Prezydent Grobelny polemizuje z "grobelizmem"

[kolo125]

Poznaniacy wiedzą, że jesteś pal.antem

kto namaścił wybieralskiego

[Gość: brek]

w tym mieście dobrzy dziennikarze dawno przestali pracować dla gazety. Z dobrych
to chyba tylko nawrot został. Szanowni Państwo. Oto pisze Pan MICHAŁ
WYBIERALSKI. kim do diabła jest michał wybieralski. Swieżo upieczony absolwent
... czego? mam wrażenie że czepialstwa. jak dzieje się coś co się nie działo (i
było przez wyborczą i pana wybieralskiego krytykowane) to Pan wybieralski znów
się czepia. Tym razem tego że jest. Panie Michale. W żaden sposób nie potrafi
Pan wybrać tego co dobre i próbować tworzyć dobrej rzeczywistości. Woli Pan
wybrać to czego można się czepić i na tym wybudować wielką fikcję. Nie wątpię że
na zlecenie redakcji bo to właśnie na tym polega polityka Gazety. Budowa fikcji
na której będziemy budować sprzedaż.
a mnie cieszy akurat że to miasto, Poznań. jest miastem zasobnym, dobrze mi się
w nim żyje. I za każdym razem kiedy wracam z takich dziur (nie boję się użyć
takiego słowa) jak wrocław, to cieszę się że mieszkam tu a nie tam. Kiedy Pan
był ostatnio we wrocławiu. dziury w drogach, zapuszczone miasto, komunikacja
miejska przypomina czasy późnego PRL, wjeżdżał Pan do tego "cudownego" miasta?,
widział pan tamtejsze sklepy, które swoimi witrynami przypominają również PRL,
wie pan że tam jest najwyższa umieralność noworodków, czy wie pan że w opinii
wielu osób z zagranicy to nie Poznań jest dziurą a właśnie wrocław?
Pewnie Pan nie wie ale nie wie tego również wiele osób w Poznaniu, bo to właśnie
tacy ludzie jak Pan generują opinie które nie są prawdą. Piszą później mądre
artykuły, powołują się na opinie nie wiadomo kogo(na poziomie faktu) i utrwalają
rzeczywistość której nie ma nie było i nie będzie.
A propos opinii nie wiadomo kogo. Spotkałem wiele sytuacji w których nie
korzystaliście z opinii ludzi, którzy wypowiadali się na jakiś temat dobrze.
Dlaczego? Bo nie uprawiacie w gazecie wiarygodnego dziennikarstwa i do każdego
materiału podchodzicie z gotową tezą. Tezą do której trzeba nagiąć fakty i słowa
(które mają wielką moc), tak aby wyglądała na wiarygodną. Tak wygląda
dziennikarstwo w Gazecie Wyborczej oddział lokalny Poznań. I powtarzam raczej
nie tyczy się to Nawrota.
Pozdrawiam

[Gość: zGorczyna]

Panie Michale. W żaden sposób nie potrafi
> Pan wybrać tego co dobre i próbować tworzyć dobrej rzeczywistości.
Woli Pan
> wybrać to czego można się czepić i na tym wybudować wielką fikcję.
Nie wątpię ż
> e
> na zlecenie redakcji bo to właśnie na tym polega polityka Gazety.
Budowa fikcji
> na której będziemy budować sprzedaż.

Bardzo trafne. Ja moze sie powtorze, ale pokaze ten przemilczany
artykul z czerwcowego Przekroju:
www.przekroj.pl/wydarzenia_kraj_artykul,4897.html
www.przekroj.pl/pub/files/miasta_tabela_03.pdf
Poznań na pierwszym miejscu, i to dzięki "ludzkim" kryteriom oceby
miasta, takim z życia wziętym.
Oczywiscie artykul jest niewygodny, bo Poznan tam wypada najlepiej w
Polsce. Gdyby wypadl zle (a juz, hosanna dla Wybiorczej, gorzej niz
Wroclaw!) to by trąbili o tym naokraglo.

Jesli jest tak zle, to czemu jest tak dobrze?

Oczywiscie ze poznanska Wybiorcza bedzie kreslic tylko czarny obraz
miasta pod rzadami Grobelnego. To sie zmieni dopiero wtedy, kiedy
faktycznie PO sie przyklei do Grobelnego, w trakcie wyborów.
Zenujace jest ciagle branie za "specjalistow" jakis niedorobionych
lewakow doktorków czy doktorantow z Szamarzewa.

Dlaczego nie zagłosuję na Grobelnego

[masster88]

Lotniska. Na terenie miasta są dwa. Lotnisko cywilne należy jeszcze do
niezbędnej infrastruktury aglomeracyjnej, ale Krzesiny? F-16 miały nie latać nad
centrum, a teraz co? Dębiec, Grunwald, Marlewo, ostatnio nawet Rataje się
skarżyły, zwykle niedotknięte.
W mieście brakuje terenów pod budownictwo wielorodzinne, miasto mogłoby się
rozrastać, ale olbrzymie tereny są zablokowane przez bazę w Krzesinach. A
Grobelny mówił wcześniej, że nie zamierza nic w tym temacie robić. Śmieszne sa
argumenty, że dawniej były tam Migi. Dawniej w aglomeracji nie było miliona
mieszkańców.

Rowery. Tu znów Grobelny wyraźnie daje znać swojej administracji, że nie
zamierza wspierać tego środka transportu. Wzruszająca jest obrona tożsamości
Poznania przed wzorcami niemieckimi w tym względzie (nawiazuję do artykułu w
Przekroju). Przyznaję, że się coś robi w tym względzie, ale najważniejsze jest
centrum, obszar najbardziej newralgiczny (jak dojechać rowerem z Grunwaldu? ilu
widzieliście potrącanych rowerzystów na Kapo?)

Inwestycje w tramwaje. Dokładamy te 70 mln, żeby mieć Solarisa, ok. Liczę, że
błędy, których na początku się nie uniknie, zostaną w kolejnych modelach
wyeliminowane. Kasa poleciała jednak z Unii.
Czy dałoby się ją zdobyć na trasy tramwajowe? Nowe, nie remonty przeprowadzane
dopiero, gdy tramwaje ledwie się toczą? Pal licho Ratajczaka, ale Naramowice,
Polska, Os. Kopernika, wydłużanie Pestki, Grochowska, Solna?
Poznańska duma, Pestka, jest od 1997 (niedługo 13 lat!). Co zrobiono przez 8 lat
władzy Grobelnego? Fragment trasy Ratajskiego Szybkiego Tramwaju? Nawet nie
udało się przedłużyć Pestki do dworca PKP!

Gdzie bilety aglomeracyjne?
Gdzie kolej aglomeracyjna? (mamy 16 stacji kolejowych, świetnie rozwiniętą sieć,
której inne miata nie mają)
Gdzie parkingi P&R? (do wygodnego przesiadania z samochodu na tramwaj przed centrum)

Grobelny, samochodziarz, komunikację miejską olewa.

Dalej:
Co się dzieje z centrum?
Na Św. Marcinie znikają sklepy, pojawiają się kolejne placówki banków.
Grobelny popiera przynajmniej powstanie deptaka z Rynku do Teatralki, ale w tym
kierunku nic się nie dzieje. Wszędzie w centrum są samochody, nawet chodnik na
kawałku Marcina się zwęża dla centrum na rogu z Marcinkowskiego.
Centra handlowe położone zbyt blisko centrum (w obrębie II ramy), powodują
dodatkowo odpływ ludzi z centrum. Rynek nie ureguluje ich obecności, tak jak nie
ureguluje liczby placówek bankowych albo parków w centrum. To miasto powinno te
kwestie regulować.
Dlatego tak złą ocenę od mieszkańców dostaje pozwolenie na budowę galerii Malta
(nad samym jeziorem, z dala od komunikacji publicznej, z nieuregulowanym
dojazdem!) i dalsze rozważania dotyczące Łaciny, galerii przy Hetmańskiej i na
Bema (w tym przypadku Grobelny wspaniałomyślnie stwierdził, że jest sceptycznie
nastawiony).
Do tego problemy z uporządkowaniem sprawy budek z tanim jedzeniem, DePtak.

Baseny. Kryte powinny być w każdej dzielnicy, żeby ułatwić dostęp młodym, nie
generować przejazdów przez całe miasto. Termy Maltańskie to urządzany z bólami
pokój dla gości, podczas gdy nie ma się nawet gotowych pokojów domowników. Ale
niech chociaż one powstaną wreszcie.

Zajednia na Jeżycach, park na Ratajach, Sołacz, rozszerzana strefa płatnego
parkowania (przestanie odstraszać od ścisłego centrum) - można długo wymieniać.

Nie zaprzeczam, że Grobelny jest dobrym ekonomistą. Ale nie jest dobrym prezydentem.

[maniek_ok]

To gratuluję Ci niezwykłych spostrzeżeń. Podpieranie się jakimś rankingiem ze
szmatławca - także pełne sensowności.
Ja w przeciwnieństwie do Ciebie korzystam z komunikacji miejskiej. I doskonale
wiem o czy pisze Pan Wybieralski. Ty tego nie znasz - widać to po Twojej
wypowiedzi. Szybko zmieniłbyś zdanie. I zamiast dwóch nowych centrów handlowych
dla galerianek i galerian (choć pojmuję to bardziej jako stan umysłu a nie to co
przedstawia jeden z nowych filmów) wolałbym mieć kilka nowych siemensów,
wolałbym nie testować po raz kolejny jakiegoś "prototypu tramwaju" szczegolnie
po doswiadczeniach z Tatrą, wolałbym dzisiaj nie stać na Bukowskiej 35 minut w
beznadziejnym autobusie (pan Grobelny nie ma o tym oczywiście pojęcia - on
przecież patrzy na wszystko z pozycji fiskalnej) a zamiast tego wolalbym żeby
miasto pomyślało nad kolejnymi rozwiązaniami komunikacyjnymi, które przyniosłyby
jakąś wartość dodaną! Tak - nie tylko wyremontować to co jest, ale dodać kawałek
linii który otworzyłby np. ogromne połacie Rataj na tramwaje, bo wbrew
powszechnej opinii - plany są od komuny, a Rataje są bardzo słabo utramwajone.
Tramwaj na Naramowice - ta inwestycja wręcz prosi się o realizację i nie mam
pojęcia jak pan Grobelny może mówić o tym że ulica nowa Naramowicka jest
wazniejsza (jest oczywiste że ta ulica niczego nie zmieni dla miasta, będzie
tylko kolejnym zakorkowanym ciągiem komunikacyjnym, a mieszkańcy ogólnie mówiąc
Naramowic przesiądą się na kolejny tysiąc aut bo przecież to będzie dla nich
miało sens - autobus i tak będzie stał w gigantycznym korasie). A może coś
nowego? Linia tramwajowa między Grunwaldzką a Bukowską i Dąbrowskiego - aż prosi
się zeby taką linię tam pociągnąć, może i dalej, przez okolice potężnego osiedla
Kopernika do górczyna - kolejna inwestycja, która wniosłaby ogromną wartość
dodaną, nowe atrakcyjne tereny miejskie, nowe linie rozładowujące centrum...
Ale zamiast tego mamy MRZONKI o mega-drogich ramach komunikacyjnych, które
okazują się tylko snem na jawie pana Grobelnego, mamy kolejne projekty
gigantycznych centrów handlowych, mamy dziwaczne ustawione przetargi na nowe
tramwaje (za co zapłacą poznaniacy). I co obok tego? Mamy komunikację miejską z
której już nawet studenci mało korzystają, bo wolą dojechać gdzieś autem... Oto
sukcesy tej strategii - a zająłem się tylko tym co znam z codziennej męczarni
czyli komunikacją...

[Gość: zGorczyna]

Nie wiesz czym jezdze, ale fakt, staram sie unikac komunikacji
miejskiej z roznych powodow (głównie brak higieny wspolpasazerow).
Praktykuje podjazdki, tzn. kawalek podjedzam tramwajem a reszte
sobie spaceruje (mam siedzaca prace a tak troche ruchu nie
zaszkodzi).
Oczywiscie juz musisz byc tak polaczkowato zaslepiony zeby tylko
"gorczyn" pisac z malej litery, ja piernicze, ile masz lat? 15?
Moglem napisac w nicku "zRataj" to bys pisal "rataje" he he.
Reszta twojego posta to takie, sorry, pitolenie, kazdy sie uwaza za
najmadrzejszego i kazdy by chcial zeby tramwaj lecial tam gdzie ten
ktos mieszka czy po prostu gdzie by wolal. Juz tutaj takich
domoroslych planistow wielu bylo i pewno bedzie. Ciagle gdzies na
tym forum trafia sie wielki teoretyk co z planem w reku uzdrawia
miasto swoimi utopiami.
Nie znasz potokow pasazerskich, to ze Tobie sie wydaje ze gdzies sie
prosi o tramwaj to moze byc tylko Twoja schiza, pomyslales o tym?

Szmatlawiec - jasne, gdyby Poznan tam byl na dolu ankiety to juz Ty
i Tobie podobni byscie piali ze koniec itd, ze miarodajny tygodnik
podal prawde. Czemu szmatlawiec? Tylko dlatego ze popiera PO? Ok, to
jest jakis argument, ale czemu nie podoba Ci sie ten ranking? Co mu
zarzucasz?
Jesli Ci sie nie podoba, pojedz sobie na troche do Wroclawia, nawet
weekend wystarczy zebys sie poczul jak w Poznaniu sprzed 7-10 lat,
na tyle oceniam zacofanie Wroclawia wzgledem naszego miasta.A i tak
mieli dobrze bo odziedziczyli poniemieckie rozwiazania
komunikacyjne, ktorych jako znacznie nie potrafili rozwinac - a ruch
automobilowy wzrosl iluskrotnie.

Jesli te galerie handlowe sa az tak straszne i niepotrzebne to
pewnie upadna. Nie? ;)
Moze i jest ich za duzo, ale nie zwalajmy na nie winy za cale zło
miasta.

[Gość: POZNANIAK]

A ja właśnie wróciłem z Wrocławia,gdzie oddychałem" świeżym"
powietrzem. Nie mówię o pięknej starówce,licznych fontannach,windach
przy dworcowych peronach,ładnych tramwajach marki Skoda. Mówię
o Prezydencie Wrocławia. Jaka to ulga być w mieście gdzie Prezydent-
TO BRZMI DUMNIE. Gdzie mieszkańcy nie dowiadują się codziennie o
kolejnych potyczkach prokuratorsko sądowych swojego reprezentanta.
Kalumnie rzucane na red. Wybieralskiego i ekipę GW są wysoce
niestosowne. Czy można winić ich za to,że pokazują nam Poznań w
Realu,fatalnie rządzony i prezydenta ,ktory przynosi PORUTE!!!

[Gość: obiektywny]

Zgadzam się z Twoją opinią dotyczącą poziomu dziennikarstwa w GW
(Poznań) - nawet nie wiem czy chce mi się to komentować. Odniosę się
tylko do autora artykułu. Napisałeś że Pan Michał Wybieralski jest
świeżo upieczonym absolwentem "czegoś" ... wydaje mi się że jeszcze
nie, chociaż mogę się mylić bo w wieku 23 lat można przecież
ukończyć studia jeżeli wcześniej, na którymś z etapów edukacji miało
się indywidualny tok nauczania albo ze względu na szczególne
uzdolnienia poszło sie wcześniej do szkoły. Jeżeli tak było to
przepraszam - Pan Michał faktycznie może już być absolwentem. Myślę
że Pan Michał wie co mówi a tym bardziej wie co pisze - przecież
jest doświadczonym dziennikarzem a trafność i zwięzłość swoich
spostrzeżeń i przemyśleń wynika na pewno z jego mądrości życiowej.
Zapewne poszukuje jej wieczorami w zadymionych lokalach :-) ...
poznanbiega.blox.pl/html/1310721,262146,20.html?12 ... Pan
Michał na wyżej zacytowanym blogu GW zakomunikował Światu że nawet w
bieganiu chce być lepszy od Pana Ryszarda Grobelnego - ciekawe w
czym jest już lepszy - może nam się tutaj pochwali? Nie wiem tylko
czy nie będzie to wyglądało tak jak tutaj:
poznanbiega.blox.pl/html/1310721,262146,21.html?556505 ...
...
Odpowiem już teraz na zarzuty, które zapewne się pojawią. Nie uważam
wcale że młody wiek może dyskwalifikować kogoś w swojej dziedzinie
ale chyba trochę pokory by się przydało. Łatwo jest
wszystko "obśmiać" i skrytykować - trudniej zaproponować coś
konstruktywnego. Proszę samemu wyciągnąć wnioski z wpisów Pana
Michała na blogu GW. Oczywiście niczego złego tam nie ma ale jakieś
zdanie na temat profesjonalizmu i zaangażowania Pana Michała można
sobie wyrobić.

[Gość: GROBELLANDIA]

Polemika Grobelnego z Grobelizmem wywołała autentyczną burzę w GW.
Wszystkie inwektywy w stosunku do red. Wybieralskiego rozumiem
również. Wszak osób żyjących z namaszczenia naszego wodza jest
jeszcze w Poznaniu trochę/coraz mniej/.Osobiście uważam,że red.
Wybieralski wiernie przedstawia nam poczynania ,porażki i sukcesy
Prezydenta. Należy do nielicznych dziennikarzy,który solidnie
przysłuchują się obradom na Sesji a niejednokrotnie bywa również na
posiedzeniach Komisji. Chwała mu za to.Rozumiem,że wściekłość jego
oponentów wzbudzają Jego rzetelne informacje z Poznania,zadające
kłam kryptoreklamie i hipokryzji Grobelnego. Dziękujemy.Poznaniacy.

[Gość: Grobelniak]

żadna polemika Grobelnego z Wybieralskim nie jest potrzebna.
Prezydent i jego działania odarły nas z wszystkich złudzeń co do
lepszych czasów w Poznaniu pod jego przywództwem. Skrajna
pycha,arogancje,niechęć do mieszkańców i demontaż Poznania są
widoczne przy wszystkich decyzjach. A tak przy okazji-wszystkie
poznańskie media udają się co roku z postulatami od mieszkańców do
Grobelnego. Prosimy o ujawnienie ich treści i jak wygląda
realizacja"pokornych próśb" Poznaniaków do Prezydenta. Króljest NAGI.

Prezydent Grobelny polemizuje z "grobelizmem"

[kasprol]

Łatwo krytykować ale czy można wiedzieć co konkretnie, poza
dyskusją, zrobił Pan Wybieralski dla miasta i poprawy jakości życia
Poznaniaków? Jeśli ktoś wie proszę chociaż o trzy przykłady.

[maniek_ok]

A co wg Ciebie może zrobić dziennikarz oprócz pisania artykułów?

[Gość: brek]

co może robić poza pisaniem artykułów. Myśleć. przede wszystkim. Być
obserwatorem i szczerze przedstawiać każdą stronę a nie tylko swoją tezę. To
jest moja odpowiedź na twoje pytanie.

A z drugiej strony to cieszy mnie że nie tylko ja mam złe zdanie o pismactwie
Pana Michała Wybieralskiego.

Postulat do redakcji. Zatrudniajcie dziennikarzy a nie pismaków, bo jak tak
dalej pójdzie to niczym nie będziecie się różnić do Faktu. Właśnie dzięki takim
ludziom jak Wybieralski zbliżacie się niebezpiecznie do tego poziomu.

[maniek_ok]

Akurat to retoryka pana Grobelnego zbliża się do retoryki Faktu - czysty
populizm. Mówienie o galeriach handlowych, o jakichś wymaginowanych plusów z
tych inwestycji, bajki o nowych ulicach, bajeczki o nowych tramwajach, itp itd.
I jak widać, to zawsze znajdzie swoich fanów.
Nie bronię pana Wybieralskiego - ale uważam że to jedyny człowiek od długiego
czasu który próbuje pokazać że poznaniacy nie pragną tylko nowych kolejnych
galerii handlowych oraz kolejnych imprez, a woleliby nie wstydzić się za dworce,
móc dojechać komunikacją pewnie w określone miejsce i odpocząć w jakimś
sensownym parku z czystą rzeczką. Jak na razie wygrywa "Wasze" - będziecie mieli
kolejne galerie handlowe, kolejne wielkie ulice z gigantycznymi korkami, kibiców
z całej Europy stojacych w kolejkach do popeerelowskich kas na dworcach, i
idących wzdłuż torów pestki bo akurat popsuł sie nowiutki tramwaj wymyślony w
Solarisie. Gratulacje - ale nie uważajcie że wszystkim się to tak samo podoba.
Czuwaj :)

mam dzisiaj wolne

[Gość: brek]

Mam dzisiaj wolne i już dawno chciałem podyskutować sobie na forum dlatego mnie
pełno. ale odpowiadając.
Poznaniacy wydaje mi są spragnieni nowych wydarzeń o charakterze kulturalnym i
nie tylko. choćby restauratorzy. podczas takiego radiohead w knajpach był taki
ruch, że piali ze szczęścia. Podczas Poznania za Pół Ceny kolejki się nie
kończyły. Podczas Mistrzostw Świata w Wioślarstwie na ulicach było pełno młodych
ludzi, którzy korzystali z usług w Poznaniu. Podczas Animatora i Malty wreszcie
ktoś podjął słuszną decyzję o stworzenia miejsca festiwalowego pomiędzy
arsenałem. Właśnie poznaniakom się to podobało. Mówili: wreszcie ktoś coś zrobił
z tym miejscem. Tak powinno być całe lato. W czerwcu nawał imprez był taki, że
ciężko było wybrać na co iść: Ethnoport, Rafineria. GT Polonia to 20 000 ludzi
zebranych spontanicznie w centrum Miasta. Powiedz mi że ludzie tego nie chcą.
Właśnie tego chcą.
Powstają nowe galerie handlowe. Jezu i co z tego. Czyżby nie dawały pracy,
pieniędzy z podatków, świeciły pustkami, nie wpływały na otoczenie bezpośrednio
wokoło. Gdzieś czytałem posty o tym że Centrum Handlowe Malta wygenerowało
znacznie większy ruch i w związku z tym w tym rejonie są większe korki. Pewnie.
takie rzeczy się zdarzają. Ale właśnie po to masz radnych żeby im komunikować
takie rzeczy. Oni mają interpelacje żeby takie rzeczy wyjaśniać.
Która rzeczka w którym parku jest brudna. Jeżeli wiesz że gdzieś taka jest to:
zgłoś to radnemu, zgłoś to radzie osiedla, zgłoś to do Wydziału Ochrony
Środowiska, zwróć uwagę szczylowi który rzuca papierek na trawnik, żeby tego nie
robił. Poznań jest jednym z bardziej zielonych miast w Polsce. Powiedz, kiedy
byłeś ostatnio na Cytadeli. Jeżeli nie byłeś to się przejdź. Znajdziesz tam
spokój i masę miejsca. Takich miejsc jest znacznie więcej.
Dworzec. To jest właśnie jeden z przykładów w jaki wyborcza kształtuje błędną
rzeczywistość. Dworzec w każdym mieście rządzi się swoimi prawami. z jednego
prostego powodu. należy do PKP. Ci ludzie nie potrafią nawet pociągu dobrze
wysprzątać a co dopiero dworca. i zawsze się tłumaczą: nie ma pieniędzy, kolej
jest biedna itd. Zadaj pytanie o dworzec tym którzy nim zarządzają.
Chcesz zobaczyć syf na dworcu, w parku to jedź do wrocławia. Serio. Bywam tam
parę razy w miesiącu i pomiędzy spotkaniami mam czas na to żeby się przejść tu i
tam. W parkach jest taki syf, że szkoda gadać. nie mówię o dworcu, na którym
strach się oprzeć o ścianę.
Ja tam się cieszę, że to właśnie tramwaj z solarisa został wybrany. Mam zaufanie
do poznańskiej solidności i jestem pewny że będzie to kolejny dobry produkt tej
fabryki znany na całą Europę tak jak autobusy. Poza tym to ludzie z Poznania i
aglomeracji będą mieli pracę.
Pozdrawiam

[kasprol]

Mogę się mylić ale uważam, że dziennikarz poza pisaniem artykułów
może zrobić dokładnie to samo co każdy inny mieszkaniec miasta aby
zmienić problemy które go irytują na lepsze.

Jak słusznie zauważył kolega 'brek' jest wiele wydarzeń w Poznaniu -
np. Mistrzostwa Świata w Wioślarstwe - i coraz bardziej popularne
jest wnoszenie pozytywnego wkładu udzielając się np jako
wolontariusz w komietecie organizacyjnym.

Jeżeli natomiast Pan Wybieralski posiada fachową wiedzę w zakresie
organizacji transportu miejskiego lub metod finansowania samorządu
terytorialngo to, wykorzystując swoje umiejętności pisania, mógłby
złożyć w jedynym z wydziałów UM pracę naukową wskazującą na
podstawie zgromadzonego mteriału badawczego lepsze rozwiązania.
Jestem pewien, że Urząd Miasta nie przejdzie obojętnie obok wybitnej
propozycji. Polecam szeroki wybór tematów w poniższym linku:

www.poznan.pl/mim/public/publikacje/pages.html?co=list&id=181&ch=972&instance=1017&lang=pl

Z chęcią zapoznałbym się z takimi kokretnymi propozycjami poprawy
autorstwa Pana Wybieralskiego.

Wierzę też, że zainwestowanie swojego prywatnego czasu w pracę
socjalną na rzecz poprawy jakości życia mieszkańców miasta,
pozwoliłaby każdej osobie zdolnej do takiego wysiłku lepiej
zrozumieć tą problematykę przed przystąpieniem do jakiejkolwiek
krytyki.

[masster88]

spryciarzujesz.

dam Ci innego linka:
bip.city.poznan.pl/bip/public/bip/documents.html?co=print&id=93&parent=72&instance=1001&lang=pl&lhs=bip_home&rhs=null
zajrzałeś do priorytetu "dostępny Poznań" w strategii 2005-2010?
w strategii tej dano priorytet (sprawdź w słowniku, co to znaczy) komunikacji
zbiorowej, zalecono tworzenie P&R, parkingów wielopoziomowych z równoczesną
likwidacją miejsc parkingowych na ciągach ulicznych, realizację ścieżek rowerowych.
jak byk masz tam napisaną rozbudowę linii tramwajowych i co? z pięciu punktów (i
tak niewiele!) zrealizowano tylko dwa!

jeśli masz wątpliwości, zajrzyj jeszcze tu:
www.mpu.pl/studium2008/index.php?studium=116
przez najbliższe lata nic poza tym, co jest w tej tabelce, nie wymagam.

w strategiach wszystko jest, eksperci swoje powiedzieli. tylko miasto tego nie
realizuje.
tyle.

[as1048]

No właśnie, Pane Wbieralski, cóżeś takiego wspaniałego Poznaniowi
zrobił, że teraz trwasz w przekonaniu, iż dano ci prawo i
krytykowania, i poniżania nas - mieszkańców tego miasta. "Tęłmpotta"
Państwa Błyskotliwych "Dziennikarzyn" GW cieniem się kładzie na tęż
instytucję, jaką jest Gazeta Wyborcza: coś mi się nawet zdaje, iż
mamy tu "zeszmaconych uzurpatorów zwymyślonych racji na własną
prywatną korzyść" beszczelnie odwołujacych się (jako pracownicy GW)
do tradycji szanowanego 4 czerwca 1989 roku na podobieństwo, jakże
im podobnych, wysokofinansowanych pseudodziałaczy związkowych
podobnie, dla własnych i tylko dla własnych prywatnych korzyści
równie beszczelnie odwołujących się do szanowanego symbolu
Solidarności. I to nie jest pierwszyzna: apeluję zatem na Czerską do
Warszawy aby pouczyć tych tfurców o Godności Dziennikarza Tej
Gazety, albo zmienić nazwę poznańskiego dodatku na szmzcianną i nie
drukować go w Pile, by nie hańbić tamtejszej Drukarni, którą
pozdrawiam!!!!

[es_zet_pe]

kasprol napisał:
> Łatwo krytykować ale czy można wiedzieć co konkretnie, poza
> dyskusją, zrobił Pan Wybieralski dla miasta i poprawy jakości życia
> Poznaniaków? Jeśli ktoś wie proszę chociaż o trzy przykłady.

To co napisałeś to przykład socjalistycznej mentalności. To za komuny była
stosowana taka argumentacja - jak ktoś krytykował ustrój, to go pytano "A wy
Kowalski to co zrobiliście by było lepiej? Byliście na czynie społecznym?
Posadziliście drzewka na skwerku? Nie? To nie krytykujcie!".
Pan Wybieralski nie jest prezydentem miasta, radnym ani urzędnikiem miejskim.
Demokracja polega na tym, że wybieramy władze, płacimy podatki i mamy prawo
władzę krytykować a nie rozliczać. Demokracja nie polega natomiast na zamykaniu
ust dziennikarzom hasłem "a co ty zrobiłeś"?. Oczywiście społeczna i obywatelska
aktywność jest bardzo cenną rzeczą, ale nie trzeba się nią legitymować by
krytykowac władze miasta.

Prezydent Grobelny polemizuje z "grobelizmem"

[jacekalbert]

Poznań jest ciekawym miastem ma ładne parki itd

Cały ten ładny obraz burzy sam Grobelny bo robi wałki i myśli, że nikt tego
nie widzi i wszyscy są głupi.

Problemem tego miasta jest też kilku urzędasów którzy mają kontakt z
mieszkańcami i robią kawał złej roboty zatruwając życie zwykłym prostym ludziom.

W mieście brakuj mi jakiejś osoby czy instancji gdzie można by zgłaszać tych
wszystkich wymuszających łapówki i wysyłających chamskie pisemka odmowne jak
się jej nie da.

Nie dawno próbowałam podzielić działkę i dostałem odmowę sąsiad dał i dostał.
A mnie krew zalała nawet nie wiem komu się poskarżyć.

Na tych od podział nieruchomości na mieście mówi się "wziątek"
legendy o nich krążą i nic z tym nie można zrobić ??

Plan zagospodarowania przewiduje działki 1000 m2 a tu nagle ktoś dostał
podział na kilkanaście po 500 m2 ... cuda się zarządzają wszystko zależy od
"wziątka". Jaki prezydent tacy urzędnicy bo przykład idzie z góry.

łapówki

[Gość: brek]

i takie właśnie rzeczy i zachowania należy piętnować. jeżeli ktoś wziął łapówkę
to należy to zgłosić na policję lub do prokuratury. Jeżeli ktoś wziął łapówkę to
należy się z tym zgłosić do kogoś kto jest znacznie wyżej niż dany urzędnik. Nie
należy się ograniczać do jego bezpośredniego dyrektora. Trzeba iść właśnie do
Prezydenta.
Ile królestw, firm, instytucji padło właśnie dlatego, że ten kto nimi zarządzał
nie wiedział o tym co robią ci którzy w jego imieniu wydawali decyzje,
administrowali jakąś płaszczyzną. Ile mamy przykładów w naszej historii, gdzie
prywata urzędników szlachty ściągała nieszczęścia na Polskę. Właśnie dlatego nie
należy się zrażać i uważać że wszystkie ręce są brudne.
jacekalbert. jeżeli masz podejrzenie że ktoś wziął łapówkę to nie możesz zrobić
dla Poznania nic lepszego niż napisać wyważone normalne pismo właśnie do
Prezydenta i poddać w wątpliwość decyzję urzędnika, który pozwolił na podział
działki sąsiada a nie pozwolił na podział Twojej działki. To że ktoś bierze nie
znaczy że biorą wszyscy. Grobelny byłby głupi gdyby brał, co jednak nie znaczy
że takie wypadki się zdarzają wśród urzędników. Ja nigdy się z tym nie
spotkałem, ale gdybym się spotkał to właśnie tak bym zrobił. Właśnie dla Poznania.

Coś aktywowł się elektorat pro-Grobelny

[Gość: zenio]

Czyżby efekt deklaracji Dzikowskiego, że PO poprze Grobelnego w
wyborach i egzekutywa dała prikaz rozkręcenia dobrego PR w necie ?
Co się dziwić - ciągnie swój do swego (Dzikowskiego chroni
immunitet, a Grobelnego PO).
Mam nadzieję, że ta decyzja da dużo do myślenia Poznaniakom !!!

ten argument pada zawsze

[Gość: brek]

Tak jak napisałem w poście wcześniej mam dzisiaj wolne, a że od dawna czytam
różne posty na forum i nigdy nie mam kiedy się zebrać do pisania to uśpiłem syna
i usiadłem do komputera. Moja żona nie będzie szczęśliwa bo muszę podłączyć
naprawić prąd w garażu ale co tam.
ten argument że jakiś PR się uaktywnia zawsze pada. To jak. Jeżeli sądzę inaczej
niż ty to już jestem PPG (płatnym pachołkiem grobelnego)? szczerze. Wypraszam
sobie.
Widzę wady tak jak każdy, ale już wkurza mnie to że wybieralski robi sobie
nazwisko bijąc w Poznań jak w krowią kupę. Wkurza mnie, że przez takich
pismaczków, poznaniacy przestali patrzeć na to z czego mogą być dumni, a patrzą
na to co mają złe, gorsze.
Żaden billboard na świecie nie załatwi nam promocji, jeżeli to my sami nie
będziemy ambasadorami naszego miasta. Możemy wydawać miliony na promocję, która
choćby nie wiem jak była dobra nic nie załatwi jeżeli to my poznaniacy się nie
uaktywnimy w promocji Poznania. Zacznijmy mówić dobrze o naszym mieście, bo
największą promocją miasta jest duma i postawa jego mieszkańców.
Dlatego piszę. dzikowskiego mam w poważaniu bo on akurat to jest cztery litery
nie polityk. Nawet nie potrafił jako wójt najbogatszej gminy w Polsce wkręcić
się dobrze do rządu i robić coś dla samorządów. nie mówię nawet o Poznaniu bo o
tym to i Kaczmarek i Dzikowski już dawno zapomnieli. Dla nich liczy się teraz
Wiejska, Bruksela, latanie samolotami i spotkania na wysokim szczeblu. szczerze
mówiąc to robię na to...

ale żebyś nie myślał zenio

[Gość: brek]

co mi się nie podoba w Poznaniu, żeby nie było że jestem PR - owcem i że rysuję
piękną wizję obecnego Poznania.
Zatem:
nie podoba mi się że można z miasta zawinąć każdą rzecz i mimo monitoringu
cholernie trudno cokolwiek udowodnić. I w ogóle ten monitoring ledwo działa.
Mało jest patroli policji wieczorami. Pijani się kręcą po mieście, rozrabiają,
kopią w śmietniki, samochody i wszyscy mają to gdzieś. nie podoba mi się to
- nie podoba mi się że płoty są zasyfione. Ledwo stanie płot już jest wuchta
plakatów. No jak to w europejskim mieście? To jest gnój. I słupy. Ledwo odnowią
to już tego jest pełno.
- wkurza mnie na przykład ulica pomiędzy placem cyryla a marcinkowskiego. No
urwę sobie tam kiedyś podwozie i ZDM mnie popamięta.
- wkurza mnie jak wyglądają targowiska. Super że można kupować tam świeże
warzywa owoce i inne ale te folie pomiędzy straganami. Wiocha.
- wkurza mnie że w obliczu zniszczeń w tramwajach MPK jeszcze nie zdecydowało
się stworzyć monitoringu w tramwajach. Jak to wygląda jak szyby są porysowane.
Nie popisane tylko porysowane. Swoją drogą to ręce bym gó...arzom oderwał przy barku
- strasznie mnie denerwuje, że ZKZL ma strasznie wysokie stawki najmu lokali
użytkowych w centrum. Patrzyliście kiedyś na ceny wywoławcze (!!!!!) za metr?
Żaden rozsądny przedsiębiorca w to nie pójdzie. A przecież chcemy żeby to miasto
kwitło w centrum. Byłem raz na takiej licytacji. Masa chętnych i cena taka że w
życiu bym nie zapłacił. to nie jest do utrzymania.
- obłędem jest CIM i CIT. Pomimo całej ostatniej dyskusji o tym że mówią w wielu
językach i są pomocni. Są to prawda. Ale na miłość boska jak wygląda CIM przy
EMPIKU. Napackane plakatów. Bajzel na samym wejściu. Gadżety z Poznania?
Panowie. To jest żart.
- wózkiem z dzieckiem jeździłem jakiś czas. Teraz zasuwa na nogach. I pomimo
tego że ciężko jeździło mi się po starym rynku to co? To jest właśnie rynek.
Widać w nim historię. Widać w nim oryginalnosć. Nie chcę takiego rynku jak w
Krakowie czy Wrocławiu. tam jest ładna nowa płyta wygląda to mówiąc brzydko
tragicznie. A coś takiego samego chcą nam teraz zafundować w Poznaniu. A to
własnie rynek jest naszą wizytówką.
- Bukowska. Wolałbym czasem lecieć na lotnisko niż na nie dojeżdżać. Ale mają
remontować. czekam czekam.
- i wiele innych... na pewno się znajdzie.

[Gość: gość]

Ja artykuł Wybieralskiego odbieram jako krytykę Grobelnego i jego
polityki i w tym się z nim zgadzam.
Nie odbieram tego jako krytyki i obrzucanie błotem Poznania.
Też jestem dumny z Poznania, ale z Grobelnego jakoś ... mniej.

okoliczne gminy

[aircrafts]

Sorry, ale łatwo tak gadać, że nic się nie dzieje i że zysków nie ma... No ale
niestety wpływy z podatków spadają, coraz więcej ludzi ucieka poza granice
miasta. Wyprowadza się większość na wieś, ale dojeżdża po poznańskich drogach,
młodzież najczęściej uczy się w poznańskich szkołach, za ulgi też płacą Ci,
którzy mieszkają w Poznaniu.
Może więc niech w końcu się dogadają wszystkie gminny ościenne i wtedy inaczej
to by wyglądało (chociażby komunikacja).
Suchy Las basen dla 'swoich' mieszkańców ma taniej, poznaniacy płacą więcej.
Może pora żeby Poznań zaczął grać tak samo??

[Gość: gość]

A może Poznań powinien być bardziej przyjazny mieszkańcom, żeby nie
uciekali do gmin sąsiednich?
Może nie tylko developerom iść "na ręke" ale też zwykłym ludziom -
umożliwić im kupno działki pod dom na uczciwych zasadach, pobudować
nie tylko bloki, ale też infrastrukturę (chodniki, drogi, szkoły,
przedszkola, place zabaw)?
Ludzie nie wyprowadzają się z Poznania dlatego, że tu jest tak
cudnie, tylko szukają miejsca dla siebie, a w Poznaniu go nie
znajdują.

[Gość: brek]

co to znaczy iść na rękę. co to znaczy na uczciwych zasadach. Czy to znaczy po
niższych cenach? To jest niemożliwe ponieważ układ własnościowy w Poznaniu nie
jest tak prosty jak we Wrocławiu gdzie wszystko zabrane Niemcom szło do skarbu
państwa. W Poznaniu to ci którzy chcą sprzedać ziemię dyktują jej cenę. Kupić
ziemię w Poznaniu i wybudować tam dom to dla wielu ludzi mrzonka. ceny są
kosmiczne. Ale pytanie czy to wina zarządzania miastem? Nie. To rynek. To
kapitalizm.
A jeśli chodzi o to dlaczego ludzie chcą mieszkać za miastem. Bo ziemia jest
tańsza, bo jest las, polna droga po której mogą pojeździć rowerem, bo rano ptaki
siedzą na parapecie i ćwierkają do ucha: "czas do pracy". Bo biorą kredyt i
zastanawiają się co jest tańsze i lepsze czy mieszkanie w mieście czy większy
dom poza miastem. Takie są powody. Poza tym bądźmy realistami. Tak już jest na
świecie,że tworzą się aglomeracje. Przykład Lizbona. Czy ktoś z was wie ile
mieszkańców ma Lizbona? Tyle co Poznań, o ile nie mniej. Ale już aglomeracja
lizbońska ma 3 mln. Bo nie każdy chce mieszkać w mieście ale wiele osób chce w
nim pracować. I to jest w porządku bo tak rozwijają się europejskie metropolie.
Ja nie mam nic przeciwko jeżdżeniu samochodów z okolicznych gmin po Poznaniu.

[Gość: gość]

I jeszcze z tym jeżdżeniem po poznańskich drogach - częsty argument,
który mnie strasznie drażni.
Miszkam w Poznaniu, ale do pracy dojeżdżam poza Poznań.
Wbrew pozorom po drogach gmin sąsiednich jeździ bardzo dużo
samochodów z rejestracją PO.
Pozwole sobie na tezę, że po drogach gmin sąsiednich jeździ tak samo
dużo samochodów "poznańskich" co po Poznaniu samochodów z gmin
sąsiednich.

Prezydent Grobelny polemizuje z "grobelizmem"

[franneck]

Dyskusja zawsze jest potrzebna. Poznań ma swoje atuty i z pewnością komunikacja jest jednym z nich, ale na pewno pan Grobelny nie dostrzega w nich kultury jako powaznej dziedziny gospodarki. Albo widzi ją jako akcyjność koncertów mega gwiazd (bo do kasy miejskiej wpłyna podatki od hoteli i restauratorów)czym wpisuje się w prymitywne i krótkowzroczne strategie dziesiątków miast w Polsce, albo słucha radnych na temat budowy głupowatego centrum poczatków Polski na... Śródce... Tymczasem dopuszcza do budowy zamku Gargamela w środku miasta. To zwyczajnie prezydent bez pojęcia o kulturze i w dodatku nikt myślący mu w tym nie podpowiada. Poznań jest miastem zaniedbanym kulturalnie przez władze miasta. Niestety. Liczenie pieniedzy to jedno, a inwestowanie w przyszłość z myśla o produkcyjnym wieku dzisiejszych przedszkolaków to drugie. Oni będa bardzie potrzebowali wysokiej kultury niż pan prezydent i jego świta. renomowanej imprezy nie zbuduje się przez dwa lata, więc może warto zacząć panie Prezydencie. A we Wrocławiu rok rocznie odbywa się kilkadziesiąt imprez koncertowych muzyki powaznej w roku. Autobusy i tramwaje naprawde łatwiej dokupic... Czy ktoś zna jakiś słynny festiwal nad Warta poza Maltą. To naprawdę za mało jak na Poznań. I jescze ta zabawa prezydenta w muzea-ratusze, (przeciez pan Grobelny się na tym nie zna ani, ani...). Łapiąc się platformy w tej sprawie staje sie zwyczajnie nie wiarygodny jako prezydent. Ja wiarę w niego straciłam

kultura na pewno

[Gość: berk]

kultura potrzebuje i dowodem na to są wnioski z krakowskiej konferencji. Kultura
jest traktowana w Polsce po macoszemu. W trakcie obrad nikt nie powiedział w
Poznaniu. W Polsce. nie ma w tym kraju rozwiązań systemowych dla kultury. Przez
lata środowisko kulturalne przyzwyczaiło się do pełnego albo w miarę pełnego
garnka z kasą. Wiem bo wychowywałem się w środowisku artystów i w czasach komuny
byli traktowani jak święte krowy. Była kasa i już. A jak to działa w innych
krajach. Oczywiście kultura pewnie jest dotowana, ale w znacznym stopniu
przeszła na model biznesowy i wcale to nie umniejsza jej wartości artystycznej.
W Poznaniu też odbywa się kilkadziesiąt koncertów muzyki poważnej. Powiedz tylko
na którym byłeś. Ja nie chodzę często. Jeżeli chodzę raz na rok to jest sukces.
Jestem pewnie bardziej zwolennikiem łatwej i przyjemnej rozrywki albo wypadu do
parku z dziećmi. Ale wiem co się dzieje w Poznaniu. Co jest grane wyborczej to
chyba jeden z ciekawszych dla mnie dodatków. I gdybym tylko znalazł czas to
miałbym jak zapełnić weekend.
Problem kultury to dotacje, problem kultury to kasa. nie zmieni tego strumień
pieniędzy płynący z kasy miasta bo tego zawsze będzie za mało. To polskie prawo
powinno umożliwiać zupełnie inne zasady związane z mecenatem kultury - wtedy
byliby sponsorzy. System może to zmienić.

Łgarstwo

[kajciech]

"Poznaniacy wiedzą, że nie jestem zwolennikiem pozyskiwania poparcia
za szafowanie obietnicami"

Kibice PSŻ wiedzą że jesteś hipokrytą i to co zacytowałem to
łgarstwo.