Biura na Starówce

[gatuzi]

Do redaktora w Poznaniu nie ma starowki a jest Stary Rynek i Stare Miasto

[brat_remigio]

Ale się czepiasz...

Poznaniacy CHCĄ mieszkać w centrum, tylko nie twor

[wlodekzpoznania]

tworzy się warunków, przeciwnie, zniechęca się do tego.

O tym, że bzdurna jest teza, że ludzie nie chcą mieszkać w centrum świadczy
powodzenie na rynku mieszkań w licznych plombach w centrum, czy całych osiedli
na Grochowych Łąkach i Szyperskiej.
A co uczyniło miasto Poznań? Wyremontowało drogo kilka kamienic, po czym
wykończyło je na poziomie tanich mieszkań deweloperskich i chciało sprzedawać
drogo. Gdzie tu sens? Czy aż tak bardzo nie myślą ludzie w magistracie, czy może
ktoś celowo podjął takie bzdurne decyzje?

Jestem bardzo zbudowany tym, że w Polsce - jak napisał forumowicz niżej, w
Toruniu - już nastąpiła rewaloryzacja starych dzielnic miasta. Wyżej wymieniałem
miasta, gdzie mieszkanie w centrum
jest wartością (społeczeństwa mieszczańskie), gdzie się warunki mieszkalne
ułatwia, a nie utrudnia, gdzie się ściśle planuje zagospodarowanie stref w
centrum i w Poznaniu takim obszarem powinno być nie tylko Stare Miasto, ale całe
centrum objęte obszarem I ramy od Roosvelta na zachodzie po Jana Pawła na
wschodzie, od Królowej Jadwigii na południu po Armii Poznań na północy i tereny
wewnątrz tego obszaru trzeba by zabudowywać mieszkalnie właśnie, a na zewnątrz
tego obszaru w dobrze skomunikowanych miejscach (przecięcia I ramy i ulic
promienistych do centrum) tworzyć strefy pracy, miejsca pod masową zabudowę biurową.

[Gość: tur]

Obszary miasta dla których wprowadza się utrudnienia w dostępie
samochodem są zkazane na wymarcie.

ciekawe, że tak jest tylko w Polsce

[Gość: Włodek z Grunwaldu]

Za to kwitną obszary, w których wprowadzono utrudnienia w ruchu samochodowym w
Wiedniu, Hamburgu, Frankfurcie, Monachium, Treviso, Mediolanie, Turynie, Rzymie,
Zurychu, Bazylei, Amsterdamie, Londynie, Paryżu i wielu innych miastach, nawet w
niedalekiej Pradze. Po prostu tam miasta używają instrumentów jakimi są plany
zagospodarowania, uchwalają, wyliczają, rewitalizują, planują i realizują
kosztem tzw. dogmatycznej polskiej wolności gospodarczej. Tam planuje się liczbę
miejsc parkingowych dla mieszkańców i przyjezdnych, planuje w tak ściśle
reglamentowanych obszarach liczbę miejsc pracy w biurach, gastronomii i handlu.
A w Poznaniu radny PO nie dość, że nie dokończył rewaloryzacji Starego Miasta,
nie wprowadził żadnej cywilizacji do barbarzyństwa panującego na Starym Mieście,
to jeszcze wyciągnął pochopny wniosek, by jacyś (może zaprzyjaźnieni?)
inwestorzy mogli znów na jakiś kamienicach zarobić.

WYBORCY PO, jeśli chcecie głosować na tę prawicową partię w skali kraju, to
głosujcie. Ale w Poznaniu proszę Was serdecznie powstrzymajcie się od głosowania
na poznańskich działaczy tej partii, którzy wraz z Prezydentem Grobelnym
prowadzą politykę planowego chaosu.

P. Redaktorze - a miał Pan do mnie pretensje.

[renepoznan]

o to, że uznaję pana za przybysza w naszym mieście.
Poznaniak nigdy nie napisze Starówka. Tak samo jak jedynie przyjezdni piszą o
Poznańskiej Skałce.Jak Pan nie wierzy to proszę popytać Poznaniaków - ale tych
prawdziwych.

[lukask73]

Słownik Języka Polskiego (może pisany przez agentów z Warszawy)
jednak dopuszcza termin 'starówka'. Nie żebym to popierał, ale
uważam to za wykładnię poprawności językowej.
sjp.pwn.pl/lista.php?co=star%F3wka

[renepoznan]

"Starówka" z dużej litery to nazwa własna. A takiej w Poznaniu nie ma. :):)

[Gość: RAUBER]

na jakiej ku... starówce? w Poznaniu czegoś takiego nie ma a jak się nie możesz
tego niedouczony indolencie pojąć to idź weź się za odśnieżanie a nie pisanie
artykułów! kto tych ludzi w tym brukowcu zatrudnia? Czy tam w góle mają kogoś
ds. HR czy małpkę losującą kandydatów na dziennikarzy za pomocą kostek do gry????

[Gość: ro]

Powyrzucać to lokatorstwo do lokali zastępczych. Nie szanują najlepszego miejsca
w miescie. W cywilizowanych krajach takie lokalizacje są najdroższe, w Poznaniu
mieszka tam niemal społeczny margines, który rzadko reguluje czynsz o ile w ogóle

[Gość: cleaner]

zgadzam się ,natomiast dalej nie rozwiazuje to problemu parkowania.

[Gość: pieszy]

Problem parkowania rozwiazalaby zmiana mentalnosci Polakow, ktorzy
koniecznie musza dupsko podwiezc autem pod samo wejscie do klatki
schodowej, zamiast zostawic auto na parkingu kilkadziesiat metrow
dalej. W Niemczech to jest norma, tak samo jak korzystanie z
transportu zbiorowego.

Szybko wybory! Zanim zdążą to uchwalić! Wyborcy PO

[Gość: Włodek z Grunwaldu]

Drodzy wyborcy PO, jeśli chcecie głosować na tę prawicową partię w skali kraju,
to głosujcie. Ale w Poznaniu - proszę Was serdecznie - powstrzymajcie się od
głosowania na poznańskich działaczy tej partii, którzy wraz z Prezydentem
Grobelnym prowadzą politykę planowego chaosu.

Starówka?

[vipunia]

Przepraszam, może ja się czepiam, albo się nie znam.
W każdym razie osobiście najbardziej mi się Starówka kojarzy ze starą Śródką i
Ostrowem Tumskim.
Ewentualne z Rynkiem Jeżyckim albo z Łazarskim... praktycznie wcale ze Starym
Rynkiem.

[vipunia]

Takie miejsce jak Stary Rynek powinno tętnić życiem podzielam obawy Pana dr, że
firmy tych oczekiwań mogą nie spełnić.
Natomiast zagwarantować mogą to organizacje tworząc różne centra i punkty
informacyjne, oczywiście wszystko "rozbijać" się będzie o cenę za najem,
inwestycja w obiekty, itp.

[Gość: Włodek z Grunwaldu]

Poza tym jak doprowadzić tam komunikację? Choć stare miasto Bazylei przecina
kilka szlaków tramwajowych, a całość jest wyjęta z ruchu samochodowego w 100%.
Może taki model?

Ale stawki rynkowe jako jedyne kryterium życia w centrum miasta to model
anglosaski. Wystarczy spojrzeć jak wyglądają centra miast angielskich poza
Londynem wieczorami. Nie znam gorszych i brzydszych miast do życia i zwiedzania.
Do tego same ulice sklepowe obumierają od kiedy powstają malls. Ciekawe, że we
Francji centrów handlowych jest jeszcze więcej, ale jednak centra miast żyją.
Naprawdę Ci ludzie rządzący myślą ektremalnie dogmatycznie, bez perspektyw, i
Grobelny jest tylko emanacją poglądów czołówki poznańskiego PO, które po prostu
ma katastrofalną wizję miasta.

Celka nie raz pokazał swoją stronniczość

[mamnadziejezetanazwajestwolna]

Cytowanie opinii pośrednika Celki jest nieprofesjonalne, to nazwisko jest
spalone.

[Gość: cia]

Podobnie jak drugi wymieniony specjalista "radny" Kręglewski.

Poznań ciągle w tyle

[floress]

"Z ekonomicznego punktu widzenia najlepiej by było, gdyby miasto sprzedało
inwestorom swoje kamienice komunalne i za zarobione pieniądze wybudowało dla
ich lokatorów mieszkania zastępcze w mniej reprezentacyjnych dzielnicach -
mówi Celka. - To przyśpieszyłoby remonty staromiejskich kamienic i zwiększyło
ich atrakcyjność."

W Toruniu już dawno tak zrobiono i teraz mieszkania na starówce są bardzo
drogie i bardzo prestiżowe. Wywalono menelstwo, dzięki temu wieczorami można z
przyjemnością spacerować uliczkami Starego czy Nowego Rynku, nie natykając się
na stojących w bramach lumpów. Podobnie sprawa wygląda z samochodami. Nie ma
ruchu kołowego w okolicach Starówki i jakoś można sobie z tym dać radę. Można
zaparkować trochę dalej i dojść na Stary Rynek. Wcale nie trzeba wjeżdżać tam
samochodem. A ile przyjemniej wygląda Starówka bez tego brudu, spalin i hałasu.
Naprawdę nie rozumiem jak takie miasto jak Poznań, może być tak zacofane jeśli
chodzi o zagospodarowanie centrum.

nie rozumiem, czego nie rozumiesz

[wlodekzpoznania]

Od 12 lat nie rozwija się miasta, tylko przyjemnie bytuje. Poznaniacy zaradni,
pracowici, kultura niezależna mimo oporu materii miejskiej kwitnie, deweloperzy
sami chcą działać, więc najlepszą strategią na nienarobienie się jest nic nie
robić i raz po raz gasić pożary. Strategia woźnego w kraju śródziemnomorskim.

Ostatnie cele jakie stawiało sobie miasto zostały postawione przez ludzi
Prezydenta Kaczmarka wywodzących się głównie ze środowiska Unii Wolności, którzy
współrządzili z Grobelnym w pierwszej kadencji. Jednak demontaż tej wizji (też
wcale nie wielkiej, ani błyskotliwej, choć przemawiającej), którą miał Kaczmarek
już wtedy się rozpoczął.

Jestem bardzo zbudowany tym, że w Polsce już gdzieś nastąpiła rewaloryzacja
starych dzielnic miasta. Wyżej wymieniałem miasta, gdzie mieszkanie w centrum
jest wartością (społeczeństwa mieszczańskie), gdzie się warunki mieszkalne
ułatwia, a nie utrudnia, gdzie się ściśle planuje zagospodarowanie stref w
centrum i w Poznaniu takim obszarem powinno być nie tylko Stare Miasto, ale całe
centrum objęte obszarem I ramy od Roosvelta na zachodzie po Jana Pawła na
wschodzie, od Królowej Jadwigii na południu po Armii Poznań na północy.
O tym, że bzdurna jest teza, że ludzie nie chcą mieszkać w centrum świadczy
powodzenie na rynku mieszkań w licznych plombach w centrum, czy całych osiedli
na Grochowych Łąkach i Szyperskiej.

[Gość: dana]

ja tez z. ulicy szkolnej uciekne. aroganccy taksowkarze halasujacy i
myjacy samochody w centrum miasta to skandal. wywalenie tej holoty
przwrociloby splendor trasie prowadzcej od starego browaru do
starego miasta- czyli ulicy szkolnej. dlaczego urzad miasta tego nie
widzi????

[conena]

> Naprawdę nie rozumiem jak takie miasto jak Poznań, może być tak zacofane jeśli
> chodzi o zagospodarowanie centrum.

witamy w klubie.

Więcej biur w centrum, bo ludzie nie chcą tu mi...

[billert]

"Wychodzimy naprzeciw potrzebom inwestorów - tłumaczy radny Wojciech
Kręglewski, przewodniczący komisji polityki przestrzennej.". A może by tak
wyjść na przeciw interesowi mieszkańców i idei Miasta Europejskiego? Jak sama
nazwa wskazuje MIASTO jest MIEJSCEM do MIESZKANIA. Logika, że nikt nie chce
mieszkać w centrum, bo tam jest "brzydko", a więc - zamiast zrobić tam ładnie
- doprowadza się do zniszczenia funkcji mieszkalnych, to na pewno nie jest
logika unijnej Karty Lipskiej o zrównoważonym rozwoju miast europejskich,którą
Polska też podpisała. Warto też zajrzeć do Poznańskiej strategii rozwoju
miasta i przeczytać co tam uchwalono dla śródmieścia. Wyobrażenia cytowane w
artykule, to świadectwo ubóstwa, które wystawiają sobie samym politycy
Poznania. To również "olewanie" uchwalonych celów polityki rozwoju
miejskiego.Oto Poznań - Miasto Europejskie 2016!

a może by Pan wreszcie zdecydował się kandydować..

[Gość: Włodek z Grunwaldu]

do Rady Miasta? Może dzięki Pańskim wypowiedziom media miałyby wreszcie co
cytować i dzięki temu podniósłby się poziom świadomości mieszkańców? Kiedyś czas
przerwać ciąg niemocy i zatracenia w głupocie w jaką brną poznańscy radni ze
swym Prezydentem. Może by Pan nam, Poznaniakom pomógł?

Co racja to racja.

[renepoznan]

Zamienienie Centrum Miasta w biurowy monolit to już kompletna paranoja. Zamiast
zachować jakąś równowagę pomiędzy mieszkańcami a usługową działalnością to robi
się z Centrum martwą strefę. Czy los Placu Wolności nikomu nic do myślenia nie dał?
Jasne, że trudno sobie dać radę z obecnymi mieszkańcami - tymi mniej ciekawymi.
Utrudniają to obowiązujące przepisy, na które władze miasta wielkiego wpływu nie
mają. Ale przecież nie jest to problem nie do przezwyciężenia. Jak się chce to
można to załatwić - przykład można wsiąść z prywatnych właścicieli, którzy to
robią - niekoniecznie łamiąc prawo.
Sprzedaż mieszkań czy nawet całych obiektów najpewniej zapewni powolne
uporządkowanie sytuacji w Centrum. Oczywiście nie ma ideałów. Pewno będzie dużo
krzyku i żalów. Pewno będzie problem z niektórymi nowymi właścicielami. Ale
trzeba coś robić a nie podnosić ręce do góry i iść po najmniejszej linii oporu.
Pewno zacząć trzeba od kroków wskazanych przez P. Billerta.

A zupełnie już nie rozumiem kwestii samochodów. Zamknięcie całkowite Starego
Miasta "w murach" do ruchu samochodowego (za wyjątkiem dostaw i ewentualnie
pojazdów mieszkańców ale tylko w określonych godzinach) jest taką oczywistością,
że naprawdę nie wiem nad czym się tu zastanawiać. O tyle, że na obrzeżach trzeba
by urządzić więcej parkingów. A miejsce by było. Jedynym chyba problemem jest
to, że musiało by to też dotknąć Urzędu Miejskiego - ale ostatecznie na ten
niewielki dojazd od Garbar można by sie zgodzić - by nasze kochane władze
miejskie nie przemroziły sobie nosów i nie utraciły godności osobistej -
dochodząc kawałek piechotą. :):) Zresztą wyjątki typu śluby - zawsze będą
musiały być dopuszczone.
Podobnie ograniczenie ruchu (choć nie likwidacja) w mieście - w uproszczeniu
mówiąc XIX wiecznym czyli w obwarowaniach pruskich.

To co proponuje się a co relacjonuje P. Wybieralski to najgorsze z możliwych
rozwiązań które na długie lata storpeduje sytuację w mieście - tak jak fatalnie
na nią wpływa obecna polityka lokatorska Państwa.

Trzeba coś wybrać. Los społeczności czy uleganie medialnym krzykom - które pewno
także GW podniesie gdy zacznie porządkować się lokale w centrum miasta.

Temat rzeka - trudny do omówienie w takim poście.

[Gość: Włodek z Grunwaldu]

Dwie refleksje. A do każdej z nich podpowiedź - jak czasem staje się przed
problemem rzeką, warto spojrzeć na różne rozwiązania poza Polską.
Polityka mieszkaniowa - w kontynentalnej zachodniej Europie chyba w każdym
mieście funkcjonują tysiące lokali komunalnych. Nie socjalnych, a komunalnych.
Takich w których wynajmują mieszkania ludzie po studiach, ludzie o dochodach
średnich i poniżej średniej. Miasto jest regularnym graczem na rynku wynajmu,
nie dotującym, ale regulującym rynek mieszkaniowy.
Ruch w Centrum - polecam Bazyelę i Zurych, całe centrum jest "zajeżdżone"
tramwajami, główny plac Zurychu nad jeziorem, to nie jest wielkie skrzyżowanie
dla samochodów, ale wielki dworzec tramwajowy, w Bazylei są trzy takie place na
trzech krańcach centrum, w Poznaniu całe centrum przecinają dwie linie
tramwajowe i tylko w kierunku wschód-zachód.
Nie tylko w ramie murów miejskich polityka ograniczania ruchu jest niezbędna,
ale w całym centrum. I to uchwalił Prezydent Grobelny w ramach Polityki
Transportowej Miasta bodajże w 1999, po czym zaraz przystąpił do demontowania
systemu, do którego uchwalenia został zmuszony przez środowisko prezydenta
Kaczmarka, któremu wtedy jeszcze nieśmiało przewodził.
W obszarze II ramy także sieć komunikacji zbiorowej jest bylejaka, przypomina
starą, podartą firanę. Najludniejsza północ tej strefy jest oddzielona od
miasta, czy też połączona przez jedno wąskie gardło i wyłącznie z tranzytem
przez centrum. Spojrzenie na mapę, aż prosi o linię od Al. Solidarności przez
środek Niestachowskiej do Przybyszewskiego.