30 km na godzinę na części ulic w centrum Pozna...

30 km na godzinę na części ulic w centrum Pozna...

[janasik]

Latwo jest zaproponowac, ALE kto to bedzie kontrolowal.
Obecnie jezdza nawet do 100 po miescie i maja wszystkich gdzies!!!!

30 km na godzinę na części ulic w centrum Pozna...

[brak-uje]

Czyli z tego wynika że w ciągu ostatnich lat miasto N I C nie robiło w kwestii
dróg rowerowych i ułatwiania życia rowerzystą, to wpadli na genialny pomysł:
postawmy znak 30 km/h i problem rozwiązany!

Iście genialne, brawa dla urzędników, tak trzymać !

[Gość: ixi]

Tez tak mysle. A co do tej przyjaznosci to mam duze watpliwosci. Zdaje sie, ze
to zwiekszy emisje spalin, wiec nie bedzie przyjaznie dla nikogo. Kretynski pomysl.

30 km na godzinę na części ulic w centrum Pozna...

[jatokomtur]

PAN KOPTA JEST WYBITNIE UPARTYM IDIOTĄ. 30 lat temu jego wypociny
nie miały sensu ,a co dopiero dziś. Wprowadzmy wszędzie ograniczenia
do 20 km/h i 30km/h i niepotrzebna będzie żadna
infrastruktura.Wyborcy powinni eliminować takich apostołów debilizmu
jakim jest pan Kruszyński.

30 km na godzinę na części ulic w centrum Pozna...

[kontemplator07]

Najbardziej dziwne jest zachowanie władz miasta. W projekcie
strategii Poznania wpisano, że uspokojenie ruchu w Centrum planowane
jest do 2040 roku. Wystarczy, że przyjechał gość z Warszawy i rzucil
hasło, a prezydent to "odkrywa", podchwytuje i zaczyna się
zastanawiać. A co robi wspaniały komitet sterujący polityki
transportowej???

Jest kilka sposobów uspokojenia ruchu. Strefy ograniczeń do 30 km/h
są jednym z kilku, i to najprostszym. I nie ma sie tu co
zastanawiać. Najprościej zrobić to na stosunkowo dużym obszarze - bo
wystarczy ustawić około 30 znaków (wewnątrz obszaru ograniczonego
Solną, Al.Niepodległości, Królowej Jadwigi, Garbary). W tym obszarze
jazda trzydziestką ułatwi sytuacje wszystkim - z kierowcami
włącznie. Największy problem - to przestrzeganie tej zasady przez
samochodziarzy. Ale po wprowadzeniu strefy powinno się stopniowo
wprowadzać rózne ograniczniki fizyczne. Jest cała paleta
doświadczonych juz rozwiązań, powodujacych, że kierowca po prostu
nie włącza trzeciego biegu.


W projekcie strategii Poznania wyczytałem, że uspokojenie ruchu w
Centrum datowano do 2040 roku !!!

12 km/godz

[pekarpe]

12 km/godz to prędkość średnia w miastach, a i mniejsza się często
zdarza. Jeżeli prezydent zapewni 30 km/godz, to chwała mu za to. We
włacławku już jest na obwodnicy i trasie Łódź-Gdańsk ograniczenie do
30 z adnotacją: uwaga wyrwy. Czy policja też tam ustawia radary?

bzdura

[synegigwy]

i tyle.

30 km na godzinę na części ulic w centrum Pozna...

[13ronin]

Poznań to dzikie miasto.

Mała refleksja.

[ksmx]

Są takie miejsca w Poznaniu gdzie samochodów nie powinno być w ogóle.

Stary Rynek i okolice to jeden wielki syf i wielki wstyd. Miałem
przyjemność ostatnio iść z zagranicznymi gośćmi od Katedry aż do
ratusza. III świat.

hahaha dobre! dać im 15km/h! będzie bezpieczniej!

[vontomke]

Jakby w moim mieście prezydent do czegoś takiego dopuścił to byłaby to jego
ostatnia kadencja.

dlaczego cykliści są ważniejsi od kierowców?

[ylemai]

Czy dlatego, że "eko" jest trendy? Wygląda na to, że liczą się rowery
i potrzeby ich właścicieli. Jakoś nie widzimy, by ktokolwiek się
martwił potrzebami kierowców, daniem nam możliwości szybkiej,
dynamicznej, przyjemnej jazdy. Urzędnicy, którzy w najlepszym razie
mają gówniane autka z litrowymi silnikami, kipią nienawiścią do tych,
którzy jeżdżą lepszymi autami - BMW, Audi, Volvo czy Saabami. Masz
silnik 1,8 i więcej, to automatycznie uznają cię za łysego debila.
Masz dredy, wpierdalasz marchewkę tylko i jeździsz na starym rowerze
- jesteś trendy, trzeba cię popierać.

A to wszystko zawiść i zazdrość o młode dupy, które jednak garną się
bardziej do szybkich aut, niż poprawnych politycznie rowerów.

[Gość: mkrs]

No proszę - na potrzeby debilnego wywodu można nawet zapomnieć wiecznie przytaczany argument o tym, jakimi gablotami wożą się urzędnicy za naszą kasę :D Nagle, jak przychodzi co do czego, wszyscy urzędnicy jeżdżą samochodzikami z litrowymi silnikami :D LOL!

nie tylko cykliści, także piesi

[jermaczek]

Może dlatego, że korki nie są już w Poznaniu wyjątkiem, a codziennością. Dlatego, że kolejne trawniki i chodniki zamieniają się na parkingi, a mimo to wciąż nie ma gdzie parkować. Dlatego, że w mieście śmierdzi spalinami, a koszty zanieczyszczenia powietrza będziemy płacić wszyscy za parę lat, a potem jeszcze nasze dzieci. Dlatego właśnie nowoczesne miasto powinno promować ruch pieszy, rowerowy i komunikację publiczną, a ograniczać ruch samochodowy, zwłaszcza w centrum.

[czwarty.wymiar]

Najpierw powinno się powyprowadzać ruch tranzytowy poza miasta (obwodnice), a dopiero potem ewentualnie spowalniać i ograniczać ruch w jego centrum. A u nas w kraju zwykle zaczyna się od d*py strony.

[Gość: Bimota]

Ta, od razu ci sie od ograniczenia predkosci wyczysci powietrze i parkingow
przybedzie... ;)

[Gość: grelus]

odpowiedź na pytanie jest prosta: ponieważ w centrum miasta jest mało miejsca, i
trzeba promować środki transportu które ekonomicznie i wydajnie użytkują wspólną
przestrzeń. samochód jest najgorszym rozwiązaniem, ponieważ zaprojektowany jest
na przewóz 4-5 osób a zwykle jedzie nim jedna. w centrach współczesnych miast
nie ma fizycznie tyle przestrzeni, żeby zapewnić wygodną i przyjemną jazdę
wszystkim użytkownikom samochodów.

a tego :D

[Gość: GL]

To że jako kierowca płacisz większe podatki od rowerzysty, czyni Cię
tylko frajerem, to rowerzyście się wszystko należy... Jak w
małżeństwie - możesz harować jak wół żeby utrzymać niepracującą żonę,
ale to ona jest poszkodowana w życiu i jej się wszystko należy. To się
nazywa "solidarność społeczna" i obowiązuje w naszym komunistycznym
kraju.

30 km na godzinę na części ulic w centrum Pozna...

[jarek1947]

Jeżeli przy ograniczeniu szybkości do 30 km/godz. nie trzeba budować ścieżek
rowerowych, to należy zmniejszyć szybkość do 5 km/godz. i nie budować ulic, a
jakby tak wprowadzić zakaz wychodzenia po zmroku to moż byłoby oszczędzić
także na oświetleniu miasta. Jakie to byłoby ekologiczne i miasto nabiłoby
kasę, a turyści przyjeżdżaliby tu jak do skansenu, oczywiście na hulajnogach i
rowerach, bo kolej byłaby zliwidowana i oczywiscie lotniska, bo samoloty
hałasują i zatruwaja powietrze.
Pojawia się tylko jeden problem. Ile szpitali psychiatrycznych należałoby
zbudować dla takich pomysłowych urzędników?!!!

[Gość: mkrs]

No widzisz, bądź sobie sarkastyczny, ale za ograniczeniem do 30 km/h przemawiają liczne badania.

[czwarty.wymiar]

A jakież to? Tylko nie pisz, że takie mówiące, iż 30 km/h jest bezpieczniejsze od 47,5 km/h, bo i bez badań wiadomo, że 10 km/h jest jeszcze bezpieczńiejsze.

30 km na godzinę na części ulic w centrum Pozna...

[magicox]

Ja proponuję, aby przed każdym AUTOMOBILEM biegł gość z
FLAGĄ i trąbką... O!!!

Bądźmy konsekwentni.

[gelerth0]

Idąc tokiem rozumowania przedstawionym w powyższym artykule należałoby
wprowadzić rozwiązanie gwarantujące 100% bezpieczeństwa - całkowity zakaz
ruchu samochodowego. Na co jeszcze czekamy?

[metall]

gelerth0 napisał:

> Idąc tokiem rozumowania przedstawionym w powyższym artykule należałoby
> wprowadzić rozwiązanie gwarantujące 100% bezpieczeństwa - całkowity zakaz
> ruchu samochodowego. Na co jeszcze czekamy?

Gdyby celem było 100% bezpieczeństwa, to już dawno samochód byłby zakazany. Tu
idzie o akcyzę z paliwa.

[gelerth0]

metall napisał:

> Gdyby celem było 100% bezpieczeństwa, to już dawno samochód byłby zakazany. Tu
> idzie o akcyzę z paliwa.


Dziękuję za przywrócenie mi wiary w ludzi. Pozdrawiam!

BRAWO!

[jermaczek]

Brawo, wreszcie ktoś się zdecydował i wprowadził coś co jest normą w nowoczesnych miastach. I to nie tylko na "dalekim zachodzie", wystarczy odwiedzić miasta tuż za granicą (choćby Goerlitz), niby byłe NRD, a szybko zrozumieli, jak zrobić, żeby miasto było dla ludzi, a nie dla maszyn.

Wiadomo, że kierowcom nie będzie się podobało. Ale dyktatura kierowców w mieście kiedyś musi się skończyć :-) Dla mnie auto to pojazd do wyjazdów poza miasto - jak chcę pojechać do centrum, auto zostawiam w garażu.

[czwarty.wymiar]

jermaczek napisała:
[...]Dla mnie auto to pojazd do wyjazdów poza miasto
- jak chcę pojechać do centrum, auto zostawiam w garażu.

Tylko pamiętaj, że w Polsce najczęściej jest tak, że jak chcesz dojechać z punkto A do B, musisz przejechać po drodze przez centra wielu miast i masteczek, bo obwodnic jakoś brak.

[jermaczek]

no to budujmy obwodnice.

[gelerth0]

To może od budowania obwodnic należałoby zacząć? A nie od blokowania ruchu przez
miasto?

[Gość: mkrs]

Obwodnice są w trakcie budowy, a projekt uspokojenia ruchu jest w tym momencie tylko projektem.

[metall]

jermaczek napisała:

> no to budujmy obwodnice.

No to budujcie obwodnice i nie zapomnijcie o garażach na przedmieściach.

30 km na godzinę na części ulic w centrum Pozna...

[bimota]

Skoro policja moze karac motocyklistow za "niebezpieczna jazde" to dlaczego
nie samochodziarzy ? Pirata mozna rozpoznac golym okiem, nie potrzeba do tego
radarow, kamer, czy innych wynalazkow za kosmiczne pieniadze. Normalny
czlowiek wie jaka jest bezpieczna predkosc i nie potrzebuje do tago zadnych
zakazow ani nakazow. No tak, ale u nas policjanci cierpia na syndrom wladzy
wiec lepiej sie nastawic na takich, ktorzy przekrocza predkosc o 10, 20 czy
nawet 30 km/h nie powodujac zagrozenia, a jak pirat jadacy 2x szybciej niz
dozwolone kogos zabije to tylko da pretekst do wymyslania przepisow sluzacych
gnebienia i wyciagania kasy od normalnych kierowcow.

Gdzie konkretnie maja byc te ograniczenia ? Kiedy ostatnio zdazyl sie tam
wypadek i przy jakiej predkosci ?

30 km na godzinę na części ulic w centrum Pozna...

[pherus]

W większych miastach europejskich w ogóle wycofuje się ruch samochodów z centrum

Doskonały pomysł.

[gosc_nie_dzielny]

Zdecydowany krok w kierunku uspokojenia ruchu w mieście. Jestem przekonany,
że w ciagu kilku - kilkunastu miesięcy natężenie ruchu samochodowego w
uspokojonych rejonach spadnie o kilkanascie, a moze nawet kilkadziesiat procent.

Rozsadni kierowcy zostawia samochody pod domem i do centrum pojada rowerem,
albo zbiorkomem. A zacietrzewieni blaszankowi fanatycy, beda sie kisic w
swoich blaszankach, mijani przez zadowolonych rowerzystow.

Wielkie brawa dla Poznania! Zdecydowanie idzie ku lepszemu.

max. 10 km/h i na każdej ulicy ustawić radary

[Gość: men]

max. 10 km/h i na każdej ulicy ustawić radary. A że to całkowicie
sparalizuje miasto?
A kogo to obchodzi? Forsa będzie płynąć szerokim strumieniem.
Przynajmniej dopóki nie wyludni się centrum i nie wyniosą z niego
firmy i handel.

cykliści w PL to poroniony pomysł

[a.ba]

Mamy taki klimat, że nikt noramlny - poza wakacjami - nie uważa
rower za środek transportu.
A dostosowywanie ruchu do wakacyjnych miesięcy czy też dla paru
całorocznych szaleńców to idiotyzm.

p.s.
ZAstanówcie się ilu rowerzystów jeździło w MAJU po ulicach. ????
Dla nich znaki? Przebudowa ulic?

[Gość: Marek Żuławski]

Wszyscy ludzie chodzą, mogą sobie to ułatwić przy pomocy roweru.
Samochód jest dla mniejszości, nawet gdyby pieniądze nie stanowiły problemu, to powierzchni lądu jest za mało na samochód dla każdego.

Ulice są dla tej większości a samochodziarzom pozwala się je używać, jak sobie zafundują jezdnie, oznakowanie itd., żeby nie zagrażać i nie utrudniać innym. Skąd inąd - jak się im dało nieopatrznie palec - chwycili całą rękę.

Uzależnienie od dojazdów samochodem grozi klęską w razie kryzysu paliwowego, korków, karamboli, utraty zdolności prowadzenia pojazdu itp. Rowerem zawsze dojedziesz na czas.

Rowerem można jeździć prawie cały rok - z wyjątkiem wielkiej chlapy a jedyną przeszkodą są samochody. Jeżdżą nieliczni, bo większość się boi samochodów.

Jeżeli większość właścicieli aut zechce jeździć na codzień rowerem a z auta skorzysta tylko w uzasadnionych sytuacjach, to jazda samochodem będzie spowrotem wygodna i płynna.

Masz rower? Sorry Dzidek! Musisz emigrować.

[wlodzimierz_nowak]

A w najlepszym razie go schować do piwnicy, tak by sąsiedzi nie zauważyli...

Poznań leży razem z Wrocławiem i Szczecinek z strefie klimatycznej Hardiness 7,
tak samo jak takie mekki rowerowe jak Munster, Berlin, Monachium, zresztą jak
całe Niemcy, Szwajcaria, kontynentalna Dania, południowa Szwecja, Austria, czy
nawet Mediolan (będący na nizinie ostoją chłodu). I co zabawniejsze Poznań z
tych trzech miast w Polsce i większości za granicą, ma najmniej dni opadów oraz
najwięcej dni słonecznych. Dlatego z autorem tej wcześniejszej wypowiedzi
zgodzić się nie można, można co najwyżej pobłażliwie się uśmiechnąć.

[Gość: mkrs]

Popatrz sobie choćby na Holandię albo Danię - tam rower to normalny środek transportu przez cały rok. W Polsce z roku na rok też rowerzystów jest coraz więcej. Problem w tym, że mylisz skutek i przyczynę - to nie jest tak, że nie warto budować ścieżek, bo nie ma rowerzystów, tylko dokładnie odwrotnie: nie ma rowerzystów, bo nikomu się nie chce budować porządnych ścieżek.

[Gość: Nienormalny]

A myślisz że w Kopenhadze jest dużo lepszy klimat??? Tam "szaleńcy"
stanowią większość. I miasto jest najbardziej przyjazne na świecie
dla mieszkańców.

30 km na godzinę na części ulic w centrum Pozna...

[andrzej1952]

powrócą KONIE na polskie drogi (tylko konie bo osły wszystkie na
urzędach!!)

30 km na godzinę na części ulic w centrum Pozna...

[a.fortuna2]

Ktokolwiek jeżdził po Niemczech to wie że tam też są strefy 30 km na godz,nikt
tam nie podskakuje i mój stary opel i BMW które ma 300koników pod maską .Jak
wróciłem do polski sam tak jeżdziłem jakiś czas z przyzwyczajenia ,ale mnie
polaczki rozjechać chciały tak się wszystkim śpieszyło.Ale co kraj to
obyczaj......

w centrum pierwszenstwo bezwzgledne ma pieszy

[nick_jagger]

samochody sa tam tylko dodatkiem.

Na jedynce po Polsce

[icc217]

czyli na pierwszym biegu. Bezpiecznie i rozsadnie.

30 km na godzinę. Nareszcie!

[samuraj666]

Trzymam za słowo! To by było bardzo dobre posunięcie. Miasto będzie
bezpieczniejsze dla wszystkich i atrakcyjniejsze dla turystów i
inwestorów. Piszę to jako pieszy, rowerzysta ale również jako
kierowca i jako osoba korzystająca z komunikacji publicznej.

[po_yeah_bunny]

Samuraju! Zachowaj się "po swojemu", tzn. z honorem i wypuść sobie
jelita przy pomocy tradycji sepuku! Bo pierdol.sz jak "potłuczony"!

samuraj666 napisał:

> Trzymam za słowo! To by było bardzo dobre posunięcie. Miasto
będzie
> bezpieczniejsze dla wszystkich i atrakcyjniejsze dla turystów i
> inwestorów. Piszę to jako pieszy, rowerzysta ale również jako
> kierowca i jako osoba korzystająca z komunikacji publicznej.

[Gość: mkrs]

Widzę, że całkiem trafnie dobrałeś sobie nick, bo faktycznie merytoryki chyba nie ma co się po tobie spodziewać. Bo widzisz, problem polega na tym, że najbardziej przyjaznym dla mieszkańców miastem świata jest Kopenhaga, która - przypominam - jest miastem o rekordowo niskim odsetku osób korzystających z samochodu i rekordowo wysokim odsetku rowerzystów. Mało tego - swój sukces Kopenhaga zawdzięcza właśnie wyłączaniu całych stref z ruchu samochodowego. Ale to po prostu trzeba zobaczyć i do tego trzeba dojrzeć - po człowieku prezentującym twój poziom wypowiedzi nawet się tego nie spodziewam.

[Gość: Marek]

Twoje argumenty powalają na kolana :DDD Trzymasz dyskusję na
poziomie przedszkolaka. Gratuluję nicka!

[wlody1]

samuraj666 napisał:

> Trzymam za słowo! To by było bardzo dobre posunięcie. Miasto będzie
> bezpieczniejsze dla wszystkich i atrakcyjniejsze dla turystów i
> inwestorów. Piszę to jako pieszy, rowerzysta ale również jako
> kierowca i jako osoba korzystająca z komunikacji publicznej.

Z komunikacji w tygodniu a samochodem w niedzielę do kościółka. Ot
taki sobie niedzielny kierowca...

[Gość: lolek]

wyrazy współczucia, wszyscy władza narzeka że nie ma pieniędzy na drogi, jakie
drogi skoro po polu mogę jechać 50 a po drodze 30, niedługo wybory-zastanówcie
się kogo wybrać, a ci z zarządu dróg to nawet nie wiedzą co to droga, to
wszędzie tak jest