można spożytkować znacznie lepiej- np. na nabycie
bardziej pożytecznych umiejętności.

Zwracam Ci jednak uwagę, że nikt szczegółowej budowy czaszki nie uczy się dla
przyjemności. Winne są kretyńskie wymagania Katedry Anatomii Prawidłowej, z
tego, co się orientuję, niezmienne, niezależnie kto stoi na jej czele.
Żeby Cię pocieszyć- studenci doskonale wiedzą, że wiedza ta jest mało przydatna.

A problem skomentuję w odrębnym wpisie.

pozdrawiam

hahahaha

[Gość: student]

hahahaha sprobuj zdac egzamin z anatomii w polscer logicznie myslac, zakuwac
trzeba zeby zdac i juz, problem tkwi w systemie w tym ze ucz nas teoretycznych
szczegolow a nie praktyki, nie miej pretensji do nas ale do tego co sie dzieje
i do tych cymbalow ktorzy tworza system nauczania

[barracuda7110]

kuubaa napisała:

>
> 1. Znaczna część wypowiadających sie tutaj to medycy (także przyszli). I ich
> wypowiedzi potwierdzają moje dotyczczasowe obserwacje - w znacznej części
jest
> to kompletnie bezmyślna grupa zawodowa. Czy przyszło wam do (nomen omen :-)
> głowy, że ta ultraszczegółowa nauka czaszki jest bezsensowana? Nie, bo
> jesteście bezmyślni, a do tego waszym ulubionym zajęciem jest pamięciowe
> wkuwanie. Zamiast bezmyslnego wkuwania tych setek kostek, otworków,
> wyrostków > (co może być potrzebne tylko jakimś wysokospecjalizowanym
chirurgom) lepiej
> byłoby spożytkować czas na umiejetność logicznego myślenia, kojarzenia
> doległych objawów, faktów.
ale tak łatwiej i dla studenta i dla wykładowcy. Temu pierwszemu, bo może się
zdrzemnąć na wykładzie, bo później i tak zakuje wszystko z książek a
profesorowi łatwiej jest z takiej pamięciówki zrobić kolokwium czy egzamin...

> Ktoś dał przykład mechanika samochodowego. Nie raz zdarzyło mi się że
mechanik
> długo myślał nad usterką, zaglądał do specjalistycznej literatury, korzystał
z
> internetu, raz nawet kazał mi pojawić się za kilka dni, zanim problem
> skonsultuje z centralnym serwisem. Lekarze natomiast zawsze mają diagnoze
> natychmiast, często nawet nie czekają na dokończenia opisu objawów przez
> pacjenta. Zdarzyło się komus żeby lekarz zajrzał do książki albo poprosił o
> dzień do namysłu?
tak zdarzyło mi się to kilka razy....
> 2. Czy chcielibyście oddać się w ręce lekarza, który (jak to ktoś opisywał)
> kupił za pół litra czaszkę ze skórą i włosami, osobiscie ją wygotował (rosół
> pewnie dał swojemu psu)
eetam. Pewnie sprzedał go jednej z restauracji...
>a teraz używa jej jako przycisku do papierów?
może jeszcze z nią rozmawia?
> 3. Ostatnio wykopano kości ludzkie gdzieś na Bałutach, prawdopodobnie
resztki
> cmentarza żydowskiego. Może (nie)szanowni medycy zaproponujcie, żeby
> wykopaliska dalej prowadzić i znalezione kości sprzedawać?
przesadzasz.

czepcie sie plota.

[Gość: procik]

handluja? nie jestem pewien czy mozna to tak nazwac, gdyz handel chyba polega na
zarabianiu, a jesli student kupi czaszke to po roku sprzeda ja albo po tej samej
cenie albo taniej.
Biedna Łódź... znowu sie ich czepiaja a przeciez mamy ponad dziesiec akademi na
ktorych sa takie ogloszenia. Tam tak nie lubia lekarzy, ze chca ich zniszczyc od
poczatku - 1 roku.
Najbardziej podoba mi sie watek o czaszce dziecka... to zawsze dziala na ludzi,
bo gdyby napisali o schorowanej staruszcze nie byloby takich emocji.
Niedlugo bedzie sensacja, bo studenci stomatologii po zaliczeniu anatomii wierca
w ludzkich zebach, a studenci weterynarii ucza sie na zwierzetach. mozeby tak
oskarzyc ich o zoofilie?

jak tak dalej pojdzie to wywale gazete z ulubionych.
pozdrawiam.

[Gość: jerry]

Jako byly student zapewniam ze to tylko krazace mity powoduja
nerwowe poszukiwanie czaszek oraz innych kosci. Zdalem anatomie
korzystajac z uczelnianych zasobow i atlasu.

[Gość: nieUK]

A gdzie ty cwaniaczku studiowales? I czy 'byly student' oznacza absolwent?
pozdrawiam ozieble
absolwent

dziennikarska glupota

[Gość: lekarz]

Ten artykul to prawdziwy przyklad dziennikarskiej arcyglupoty
pisanej dla zdobycia sensacji i zarobienia wierszowki.
Studenci musza miec czaszki ludzkie zeby nauczyc sie medycyny. A
prawo danego kraju nie dotyczy lekarzy - o ile jest sprzeczne z
kodeksem Hipokratesa. Czy to jest w III Rzeszy, ZSRR czy w
glupim kraju demokratycznym.

[Gość: skrzypi]

> Studenci musza miec czaszki ludzkie zeby nauczyc sie medycyny.

BZDURA! czy studenci musza miec cukrzyce by wiedzieli jak ja
leczyc?a czy musza miec zlamana noge by wiedzieli jak ja
poskladac? owszem TRZEBA sie uczyc na szczatkach, ale ludzi
ktorzy wyrazili na to zgode, a dotego robic to z szacunkiem dla
zwlok, w prosektorium, a nie jak sam na wlasne oczy widzilem
pewni sudenci-koledzy z akademika zrobili sobie z czaszki
popielniczke

[Gość: wacio]

cała ta sprawa to sensancja na siłę
medycyna to zawód praktyczny (w przeciwieństwie np. do filozofii) i pewne rzeczy
trzeba umieć wykonać manualnie i często szybko , nie ma czasu wtedy na
zaglądanie do książe czy popytanie kolegów
pytanie - na czym mają uczyć się studenci anatoomii na kukiełkach?, chyba w
dawnych Chinach pacjent przychodzac do lekarza wskazywał lokalizację
dolegliwości na lalce
teraz należy czekać na sensację że jacyś medycy zamordowali kogoś w celu
zdobycia jego zwłok (do ćwiczeń o zgrozo prosektoryjnych)

uwaga mam propozycję kolejnej sensacji
czy ktoś zastanawiał się w jaki sposób lekarze uczą się osłuchiwania płuc i
serca?, robienia zastrzyków i innych czynności?
na kukiełkach
nie!!!
NA LUDZIACH
i już mamy odpowiedź osłuchiwanie - tu już medyk może ryzykować podejrzenie że
jest np. jakimś dewiantem (no bo do badania "ofiara" takiego medyka musi się
roznegliżować)
zastrzyk z ręki niewprawnego mmedyka - toż to juz trąci torturami
a jakby tego jeszcze było mało to na studiach medycznych wyobraźcie sobie są
jeszcze zajęcia z ginekologii

sensacje w tym może widzieć ktoś, kto nie studuje medycyny
czego jaskrawym przykładem są tłumy gapiów przyglądające się np. śmiertelnej
ofierze wypadku komunikacyjnego natomiast
większośc studentów medycyny jakby mogła zrezygnowałaby z zajęć z medycyny sądowej

do wacia

[qu_rek]

Jakie to towarzystwo czułe na swoim punkcie. Nie filozofia - no pewnie braki w
tej dziedzinie są aż nazbyt widoczne zresztą i w innych dziedzinach ogólnych
lekarze to raczej dyletanci i jedynym usprawiedliwieniem jest ciągła
konieczność dokształcania.(ale żeby tak było naprawdę, bo pewnie jest tak, że
za dużo posadek pół posadek czy ćwierć posadek i nieustające samozadowolenie)
Ty chłopie chyba nie czytałeś poprzednich postów (trochę rozumiem niechęć do
czytania nie fachowej lektury), ale się wysil troszkę i nie zakładaj z góry, że
to same głąby piszą a jeśli nie geniusze to, co najmniej PACJĘCI i posiadacze
kości.
Pewnie, że brak pieniędzy i na pomoce naukowe i służbę zdrowia to jest pewne
usprawiedliwienie, –ale nie etyczne. Najgorsze jest to, że wypowiedzi medyków
świadczą o kompletnym niezrozumieniu problemu, – czego oni się czepiają ? –
trzeba się nauczyć więc trzeba mieć sprzęt a czy to jest czaszka za pół litra
czy plastikowy model to przecież wszystko jedno.
I do tego zawsze tak było – no ręce opadają. Jak ktoś wcześniej napisał jest
tradycja zdobywania skórek to ją pociągnijmy(tylko przez okres preparowania nie
będzie można używać wanny)
Nikt was nie oskarża o to, że jesteście zboczeńcami tylko o to, że jesteście
(żeby było jasne dla was także- posłużę się cytatem) „nieczułymi kutafonami” o
dość swobodnym stosunku do etyki i moralności . I tym bardziej jest to bolesne,
że robicie na bardzo czułym materiale a bez wrażliwości taka robota to do...
trzeba czasami puknąć się w czaszkę .
Rzecz jasna piszę to tylko do tych którzy bezkrytycznie i bez najmniejszych
oporów oddają się drobnemu handelkowi kośćmi ludzkimi bo mam nadzieję że
większość lekarzy... chociaż ja wiem?

Ps. Wacio te twoje dowcipy na końcu to przykład na niezrozumienie ... no boki
zrywać.
Lotniejszej czachy życzę .
Ps.Ciekawe jest że prawie wszystkie posty są niezalogowane czegoś się boicie?

[Gość: pigularz]

qu_rek napisał:

> trzeba się nauczyć więc trzeba mieć sprzęt a czy to jest
czaszka za pół litra
> czy plastikowy model to przecież wszystko jedno.
> I do tego zawsze tak było – no ręce opadają.

Ustalmy jedno - to nie to samo! Przeciętny uczeń III klasy biol.-
chem. w liceum powinien o budowie czaszki wiedzieć więcej niż
jest uwidocznione na większości "czaszek" plastikowych. A już
anatomii na podstawie plastikowej czachy nie da zaliczyć nawet w
technikum pielęgniarskim czy na studiach farmaceutycznych ;)
Zaś ręce opadają raczej dlatego, że nikomu nie chce się zrobić
naprawdę dobrego plastikowego modelu czaszki.

> Nikt was nie oskarża o to, że jesteście zboczeńcami tylko o
to, że jesteście
> (żeby było jasne dla was także- posłużę się
cytatem) „nieczułymi kutafona
> mi” o
> dość swobodnym stosunku do etyki i moralności .

Powstaje jedno pytanie - czemu, do wszystkich diabłów, stawia
się studentów kierunków medycznych przed wyborem: "nieczuły
kutafon" albo "niedouczony palant". I dlaczego student
korzystajacy z czaszki uczelnianej jest O.K, a korzystający z
czaszki w akademiku jest "kutafonem"? Nie mówię tu o
zagrywce "pół litra i grabarz", ale np. o szczątkach usuwanych
ze starych grobów w celu zrobienia miejsca na nowe. Może lepiej
żeby posłużyły jakiemuś medykowi niż zostały ("z poszanowaniem
godności zmarłego") wywalone na najbliższy śmietnik czy zbiorczą
hałdę...

[Gość: Misio]

qu_rek napisał:

>
> Jakie to towarzystwo czułe na swoim punkcie. Nie filozofia - no pewnie braki
w
> tej dziedzinie są aż nazbyt widoczne zresztą i w innych dziedzinach ogólnych
> lekarze to raczej dyletanci i jedynym usprawiedliwieniem jest ciągła
> konieczność dokształcania.(ale żeby tak było naprawdę, bo pewnie jest tak, że
> za dużo posadek pół posadek czy ćwierć posadek i nieustające samozadowolenie)
> Ty chłopie chyba nie czytałeś poprzednich postów (trochę rozumiem niechęć do
> czytania nie fachowej lektury), ale się wysil troszkę i nie zakładaj z góry,
że
>
> to same głąby piszą a jeśli nie geniusze to, co najmniej PACJĘCI i posiadacze
> kości.
A Ty "chłopie", gdybyś więcej czytał wiedział byś, jak się pisze słowo pacjent!

Opinia lekarza ktory z czaszki ludzkiej sie uczyl

[Gość: admy]

Jak czytam co tu ludzie wypisuja - ze taki proceder doprowadzi
do zabijania ludzi dla kosci to stwierdzam ze chyba ktos ma
dzis bardzo wysoka temperature. Zadam tylko jedno pytanie - czy
wolelibyscie aby lekarz ktory Was operuje lub bada znal dobrze
anatomie czlowieka? Np laryngolog, operujacy w obrebie ucha
srodkowego. Czy moze wolicie zeby jego znajomosc anatomii
glowy /ktora jest najtrudniejsza czescia anatomii/ wywodzila sie
z atlasu i plastikowego modelu, ktory rozni sie bardzo od
orginalu. Zeby byla wiec raczej pobierzna niz dokladna.
Odpowiedzcie sobie sami, bo zapewniam Was ze gdyby nie to ze
trzeba bylo zaplacic pare groszy zeby taka czaszke dostac
jakiemus gosciowi ktory nie wiadomo skad ja ma, to oddalbym ta z
ktorej sie uczylem za darmo nastepnemu rocznikowi. Te czaszki sa
tylko po to by na 1 i 2 roku nauczyc sie strasznie trudnej do
ogarniecia anatomii i niczemu innemu. Zrozumcie to wy wszyscu
pieniacze, nie majacy pojecia jak trudne sa studia medyczne i
jak bardzo rozni sie wiedza atlasowa w medycynie od tzw
preparatow.
Bardzo chetnie kupilbym czaszke normalnie gdzies w sklepie,
wiedzac ze pochodzi od osoby ktora sie na to zgodzila przed
smiercia. ale takiej mozliwosci nie mam. wiec jest jak jest.
Wiec zanim obrzucicie kogos stekiem wyzwisk ruszcie troche tym
co macie w czaszce, chyba ze jest ona tylko pustym preparatem.

[Gość: marian]

znowu Łódź i nie brońcie się hipokryzją Polaków, bo gdyby taka
kość czy czaszka trafiła do studentów za zgodą rodziny zmarłego
to w porządku, ale wykopywanie na cmentarzu jest co najmniej
chore

[Gość: kazik]

Garsc faktow, opinii wnioskow.
1. Istnieja studenci, ktorzy zdali egzamin (kolokwium) mimo iz nie posiadali
czaszki. Wniosek - czaszka nie jest NIEZBEDNA do nauczenia sie budowy
anatomicznej tejze kosci.
2. Moj lekarz rodzinny nigdy w zyciu nie przeprowadzal (i raczej nie bedzie)
operacji czaszki. Neurochirurg (mozliwe, ze ten zawod nazywa sie inaczej) robi
to stosunkowo czesto. Wniosek - sa lekarze, ktorzy potrzebuja doglebnej, pelnej
i bardzo precyzyjnej znajomosci anatomii czaszki, ale niektorym az taka
szczegolowa wiedza jest niepotrzebna.
3. Odkopywanie ludzkich zwlok jest, w opini wiekszosci nieetyczne i jest
niezgodne z prawem. Placenie komus, by wykopal ta czaszke jest rowniez
nieetyczne. "Ale ja musze miec ta czaszke!" nie jest wytlumaczeniem. Fakt, ze
nie mam pieniedzy nie daje mi prawa do kradziezy.
4. Wyborcza szuka sensacji ;)
5. Nikt kto nie studiowal medycyny nie potrafi porownac procesu nauki anatomii
czaszki na modelu/atlasie i prawdziwej kosci.
6. Wolalbym, zeby lekarz moich dzieci uczyl sie na prawdziwej czaszce.

Punkt 7 - konkluzja.

Dlaczego od lekarza wymagamy, by byl jakis superetyczny, nadludzki? Lekarz to
dla mnie zawod, a nie jakas dziwna misja. Niech robi to dla pieniedzy. Tylko,
niech to bedzie jasne. Jesli w kraju jest zapotrzebowanie na 500 przeszczepow
serca rocznie, a z podatkow mozna wykonac tylko 100, to niech nie mowi sie o
darmowej sluzbie zdrowia. W tym kraju od lekarzy wymaga sie by dokonywali
rzeczy niemozliwych. Dopoki sluzba zdrowia bedzie "darmowa", beda lapowki,
handel koscmi, skorami etc. Powszechna i darmowa sluzba zdrowia to fikcja. Nie
za te skladki.