Lepiej niż Poznaniu zarabia się tylko w Warszawie

[kksior]

jasne, ciekawe kto tyle zarabia... osoba taka jak ja nie mająca
znajomości lub nie chcąca z nich korzystać nie ma szans na takie
pieniądze... no chyba że jest się lekarzem....

[Gość: zenek]

Bzdura. 90% moich znajomych tyle lub więcej zarabia. To normalne zarobki
trzydziestoparolatków z wykształceniem i chęcią do pracy.
Z tego co mi wiadomo, nikt z nich nie jest zatrudniony po znajomości.

[Gość: Spekulant]

nie dosc, ze autorytatywnie zaprzeczyl to jeszcze badania
przeprowadzil :D to jeszcze w portfelach sobie chlopaki siedza.. Oj
poznaniaki, poznaniaki ;)

co miesiac jak przyjezdzam na wknd do Waszego miasta (mieszkalem tam
tez przez 7lat)to widze tych "wyksztalconych" zaocznie, albo
prywatnie, ubranych jak przez kalke, solaryjnych chklopakow
ganiajacych w ciagu tygodnia jako reprezentanci handlowi i
wciskajacy brednie az zal :)
To ja wole spokojna prace w UK

[Gość: zenek]

Zaprzeczyłem twierdzeniu, że tyle zarabia się tylko mając pracę po znajomości.
Na to wystarczy jeden przypadek, a znam ich kilkanaście co najmniej.
A zarobki moich znajomych nie są dla mnie tajemnicą, tak jak moje dla nich. I
nie muszę nikomu "zaglądać do kieszeni".

Wywodów o "wykształconych" zaocznie i reprezentantach handlowych pominę, bo jest
żałosny.
Musisz lepiej się rozglądać, jest też inny świat, którego jak widać nie znasz.

jasne

[wlodzimierz_nowak]

Nie mnie w tym nie dziwi. Praca po znajomości? Być może gdzieś się zdarza. Mnie
zdarzało się nie przyjąć dziesiątek osób, które poznawałem podczas rekrutacji i
w bardzo wielu przypadkach po kilku etapach i tak miałem 4-6 bardzo dobrych
kandydatur na jedno miejsce, więc wybór na końcu był już losowy. Z reguł
prawdopodobieństwa jednak wynika, że możliwe jest, iż ktoś z tej piątki będzie
tak miał kilka rekrutacji z rzędu, więc zaczną mu kiełkować myśli o
znajomościach itd.
Jednak prócz tego nic niespodziewanego. Szkoda tylko, że te pieniądze nie
wzbogacają Poznania, tylko rozlewającą się aglomerację. 10 tys. ludzi przez brak
konkurencyjnych nieruchomości osiedla się pod miastem. Firmy przez brak
nowoczesnych biur i przyciągających i dobrze skomunikowanych centrów biurowych w
mieście osiedlają się pod miastem.

Zamożność społeczności w niewielkim stopniu przekłada się na
prężność miasta i jego konkurencyjność (a zatem nasze zarobki nie dziś, a za 10
lat), natomiast gminy pod miastem układają nowe chodniki, klomby, baseny, lecz
tak kosztownych inwestycji jak duże drogowe, edukacyjne, czy kulturalne już nie
ponoszą. To tak ku refleksji tym co są z DZIŚ zadowoleni. Dziś pracujemy na
jutro. I tu już różowo nie jest.

pierwszy raz od 5 lat Warszawa przegoniła Poznań

[wlodzimierz_nowak]

i ma niższe bezrobocie. Do tej pory Poznań, dzięki prężności gospodarczej gmin,
a niestety nie miasta, miał najniższe w kraju bezrobocie od początku hossy w
2004 roku.

[Gość: Albert]

kolejny zakompleksiony ignorant który w dodatku jest zazdrosny,
nie ma niczego złego w studiach zaocznych czy handlowcach, a nawet handlowiec to
całkiem ciekawa i dobrze płatna praca, pozdrawiam wszystkich pozytywnie
nastawionych do życia ludzi

[Gość: spekulant]

nie zazdrosny, po prostu przedstawiciel handlowy i etyka zawodowa
tego srodowiska, tryb zycia ludzi kreujacych sie na "ludzi sukcesu"
sa dla mnie jawnym zartem.. A co do studentow zaocznych i ze studiow
prywatnych to pozwolilem sobie na opinie oparta na spostrzezeniach
mojego wujka- wykladowcy, ktory dorabiajac sobie w tego
typu "instytucjach" a w zasadzie firmach, mial mozliwosc obserwacji
tej elity zasilajacej gowno warte dla spoleczenstwa dzialy
marketyngu czy sprzedazy..
Jesli chodzi o badanie celna uwaga ponizej odnosnie sfery budzetowej
i generalnie odnosnie braku zrodla metodologicznego..

Pozdrawiam tych ktorzy pracuja z ludzmi i dla ludzi :)

[Gość: shal]

mój drogi to jest generalizowanie. A co do twojego wuja pamiętaj.
Wykładowca nie wymaga to i student od niego nie wymaga to jest
obupójne porozumienie. PROSTE!

[Gość: j]

Obopójne????He he -kolega zaoczny?Obopólne-radzę więcej czytać-))))

[olias]

to nasza nowa elyta. specjalysty po zarządzaniu i pitoleniu. ten
kraj schodzi na psy. jeszcze trochę a miano "specjalisty" (dawniej:
fachowca wykształconego w danej dziedzinie którą zgłębia w pracy
zawodowej minimum 15 lat) będzie nosiło każde dziecię które skończy
jakieś "studia"

[Gość: mapo]

Potwierdzam, znam osób w grupie 31-35, dla których zarobki powyżej 7-8 tys.
są normalne.

[Gość: mapo]

Potwierdzam, znam sporo osób w grupie 31-35, dla których zarobki powyżej 7-8
tys. są normalne. Na ogół w dużych, zagranicznych firmach. I nie ma mowy o
jakichś koneksjach czy znajomościach. Jeśli już, to osoby te wyrobiły sobie
znajomości, a raczej pozytywne stosunki z otoczeniem już w pracy.

ja też potwierdzam, jestem inzynierem

[Gość: www]

od lat pracuję w swoim zawodzie i moje zarobki w ubiegłym roku były nawet
większe od tych, o których się tu pisze, trzeba tylko chcieć

[Gość: mapo]

Tak zarabiają inżynierowie, informatycy, ekonomiści, finansiści, a nawet psychologowie w działach personalnych ;)

Metodologia

[forgotten_realms]

Jaką metodologię zastosowano do przygotowania tego raportu? Na razie
o tym cisza. Brak takich danych - kogo badano, jaką techniką (bo
zakładam, że metoda to ilościowe badanie), etc. sprawia, że wszystkie
informacje w tym artykule są tak samo prawdziwe, jak fałszywe.

Do dziennikarzy. Jak podajecie dane, cytujecie raporty to zaczynajcie
lub kończcie na od / na metodologii.


--

Metodologia cd

[forgotten_realms]

Jak wynika z ogólnopolskiego badania wynagrodzeń, przeprowadzonego
przez firmę Sedlak & Sedlak mediana płac w Poznaniu wyniosła w ubiegłym
roku 3 tys. 950 zł brutto. To średnia, ale nie arytmetyczna, tylko
wyznaczająca pułap, powyżej i poniżej którego jest taka sama grupa
osób.

Mediana to mediana, a średnia to średnia.

A według GUS jest inaczej

[forgotten_realms]

I ze względu na fakt, że GUS podaje metodę zbierania danych, to na
razie dane GUS są bardziej wiarygodne niż Sedlak und Sedlak

www.stat.gov.pl/poznan/69_451_PLK_HTML.htm

[black_tangens]

forgotten_realms napisał:

> Jak wynika z ogólnopolskiego badania wynagrodzeń, przeprowadzonego
> przez firmę Sedlak & Sedlak mediana płac w Poznaniu wyniosła w ubiegłym
> roku 3 tys. 950 zł brutto. To średnia, ale nie arytmetyczna, tylko
> wyznaczająca pułap, powyżej i poniżej którego jest taka sama grupa
> osób.
>
> Mediana to mediana, a średnia to średnia.

Pewnie! Po prostu średnia arytmetyczna a mediana to dwa różne pojęcia.

[Gość: smiech]

Chyba widmo glodu w glowie niektorym miesza. Cala mloda rodzina w
polsce z tytulami dr mgr inz zyje na granicy nedzy i ratuje sie
naszym wsparciem i jalmuzna bo szkoda ludzi dzieci.

to dalej dawaj się doić

[Gość: kopia]

to dalej dawaj się doić - a oni imprezują za twoja kasę, co możesz wiedzieć o tym co robią z Twoimi pieniędzmi - z tytułami doktora powiadasz? ciekawe......

[Gość: joankb]

Średnich jest kilka. A mediana jest jedną z nich.
Za wiki:
Mediana znalazła szerokie zastosowanie w statystyce jako średnia znacznie
bardziej odporna na elementy odstające niż średnia arytmetyczna. Używana jest
także w grafice komputerowej i cyfrowym przetwarzaniu sygnałów w celu
odszumiania - na obrazie zachowuje ona ostre krawędzie przy jednoczesnym
usunięciu szumów.

[swoboda_t]

forgotten_realms napisał:

> Jaką metodologię zastosowano do przygotowania tego raportu?

To jest badanie internetowe, wypełnia kto chce i jak chce.

Też mam wątpliwości

[piter_wlkp]

Ciekawe czy Urzędy Skarbowe i ZUS zgodziłyby się w wynikami tych
badań. Bardziej wiarygodne wydaje mi się to co na temat płac podaje
Główny Urząd Statystyczny

[Gość: cplus]

Dołączam się do potwierdzeń. Sam pracuję we Wrocławiu za 4000 brutto, a mam 30 lat.

[niespodziewany22]

Czyli facecik ,zarabiasz 1000 EUR, na zmywaku ludzie tyle zarabiaja
,frajerze........

[gorcu]

Niestety coś w tym jest. Płaca minimalna w takiej Holandii to około 1,3 tys
EURO. Czyli kupując w tym kraju cokolwiek masz świadomość że pani która Ciebie
kasuje zarabia tyle co inżynier w PL.

[wlodzimierz_nowak]

20 lat temu średnia pensja w Polsce wynosiła 30 EUR.

[Gość: niespodziewany]

20 lat temu bylo nie bylo bezrobocia,a do lekarza czekalo sie tyle samo czasu co
teraz.Gdzie widzisz postep?...........

[wlodzimierz_nowak]

No jakby nie było nie da się go nie zauważyć. 20 lat temu było mnie stać na
podróże (realizację moich pragnień) autostopem za granicę. Dziś nie mam barier
także finansowych dla wyjazdu urlopowego. 20 lat temu można było sobie poczekać
w kolejce na samochód marki Fiat 126p albo kupić samochód używany o 50% drożej
niż na zachodzie albo taniej, ale już kradziony bez możliwości wyjazdu na
zachód. Takie trywialne problemy odeszły z ekonomicznego punktu widzenia. W
liberalnej Anglii także czeka się do lekarzy. Jeszcze 15 lat temu dłużej niż w
Polsce, teraz się poprawili.

Inżynierowie górą

[Gość: mapo]

Inżynierowie góra, prawda Lili Marleen?:)

znowu artykuł wychwalający rzekome wysokie zarobki

[Gość: Kasto]

To już kolejny artykuł na gazeta.pl w ostatnich dniach wychwalający rzekome
wysokie zarobki w Poznaniu.

Pod poprzednimi artykułami Poznaniacy pisali, że to nie prawda. Że w
rzeczywistości zarobki są dużo niższe.

[radon13]

To żaden argument, wiadomo że Ci którzy zarabiają mniej będą protestowac a Ci
którzy wiecej nie zajmuja sie tematem.

Lepiej niż Poznaniu zarabia się tylko w Warszawie

[palec1]

Sam zarabiam ok.17K (IT/ERP/SAP),
wiec nie musze byc zazdrosny itp.,
ale podane tu zarobki mnie nie przekonuja,
nie wierze, ze taka "srednia".
Propaganda.

[Gość: lolek]

I słusznie, palec...
Bo to nie średnia, a mediana. :)

Dr Jan - 2.000.000.000/annum vs 80% Pyr < 2000 PLN

[Gość: analizator]

Jest pieknie, jest super - wiec o co ci chodzi ?

W artykule mowa o zarobkach wybranej grupy:

[konrad.ludwik02]

W artykule mowa o zarobkach wybranej grupy: specjalistów, st.
specjalistów, kierowników, menagerów, informatyków itd. -
stanowiących liczbowo mniejszość.
A ja pozwolę sobie zapytać o grupy zawodowe znacznie ważniejsze dla
ogółu pod względem społecznym: przedszkolanki, nauczycieli,
pielęgniarki, lekarzy rodzinnych, bibliotekarki no i osoby z nowego
lumpenproletariatu: kasjerki i obsługa marketów, biuralistów,
pracowników ochrony, strażaków i policjantów! Jak tam z ich
zarobkami, w ojczyźnie SOLIDARNOŚCi, kraju o największym w Europie,
14-krotnym rozziewie dochodów skrajnych 10%-owych grup zarobkowych?
Dla prównania : w zamoznych Niemczech różnica (wg OECD) 7.5-krotna,
w zamożniejszych od nas Czechach 5.5-krotna!

[Gość: zenek]

Celna uwaga. Polska na tle rownosci spolecznej to prawie trzeci
swiat. Ogromne dysproporcje zarobkow, bardzo wysokie relatywne ceny
mieszkan,zarobki prawie najmniejsze.

[Gość: www]

Wyborcza podawala zarobki nauczycieli. Dyplomowani zarabiaja kolo sredniej
krajowej co jest jak dla mnie ok.

Pracownicy ochrony i kasjerzy zarabiaja malo, ale tak jest niestety wszedzie.
Wiesz dlaczego? Bo kazdy chlop oderwany od pluga moze byc ochroniarzem.

Chodzi o to, zeby caly czas isc do przodu, jestes ochroniarzem, zrob jakis
dodatkowy kurs, specjalizacje, moze studia/studium itp. Da sie!

[Gość: shal]

najpierw trzeba wynająć mieszkanie opłacić je zjeść a potem iść na
studia studium, które trzeba zaś opłacić. Chyba że mówisz o życiu na
garnku rodziców do 50:) Przypominam minimalna krajowa to 1317.
Co z tego ze dyplomowany naucyzciel zarabia 2800 brutto ile to jest
na rękę i po za tym ile czasu mu zajmie by zostać dyplomowanym? 4-8
lat?. Mając 33 lata zarabiasz 2800 brutto i wiesz, że nigdy wiecej
nie zarobisz. Potem są korypetycje. A teraz przypomne ile kosztuje
m2 w POLSZY 4,5 brutto w Wawie na wypizgowie. W Gliwiach gdzie
mieszkam 3200 brutto w dzielnicach obrzeżowych. Łabędyu czy Sośnica.
Centrum to 4,5-5 tysięcy. Nie będę pisał nic więcej sami dojdzcie do
wniosku w czym jest problem. A własnie Janusz Wojciechowski
właściciel Poloni Warszawa i pragnący kupić Klub Championship
leicester City F.C Jak myślicie z czego? z tych biednych 30% marży
które zarabia za mieszkania. Jakoś 5 lat temu budowali m2 za 1500-
2000 złotych obecnie za 3,5 do 5 złotych plus marża. Sami pomyślcie.

[Gość: robus]

za stabilna prace, pensje na koncie w terminie, 18h w tygodniu i karte
nauczyciela to 2800pln po kilku latach to az nadto.

gratuluje totalnej bezmyslnosci

[durne.bo.polskie]

Gość portalu: robus napisał(a):

> za stabilna prace

praca nauczyciela jest tak samo stabilna/niestabilna jak kazda inna. w szkolach tez sa nize i wyze demograficzne.

>, pensje na koncie w terminie

kazda firma ktora akurat nie bankrutuje placi w terminie

>, 18h w tygodniu

nietrudno wpasc na to, ze 18h to pensum godzin lekcyjnych.

- przygotowanie sie do zajec
- przygotowanie materialow dydaktycznych
- przygotowanie sprawdzanow i sprawdzenie ich
- organizacja jakichkolwiek wydarzen szkolnych i wymaganej dokumentacji, udzial w konferencjach, spotkaniach
- czynnosci zwiazane z rozwoje zawodowym (np. przygotowanie programow dydaktycznych, wymagane przez kuratoria)

to wszystko nauczyciele robia oczywiscie poza czasem przeznaczonym na lekcje. ale praca musi byc zrobiona, godziny leca. to chyba oczywiste dla kazdego, ze nauczyciel nie robi 18 godzin na tydzien i fajrant, bo to nierealne

nie wiem ile wychodzi tego wszystkiego sumarycznie, mysle, ze okolo 35 godzin sie uzbiera. i za to kasa jest smieszna. dlatego tez mamy tak slabo wyksztalcone spoleczenstwo, skoro edukacja jest na samym koncu priorytetow. dzieki temu jestesmy i zawsze bedziemy tylko tania sila robocza, nikim wiecej

[gorcu]

durne.bo.polskie napisała:

> Gość portalu: robus napisał(a):
>
> > za stabilna prace
>
> praca nauczyciela jest tak samo stabilna/niestabilna jak kazda inna. w szkolach
> tez sa nize i wyze demograficzne.
>

Zna ktoś nauczyciela który stracił pracę z dnia na dzień. Ot 5 min na spakowanie
się z biurka przy asyście ochrony?

> >, pensje na koncie w terminie
>
> kazda firma ktora akurat nie bankrutuje placi w terminie
>

Ta, a świstak siedzi i... Zapytaj się choćby kierowców w prywatnych firmach
transportowych.

> >, 18h w tygodniu
>
> nietrudno wpasc na to, ze 18h to pensum godzin lekcyjnych.
>
> - przygotowanie sie do zajec
> - przygotowanie materialow dydaktycznych
> - przygotowanie sprawdzanow i sprawdzenie ich
> - organizacja jakichkolwiek wydarzen szkolnych i wymaganej dokumentacji, udzial
> w konferencjach, spotkaniach
> - czynnosci zwiazane z rozwoje zawodowym (np. przygotowanie programow dydaktycz
> nych, wymagane przez kuratoria)
>

Połowa tych rzeczy wykonywana jest raz na kilka lat i wprowadzane są ewentualne
korekty. Początki faktycznie zabierają więcej czasu ale potem to odcinanie kuponów.

> to wszystko nauczyciele robia oczywiscie poza czasem przeznaczonym na lekcje. a
> le praca musi byc zrobiona, godziny leca. to chyba oczywiste dla kazdego, ze na
> uczyciel nie robi 18 godzin na tydzien i fajrant, bo to nierealne
>
> nie wiem ile wychodzi tego wszystkiego sumarycznie, mysle, ze okolo 35 godzin s

35 godzin to czasami wyrabiałem już w środę.

> ie uzbiera. i za to kasa jest smieszna. dlatego tez mamy tak slabo wyksztalcone
> spoleczenstwo, skoro edukacja jest na samym koncu priorytetow. dzieki temu jes
> tesmy i zawsze bedziemy tylko tania sila robocza, nikim wiecej

Zeby była jasność. Nie zazdroszczę nauczycielom, ale takie gadanie mnie irytuje
ze niby ciężko żle i w ogóle. Przecież nikt nikogo nie zmusza do wykonywania
takiego zawodu. Nikt tez nie zabrania nauczyć się dwóch języków i być jednym z
lepszych i uczyć w jednej z kilku prywatnych szkół gdzie czesne za dziecko
wynosi niekiedy wiecej niż za studia, a wynagrodzenia tez są odpowiednio wysokie.

[Gość: robus]

> > za stabilna prace
> praca nauczyciela jest tak samo stabilna/niestabilna jak kazda
> inna. w szkolach tez sa nize i wyze demograficzne.

bzdura, kto zwolni mianowanego?

> >, pensje na koncie w terminie
> kazda firma ktora akurat nie bankrutuje placi w terminie

bzdura, czas poczytac o zatorach platniczych itp.

> >, 18h w tygodniu
> nietrudno wpasc na to, ze 18h to pensum godzin lekcyjnych.
> - przygotowanie sie do zajec

co roku te same zajecia, co 7 lat urlop na podratowanie zdrowia

> - przygotowanie materialow dydaktycznych
co roku te same zajecia, mozna wymienic sie z kolezanka z innej
szkoly

> - przygotowanie sprawdzanow i sprawdzenie ich

tu zgoda, ale tylko dla czesci - taki od w-f tego nie ma,
tak samo ci od praktycznej nauki zawodu
+ 5h tygodniowo

> - organizacja jakichkolwiek wydarzen szkolnych i wymaganej
> dokumentacji, udzial w konferencjach, spotkaniach

+ 5h tygodniowo

> - czynnosci zwiazane z rozwoje zawodowym (np. przygotowanie
> programow dydaktycznych, wymagane przez kuratoria)

argument gigant :), jakby w innych zawodach nie nalezalo sie doskonalic, nawet
rolnicy maja obowiazkowe kursy

> to wszystko nauczyciele robia oczywiscie poza czasem przeznaczonym na lekcje. a
> le praca musi byc zrobiona, godziny leca. to chyba oczywiste dla kazdego, ze na
> uczyciel nie robi 18 godzin na tydzien i fajrant, bo to nierealne

doliczylem 10h/tydzien - to nadal jest 28h, w korporacji to 2 dniowki
a co z nauczycielami w-f?

> nie wiem ile wychodzi tego wszystkiego sumarycznie, mysle, ze okolo 35 godzin s
> ie uzbiera. i za to kasa jest smieszna. dlatego tez mamy tak slabo wyksztalcone
> spoleczenstwo, skoro edukacja jest na samym koncu priorytetow. dzieki temu jes
> tesmy i zawsze bedziemy tylko tania sila robocza, nikim wiecej

problemem jest karta nauczyciela, brak ocen pracy (ale takich, ze za nagatywne
to dyscyplinarka) godziny, ktore ja wyliczylem na 28, ty 35h/tyd. a to nadal
ponizej 40

dlatego nadal uwazam, ze 2800pln/m-c to duzo jak za taka prace

[Gość: shal]

Jestem studentem obecnie mam 22 lata. Już zza mojej kariery były
gimnazja. Zapraszam :] Nie wspomnę o połowie LO gdzie przyjmowali
ludzi którzy mieli poniżej 100 punktów na koniec z testu ocen czy
też zawodów. Uwierz mi nie wszyscy, ale wystarczą 2/3 osoby, które
umiejętnie potrafią się wyrazić do nauczyciela, a ten nic nie może
zrobić. Jak coś zrobi to patrz. Wczorajszy reportaż dziennikarzy TVN
do programu Uwaga. Co z tego ze uczennica była karana dyscyplinarnie
parę razy przez rózncyh nauczycieli dyrektora i miała naganę. Matka
jej złożyła pozew do kuratorium na nauczyciela informatyki bo jej
dziecko pisało samodzielnie klasówki w ławce gdzie nie mogło ściagać
oraz była proszona o wyjście z sali gdy nie umiała się zachować. Za
salą jest ławka. TO JEST NORMALNE? TAK JEST W KAŻDEJ SZKOLE
OBECNIE. :) Śmiem twierdzić, że ja nawet za 3000 zł na rękę nie
podjąłbym się tej pracy.

[Gość: robus]

jakby wszyscy uczniowie byli grzeczni
to ta praca bylaby warta polowe mniej

[Gość: Asia_33]

Ja. Mój mąż. Moi znajomi.

[Gość: AL]

Cieszcie się -ja ( 30 lat ,wykształcenie wyzsze) i kilkunastu moich
znajomych zarabiamy WSZYSCY ponizej 2 000 pln netto ,pisze netto bo
dla mnie jako pracownika najemnego tylko ta kwota ma znaczenie ,kwota
brutto to wirtualne-ksiegowe pieniadze które interesuja tylko zakład
pracy ,ja żyje ( o ile mozna to nazwac życiem a nie wegetacją ) za to
co wpływa mi na konto.....i takie jest prawdziwe życie w Polsce
B ...pisze do Was z Zielonej Góry ,niby 130 km od Poznania a jakby z
innej rzeczywistości..

[Gość: robus]

za "wykszalcenie wyzsze" sie nic nie nalezy wiecej
pracodawcy doplacaja za przydatne umiejetnosci i wiedze

[Gość: AL]

chcesz powiedzieć ,ze wszyscy moi znajomi i ja nie mamy
umiejętności ? skoro 90% z nas skończyło uczelnie (rózne) to twoja
diagnoza byłaby dla tych uczelni straszna...

[Gość: robus]

moze i macie, ale nie takie za jakie sa sklonni zaplacic pracodawcy,
albo to gleboko ukrywacie

dlaczego uwazasz, ze moja diagnoza dotyczy uczelni, a nie was?
skonczylem studia, zona tez (inna) i kazde z nas z pensji zadowolone
(ale idac do nowej pracy nie mowie, ze mam 'wyksztalcenie wyzsze", tylko co
jestem w stanie zrobic i na czym mozna z moja pomoca zarobic)

[gorcu]

Kto ci każe siedzieć w ZG. Ja i moja zona skończyliśmy studia na UZecie i zaraz
po studiach wyjechaliśmy do Poznania. Dodam tylko ze oprócz dyplomów w ręce
mieliśmy co najwyżej skarpetki. Teraz 5 lat po studiach bez żadnych znajomości
stać nas na utrzymanie 2 samochodów, spłatę kredytu na mieszkanie i na odłożenie
paru PLN tak aby ten kredyt spłacić nie w 30 lat a w 7. Trzeba tylko ruszyć dupy
i wziąć się do roboty.

[Gość: Arek]

RZECZYWIŚCIE NA DUPACH MOŻNA ZAROBIĆ ........... , WOLĘ KLEPAĆ BIEDĘ , NIŻ ROBIĆ
Z SIEBIE ŚMIECIA !!!

[gorcu]

Żenada. Rozumiem że prawie zawodowo zajmujesz się biedoleniem jak to jest mi źle
na tym świecie. Poziom twoich argumentów mnie powalił.

[Gość: shal]

Pamiętaj historia zawsze zatacza koło. Pomimo tego, że studiuje i
całkiem nieźle zarabiam, nigdy nie zapominam o tych którzy mają
gorzej odemnie. Tego mnie nauczyła moja babcia która przeżyła tą
pierod... wojnę we Lwowie. Gdzie Niemcy i Rosjanie zabijali jej
rodzinę a ją chcieli wywieź na zachód. Wtedy nie było co do garnka
włożyć a ziemniaków się nie obierało. Ludzie stają się cwani i
mądrzy gdy jest im dobrze - to niestety jest bardzo krótkowzroczne.
Ale jak patrząc na przykładzie naszego kraju i świata historia lubi
zataczać koło prędzej czy później. Życzę wszystkiego najlepszego.

[gorcu]

Po studiach 2 lata mieszkałem na 10m2 gdzie trzeba było zawiązywać chleb żeby
rano nie mieć w nim robactwa (głównie prusaki) bo nie było mnie stać na nic
innego. Jedyne co chciałem powiedzieć to to że zamiast narzekać trzeba coś
spróbować zrobić. Usiąść i narzekać jak mi źle to takie POLSKIE!!!

[Gość: J]

Nie zapominaj,że nie wszędzie są takie same możliwości startu.Żeby
wyjechać,też trzeba mieć gdzie i za co.Jeśli nie masz rodziny,u
której mieszkasz ,nie zaoszczędzisz na start w innym miejscu.Jak
anegdota krąży w mojej rodzinie opowieść o dziewczynie,której rodzice
dali dużo pieniędzy na założenie własnej apteki.Ona do dziś
twierdzi,że przecież im wszystko zwróciła,więc w czym problem.Ano w
tym,że gdyby nie oni byłaby tylko pracownicą,a nie pracodawcą.Nie
wszyscy mają tak łatwo.Czasem to Eldorado się nigdy nie zdarza,bez
względu,czy ktoś ,,rusza d.pę,, czy nie-jak to bez zastanowienia
napisałeś.Trochę empatii kolego.

[wlodzimierz_nowak]

Dotykacie sedna problemu - nie ma kraju, który się równomiernie rozwija, zawsze
są ogniska, które ciągną całą resztę. I mobilność jest potrzebna. W Poznaniu od
dawna brakuje ludzi na pracę za 2 tys. miesięcznie. A praca taka jest potrzebna,
gospodarki nie stać na podwyższanie zarobków itd. W konsekwencji pewne usługi
pozostają niezaspokojone, wzrost gospodarczy mógłby być większy.
Ale niestety nasz polski system społeczny zorganizowany został wokół
minimalizowania funkcji państwa. Pewne wydatki socjalne, choćby górnicze były
niezbędne dla akceptacji zmian. Ale po dziesięciu latach, szczególnie po
reformach Steinhofa, można je było ściąć dla nowozatrudnianych. I tak byliby
chętni. Szacuje się, że kosztowałyby one kilkadziesiąt miliardów, a dla
nowozatrudnianych będą nas kosztowały kilkanaście mld. W sam raz tyle by
rozpocząć z prawdziwego zdarzenia program mieszkań czynszowych by ludzie mogli
taniej coś wynająć niż dziś. Dlatego w Niemczech czynsze są nieco tylko wyższe
niż w Polsce, ponieważ tam gminy są aktywnym graczem na rynku najmu, a państwo
subwencjonuje częściowo koszty budowy. To ogranicza chęć do spekulacji na
nieruchomościach i redukuje popyt. Branża jednak może zarabiać, gdyż
zamawiającymi mieszkania są gminy. Przy tak wygodnym systemie zmieniasz pracę do
innej dzielnicy, to szukasz sobie mieszkania. Żadnych korków, dwugodzinnych
dojazdów itd. I tak więcej niż połowa społeczeństwa niemieckiego, austriackiego
i 40% francuskiego, belgijskiego, holenderskiego, szwedzkiego, włoskiego nigdy w
życiu nie nabędzie nieruchomości. Wcale nie z ubóstwa, lecz z wygody.

[Gość: kk]

No właśnie... pełno w Poznaniu takich wieśniaków

Kupiłeś sobie Poznań?

[mapo0]

A ty co, cwaniaku jeden? Kupiłeś sobie Poznań na wyłączność? Ludzie,
którzy przyjeżdżają do Poznania także płacą podatki, wydają pieniądze,
budują swoje firmy i utrzymują takich darmozjadów jak ty, co tylko
szczekać i narzekać potrafią!

[Gość: kk]

A skąd wniosek, że jestem darmozjadem, że szczekam i narzekam.
Napisałam tylko (tak, jestem kobietą), że pełno was.

[mapo0]

Jesteś darmozjadem, bo za pieniądze rodziców mieszkasz, jesz w
Poznaniu, nie potrafisz tego docenić, tylko grymasisz, najeżdżasz na
przyjezdnych, którzy z własnej pracy muszą ponieść znacznie większe
nakłady i wysiłek, żeby tu przyjechać i się utrzymać. Kolega Gorcu jest
raczej tu warty chwalenia, gdyż nie mając nic na starcie własną pracą,
determinacją i wytrwałością dorobił się mieszkania i dobrej sytuacji
życiowej.

[mapo0]

up

[gorcu]

"Wieśniak" w tym kontekście ma wydźwięk pejoratywny i wg mnie jedną z osób do
której pasuje jesteś właśnie Ty. Bynajmniej nie ze względu na miejsce urodzenia.

[Gość: koza]

No właśnie... przyjeżdżacie z tych wszystkich wsi i zalewacie nam
Poznań... żal

[gorcu]

Jeżeli to była aluzja do mnie to mnie nie rusza. Urodziłem się WLKP i nie ma do
mnie różnicy czy ktoś się urodził w Pozku czy we Wrześni, Śremie czy Grodzisku.
Pamiętaj że bez ludzi z regionu P-ń byłby wielkości może Szczecina (z całym
szacunkiem do Szczecina). A takimi tekstami przypominam sobie Kraków gdzie każdy
"krakus" uważa że Nowa Huta to nie Kraków. Tyle że bez NH, KRK były o 1/3
mniejszy. Dla mnie każdy kto tutaj przyjedzie i spróbuje coś stworzyć na korzyść
tego miasta jest mile widziany. Natomiast tzw WIEŚ to ludzi którzy klasyfikują
innych ze względu na miejsce urodzenia.

Lepiej niż Poznaniu zarabia się tylko w Warszawie

[seidr]

A grafik komputerowy w drukarni w mniejszym mieście, choć jest to starostwo,
pracuje najpierw na czarno, potem na stażu, a potem ma propozycję na pół etatu
za 700 zł, a za dojazd autobusami sam musi sobie zapłacić (bilet kosztuje 4,60
zł w jedną stronę, sieciówka - 150 zł). A gdzie rachunki? A jedzenie? Bo o
spełnianiu marzeń nie wspomnę, bo łza się w oku kręci...

[Gość: robus]

ktos musi zarabiac ponizej sredniej, aby ktos byl powyzej
ja sie ciesze ze jestem na gorze

[Gość: gargamel]

to trzeba bylo sie uczyc i zostac lekarzem. wtedy moglabys pracowac na ilu
etatach bys chciala, w kilku miejscach pracy, poswiecajac wlasne zycie rodzinne
i zdrowie, ale zarabiajac powyzej przecietnej

Lepiej niż Poznaniu zarabia się tylko w Warszawie

[anasz]

i dlatego w Warszawie emerytom zyje sie najgorzej, bo ceny są dostosowane do
zarobków biznesmenów!

Taak... GUS mówi co innego

[niebrzydki_jacek_kameralnie]

Co badania, to wyniki. Dla mnie bardziej wiarygodny jest GUS (choć
pewnie też sie myli), który podaje że najwięcej zarabia się w
Katowicach, Gdańsku i Warszawie.

[Gość: robus]

uczestniczyles kiedys w badaniu GUS?
bo ja tak, np. takie "badanie koniunktury gospodarczej"
polega na tym, ze do 10 kazdego m-ca nalezy sie zalogwac na stronie
i odpowiedziec na kilka pytan, a jesli nie to dzwonia do
szefa firmy i zawracaja gitare.
Jest na to sposob - krotka gadka z pania z GUS i "prosze zawsze wpisywac, ze u
nas jest bez zmian, a jak sie zmieni nasza opinia o gospodarce to zadzwonimy"

Za takie coś należy się po ryju

[Gość: z Pragi]

Tym co wyliczyli taką medianę oczywiście. Kto tyle zarabia pytam się? Pani na
kasie w Tesco? Kierowca dostawczaka? A może listonosz albo pan przeprowadzający
dzieci przez jezdnię? Motorniczy? Kierowca autobusu? Pracownik zieleni
miejskiej? Jak się przeprowadza badania tylko wśród krawaciarzy to wychodzą
kosmiczne zarobki a prawda jest zupełnie inna. Tylko wtedy PO nie mogłoby się
chwalić że za ich miłościwego panowania średnie zarobki wzrosły o ileś tam
procent. Mi nic nie wzrosło oprócz rachunków a tą ich średnią to owszem
zarabiam, ale przez 2,5 miesiąca.

A najlepiej w rządie nierządzie ?

[qin]

Marzenia o tym by Polska stała się potęgą gazową spełzły na
niczym. Okazuje się nawet, że sprzedaż polskich złóż prawie za darmo
dzięki koncesją to mrzonka.

Według nowego prawa, firma która znalazła dane złoża, automatycznie
przejmuje je na własność i może eksploatować bez konieczności
uzyskania dodatkowej koncesji na wydobycie. Oznacza to, że wpływy do
budżetu państwa będą jeszcze mniejsze niż zakładano.

Jak widać nasz rząd wyprzedaje Polskę za darmo nie dając nam
możliwości korzystania z naszych zasobów. W każdym cywilizowanym
kraju państwo poprzez koncesje stara się wynegocjować jak najlepsze
warunki dla siebie, by móc korzystać z tego, że jakaś firma
zagraniczna korzysta z zasobów i terenów kraju goszczącego