Czy estakada na trasie katowickiej wytrzyma do ...

[skrot.myslowy]

Jeżeli miasto szuka oszczędności to niech trasa katowicka będzie na nasypach a nie w formie nowej estakady. Oczywiście pod trasą w nasypie powinno być porobione przejścia dla pieszych i rowerzystów + wiaduktu w ciągu istniejących ulic położonych w poprzek trasy.

Czy estakada na trasie katowickiej wytrzyma do ...

[arkadly2]

To, że miasto nie ma kasy to jedno, ale nijak nie mogę zrozumieć, dlaczego prace projektowe krótkiego odcinka drogi mają trwać 12 miesięcy. Potem zapewne 2 lata budowy i razem rządzący miastem zafundują nam 3 lata horroru na Ratajach.

[Gość: mmmmmm000]

Zajmuję się inwestycjami budowlanymi (między innymi). Zaprojektowanie dwóch budynków o łącznej powierzchni 1000 m2 trwa nawet do 9 miesięcy. Tyle trzeba czasu na wszelkie uzgodnienia i opinie. Dotyczy to oczywiście budynków użyteczności publicznej czyli np. pod sklepy czy biura. Projektowanie domu jednorodzinnego z zezwoleniem budowlanym to jakieś 3-5 miesięcy oczekiwania. Chyba, że się kupi dom z katalogu.

[Gość: arkadly]

Dzięki za wyjaśnienie, czyli możemy przyjąć, że nawet jeśli kasa się znajdzie to jesteśmy w ciemnej doopie na okres 3 lat, przy odrobinie szczęścia od marca 2012, przy mniejszym szczęściu od pierwszych przymrozków.

[geordi]

żeby się oswoić z tą myślą, polecam przejażdżkę przez Grunwald w godzinach szczytu :D

Małe ludziki ;)

[ksmx]

Małe ludziki mogą sobie debatować nad sensownością wydawania pieniędzy na remont czy też zawartością miejskiej kasy. Estakada zostanie wyremontowana w taki czy inny sposób i to bez budowania nasypu, który wcale nie musi być tani.

Po piersze nie wiadomo jaka tam jest sytuacja hydrologiczna. Być może już w latach 70 w planach był tam nasyp ale estakada była lepszym rozwiązaniem? To są tereny podmokłe. Jak długo trwałaby stabilizacja takiego nasypu? To nie jest tak, że ktoś sobie przywiezie Milczańską milion wywrotek piasku. Potem trzeba to ustabilizować bo materiał każdy porowaty materiał natychmiast zaczyna chłonąć wodę z gruntu. Z tłucznia nasypu nie zrobią, ze żwiru też nie. Piasek wzmacniany cementem to też są chorrendalne koszty. Remont będzie tańszy niż cokolwiek innego wybudowanego w miejsce estakady. Tańszy bo przedwe wszystkim szybszy, kierowcy też tracą setki milionów w korkach.

[arkadly2]

A jakby zamiast nasypu, który jest taki trudny technologicznie położyć trasę na poziomie gruntu? Byłyby co prawda dwa kolizyjne skrzyżowania, ale cena i czas wykonania byłby zapewne łatwiejsze do zaakceptowania...

[ksmx]

arkadly2 napisał:

> A jakby zamiast nasypu, który jest taki trudny technologicznie położyć trasę na
> poziomie gruntu? Byłyby co prawda dwa kolizyjne skrzyżowania, ale cena i czas
> wykonania byłby zapewne łatwiejsze do zaakceptowania...

A znasz takie powiedzenie "kto mało płaci, ten dwa razy płaci"? Oczywiście, że można zbudować drogę na poziomie gruntu ale mieszkałem na Milczańskiej i jakoś sobie tego nie wyobrażam.

Koszty. Ja uważam, że na przestrzeni 40 lat taka estakada jest tańszym rozwiązaniem tak samo jak tańsze są drogi z nawierzchnią betonową niż asfaltową.

[Gość: Psim]

"korozję zbrojenia i betonu" a mówią że beton nie rdzewieje ....

[ksmx]

Gość portalu: Psim napisał(a):

> "korozję zbrojenia i betonu" a mówią że beton nie rdzewieje ....

Najpierw przeczytaj, dowiedz się, a potem komentuj, ok?

pl.wikipedia.org/wiki/Korozja

[Gość: Poznaniak]

Przecież ten artykuł nosi znamiona zgłoszenia o popełnieniu przestępstwa poprzez sprowadzenie zagrożenia dla życia i zdrowia tysięcy ludzi oraz katastrofy budowlanej. Na miejscu radnych i dyrekcji ZDM bałbym się procesu karnego. Gdzie jest prokurator???
Czy prokuratura rejonowa w Poznaniu czeka aż zginą dziesiątki ludzi i zaniedbania doprowadzą do katastrofy budowlanej??? Gdzie są radni??? na ich miejscu pakowałbym się już - oczywiście paseczek, sznurowadełka i krawacik należy zostawić w domu...

Zamknięcie tej drogi byłoby wielką tragedią.

[mmmmmm000]

To jest jeden z dwóch "kanałów" pomiędzy Nowym Miastem a zachodnią częścia miasta. Poznań jest przecięcty na dwie części terenami kolejowymi z północy na południe. Łączą je wyłącznie dwie drogi - Hetmańska i Most Dworcowy, którego przedłużeniem jest Trasa Katowicka. Pozostaje jeszcze co prawda możliwość objechania torów Aleją Solidarności, ale kto jeździ ten wie, że i tam i na Witosa, i dalej przez Sołacz w Dąbrowskiego są wieczne korki. Jeśli wszyscy z Trasy Katowickiej się tam przeniosą, to korki będą gigantyczne. Nie wspomnę, że to dalej o jakieś 15 km. Dodatkowym problemem dla mieszkańców Rataj jest budowa tramwaju na Franowo. Ogólnie rzecz ujmując, jeśli nie znajdzie się rozwiązanie, to będzie spory problem.

Czy estakada na trasie katowickiej wytrzyma do ...

[geordi]

Miasto ma jeszcze możliwość zredukowania kosztów swojej niekompetencji. Na terenie gminy Gądki należy zlokalizować parking P+R i wybudować obok perony. W granicach 2mln powinno się to zamknąć. Następnie zamówić uruchomienie pociągów Gądki - Poznań (Dębiec) dla osiągnięcia w szczycie częstotliwości 15minut , poza szczytem 30. Koszt według taryfy strefowej (~3,5 normalny), ew. za okazaniem biletu okresowego ZTM. Albo darmowy za okazaniem kwitu z parkingu.
Dla mieszkańców Poznania uruchomi sie konną komunikację zastępczą. Czemu nie autobusową? Bo wszystkie rozdysponowane na inne objazdy

Tylko nie nasyp

[lukask73]

> Jeżeli miasto szuka oszczędności to niech trasa katowicka będzie na nasypach a
> nie w formie nowej estakady

Chyba sobie nie wyobrażasz, jakie spustoszenie w mieście robi taki ciągnący się nasyp. Tereny po obu stronach nasypu staną się tak samo atrakcyjne jak dziś brzegi Warty. Będą się zbierać pijaczkowie i narkomani, a ewentualnymi przejściami pod nasypem (zwracam uwagę, że byłyby to zapewne ciemne, wąskie tunele ponad 50-metrowej długości) i tak nikt nie będzie chciał przechodzić. Przykład przyjazności takich przejść widać na ulokowanych przy tr. katowickiej przystankach.

Nasyp albo trasa na poziomie ziemi owszem, ale daleko od osiedli.

[Gość: poznaniak]

Ale chyba nie chcą zamknąć całych dwóch nitek od razu? To byłaby masakra. Tak jak ktoś pisał parking w Gądkach dla dojeżdżających do Poznania i dodatkowo na czas budowy estakady tymczasowa trasa pomiędzy estakadą, a torami tramwajowymi na tych terenach, które póki co nie są zabudowane. Trzeba się dogadać z właścicielami i tyle. Bez tymczasowej drogi cały prawobrzeżny Poznań będzie sparaliżowany, bo Piłsudskiego nie jest w stanie przejąć tego ruchu.