Bo znów by zaszła - sąd o sterylizacji Wioletty...

[fly8171]

wy się dziwicie że ten kraj zwariował?

[Gość: oburzony ojciec]

"Wioletta Szwak dowiedziała się o tym dopiero w domu po przeczytaniu wypisu."

Buahahaha! Przeczytała!
Jakim cudem? Przecież jej poziom wyklucza zdolność czytania i rozumienia!
Znalazlo sie paru cwaniaków występujących "w imieniu tej biednej, pokrzywdzonej kobiety", którzy zwąchali możliwość wydarcia "siana" od Skarbu Państwa.
Obrzydliwe!

Przydałoby sie stado Szwaczkówien do sprzedania w

[Gość: hgw]

niemieckich burdelach...

eugenika

[Gość: skowronP]

Jak to ktoś słusznie zauważył eugenika jest sposobem obrony państwa socjalnego przed nadużyciami - tzn. życiem na koszt społeczności. Gdyby nie państwo socjalne to większość tych dzieci by po prostu zmarła, może też ich matka przy kolejnym porodzie i problem by się sam rozwiązał. A tak ciężko znaleźć wyjście z tej sytuacji.

O karwa...

[pamejudd]

O karwa...

Dobrze ze nie poszedlem na prawo. Gdybym musial studiowac z takimi glabami, strzelilbym sobie w leb (albo ktoremus z nich w ryj, kwestia wyboru).

Bo znów by zaszła - sąd o sterylizacji Wioletty...

[marzenek1234]

Oczywiście nikt nie widzi problemu dzieci tylko problem matki.A fakty są takie:
"Sześć dni po narodzinach sąd odebrał dziecko rodzinie Szwaków z Błot Wielkich, tłumacząc to bałaganem w domu, nieporadnością rodziców i "prawdopodobnym upośledzeniem matki". Szwaków wsparli sąsiedzi, proboszcz, sołtys, szkoła i opieka społeczna, interweniował rzecznik praw dziecka. Mała Róża wróciła do domu"
Jestem ciekawa czy przy 15 lub 20 ciąży dalej wszyscy byliby tak chętni do pomocy?
Chyba ,że w takich wypadkach prof. Eleonora Zielińska będzie adoptować te dzieci.
Dlatego w niektórych wypadkach sterylizacja bez zgody pacjenta powinna być dopuszczalna
ale nie może o tym decydować jeden lekarz.

I bardzo dobrze lekarze zrobili

[otec1]

Starsze dzieci tej pani błąkają się po domach dziecka, rodzinach zastępczych itp. Matka chyba już dawno zapomniała ile ich w życiu urodziła. Te które zostały z matką, gdyby nie nagłośniono sprawy w mediach to chyba trawę by jadły z biedy. A ta bieda wynika wyłącznie z nieporadności życiowej i ich ograniczenia umysłowego. Jest tam niby jakaś ziemia, zwierzęta hodowlane, ale nikt się tym nie zajmował, bo po co. Lepiej żeby państwo pomogło. Zwierzęta były zagłodzone, trzymane w okropnych warunkach w komórce niższej od nich samych. Można sobie wyobrazić jaka to była męczarnia dla takiego zwierzaka, gdy cały czas musi się schylać. Stary Szwak wobec sugestii, że po gospodarstwie biegają zagłodzone psy po prostu je zabił. Strach pomyśleć czy tymi psami nie nakarmił później dzieci. I wobec tego wszystkiego czy dobrze by było, żeby ta kobieta miała kolejne dzieci?

[bimota]

PRzeciez "dzieci sa przyszloscia i wybawieniem narodu"...

A jakby nakarmil psami to co... ?

Ale jaja... Akurat dzis do mnie napisala jakas laska z Blot Wielkich, ale podane miala 41 lat... :)

Banda czubów niech sobie wychowuje te upośledzone

[Gość: Uwaga]

dzieciaki, a nie doją forsę od podatników zasiadając w pseudofundacjach i niosąc pseudopomoc.

Bo znów by zaszła - sąd o sterylizacji Wioletty...

[bimota]

I to jest nasze sadownictwo. PRzepisy sobie, a sad i tak wie lepiej. Po cholere wymagaja znajomosci prawa, skoro to i tak nie ma znaczenia ?

[pyra314]

To są rezultaty całkowitej niezawisłości (włacznie z prawem). Może orzec taki sędzia , że białe jest zielone a my możemy wtedy wyłacznie biadolić na forum. Niestety nie da się nauczyć rozróżniania widzimisię od sprawiedliwości na żadnych studiach, że nie wspomnę o elementarnej uczciwości. Są kraje gdzie się sędziów wybiera co jakiś czas - możeto lepsze od dożywotnich świętych krówz nieograniczoną władzą?

[Gość: Ezekiel 25 : 17]

Nikomu nie przeszkadza , ze lekarz operujacy na pacjencie , ktory nie dal lapowki, nie myje rak po powrocie z ubikacji - infekcja nauczy pacjenta , ze nie ma niczego za darmo. Ciekawe , jaka decyzje by wydal sad , gdyby pacjent mial 80 lat , a lekarz uznal , ze pacjent pobral wystarczajaca emeryture i pora z nim skonczyc. Albo, jezeli lekarz zamiast amputowac pacjentowi reke , odetnie pacjentowi cale ramie (bez wyroku sadowego!), bo uzna, ze pacjent dostanie wieksze odszkodowanie. Czy llekarz, ktory operuje na pacjetce i widzi w kartotece, ze dziewczyna kilkanascie razy leczyla sie na choroby weneryczne, ma prawo wyciac jej lechtaczke (bez wyroku sadowego!) , aby dla dobra dziewczyny, zrobic jej seks troche mniej przyjemnym ? ..... Ten sad wydal bardzo ciekawy wyrok....

[Gość: myśląca]

Lekarze stwierdzili że przy kolejnej ciąży pękłaby jej macica powodując śmierć!!! I to wystarczy!!! Gdyby sąd ich za to skazał, to powinen też skazać za amputowanie pacjentowi kończyny zaatakowanej przez odporny na chemię nowotwór, bo przecież w momencie dokonywania amputacji zagrożenia dla zycia nie było, a stwierdzenie że doszlo by do przerzutów do kluczowych do życia organów, powodujac śmierć, to za mało

[Gość: que]

> Lekarze stwierdzili że przy kolejnej ciąży pękłaby jej macica powodując śmierć!

na pewno nie są w stanie tego udowodnić.

> !! I to wystarczy!!!

nie, nie wystarczy. o życiu decyduje osoba żyjąca, a nie lekarz. nie mieli prawa robić nic na co nie uzyskali zgody pacjenta. zwłaszcza, że, jak sami przyznali, że nie było bezpośredniego zagrożenia życia.

> Gdyby sąd ich za to skazał, to powinen też skazać za ampu
> towanie pacjentowi kończyny zaatakowanej przez odporny na chemię nowotwór, bo p
> rzecież w momencie dokonywania amputacji zagrożenia dla zycia nie było, a stwi
> erdzenie że doszlo by do przerzutów do kluczowych do życia organów, powodujac ś
> mierć, to za mało

ależ oczywiście, że za amputację kończyny bez zgody pacjenta, sąd powinien skazać lekarzy. każdy ma prawo zachować nogę czy rękę i umrzeć na raka. i żadnemu lekarzowi o tym decydować i do tego się wtrącać.

Przecież ona czytać nie potrafi

[otec1]

Jak mogła coś przeczytać w wypisie szpitalnym skoro nie potrafi czytać, ani tym bardziej zrozumieć co czyta. Jakaś grupa cwaniaków jej kosztem próbuje coś osiągnąć po prostu. Przypomina się sprawa Kononowicza z Białegostoku, który też jest ograniczony umysłowo, ledwo się wysłowić potrafi, ale znaleźli się cwaniacy, którzy wystawili go w wyborach na prezydenta.

zawiazac w rekawki i nie bedzie sie pukac

[v.i.k.k.a]

Podyskutujmy o etyce kapusia

[l.george.l]

Przypuszczam, że wszyscy jesteśmy zgodni co do tego, że pani Wioletta samodzielnie wypisu szpitalnego nie zinterpretowała. Ktoś jej w tym pomógł, a potem zakapował lekarzy. Oczywiście nie wiedząc, czy lekarze dość precyzyjnie wyjaśnili zakres zabiegu i czy pacjentka zrozumiała, na czym on polega. Wszystko wskazuje na to, że pani Wioletta nie pojmuje cyklu kobiecej płodności, ani społecznej odpowiedzialności, jaka wynika z rodzenia dzieci. Osoba, która sprawę nagłośniła wyrządziła przede wszystkim krzywdę pani Wioletcie, bo ta żyłaby sobie dalej szczęśliwie, a gdy na kolejną wiosnę nie zaszłaby w ciążę, to pewnie by stwierdziła, że Bóg łaskawy się nad nią zlitował i nie obciążył jej kolejnym dzieckiem. A tak, diabli tylko wiedzą, co w jej głowie się dzieje. Kobiety za zabieg tego typu płacą ciężkie pieniądze, pani Wioletta ma go gratis. Niech się kapuś zastanowi, co zrobił.

[Gość: co?]

Jakiś czas temu lekarze zdecydowali o płodności lekko upośledzonej matki kilkorga dzieci, bo im się nie spodobała. A co jeśli za jakiś czas zdecydują o płodności Twojej żony, partnerki, córki, z jakiegokolwiek powodu? Lub poza Twoimi plecami zdecydują o jakiejkolwiek sprawie dotyczącej Twojego zdrowia? To bardzo niebezpieczne, to zabawa w Pana Boga. A sąd przyklepał... Co dalej? Selekcja ze względu na rasę, płeć?

[Gość: i jeszcze jedno]

lekarz nie jest od ferowania wyroków społecznych, tylko od leczenia. Bo niedługo będą sobie wybierać, kogo uratują, a kogo nie.

Bo znów by zaszła - sąd o sterylizacji Wioletty...

[czerwonylech]

Śliska sprawa. Słowo "eugenika" kojarzy mi się z III Rzeszą.

Ona nie powinna zostać wysterylizowana

[Gość: Karnista]

Ona powinna siedzieć długie lata w więzieniu za próbę zagłodzenia 8 dzieci! Ta tępa baba nie ma pojęcia o życiu. Ja bym jej nie darował.

Bo znów by zaszła - sąd o sterylizacji Wioletty...

[czerwonylech]

Także w USA sterylizowano po porodzie indiańskie kobiety, jeszcze do niedawna.

Bo znów by zaszła - sąd o sterylizacji Wioletty...

[klarak]

to się w pale nie mieści...

co ci sie kur

[Gość: Pytam]

wa nie mieści?

Bo znów by zaszła - sąd o sterylizacji Wioletty...

[bimota]

Skoro taka glupia to jaki byl problem przekonac ja do podpisania odpopwiednich dokumentow ?

Jak sie takie prawo stworzylo to trzeba go przestrzegac...

[Gość: goniaj1]

Zgadzam się w pełni z tą opinią, Poraża mnie uprzedmiotowienie tych ludzi,bo biedni ,bo niezbyt lotni ,to można ich potraktować jak parę butów i za nich zdecydować co dla nich dobre a co złe,a Niedopuszczalna praktyka

Bo znów by zaszła - sąd o sterylizacji Wioletty...

[kirdan1]

Czy to artykuł informacyjny czy jakis pieprzony tendencyjny komentarz? Czy znacie tam w GW sztukę oddzielania informacji od opinii? Artykuł jest tak jednostronnie tendencyjny, że aż głowa boli.

[brytnej]

kirdan1 napisał:

> Czy to artykuł informacyjny czy jakis pieprzony tendencyjny komentarz? Czy znac
> ie tam w GW sztukę oddzielania informacji od opinii? Artykuł jest tak jednostro
> nnie tendencyjny, że aż głowa boli.

Realnie nie jest mozliwe cos takiego, jak oddzielanie informacji od opinii. Informacji nie da sie podac, nie majac do niej zadnego ustosunkowania - sam dobor slownictwa, stylistyki itd. jest zawsze opinia. Punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia, niewazne, jakby autor sie nie wytezal. Najczesciej wymog "oddzielania" jest argumentem tych, ktorzy zycza sobie podawania informacji w jeden "wlasciwy" sposob.

Bo znów by zaszła - sąd o sterylizacji Wioletty...

[pavn]

Hipokryzja państwa polskiego sięga Everestu. Nie można umrzeć na własne życzenie , nie można usunąć niechcianej ciąży w imię humanizmu i wartości . Można okaleczyć kobietę , zabrać jej dzieci " bo ma nieposprzątane". Gdzie edukacja i służby społeczne na które idą nasze kolosalne podatki ? Wszystkim bijącym brawo lekarzom i sądowi proponuje się zapoznać z historią faszyzmu i teorią eugeniki . Może za parę lat kiedy nie będziecie młodzi i piękni jakiś lekarz przy okazji wyrostka skróci wasze życie a sąd przyzna mu rację bo "mieliście nieposprzątane " i prawdopodobnie nie byliście do końca normalni " . Kochani to nie żarty.

To, co, jak ktoś

[Gość: Dramat]

jest biedny i lekko upośledzony to znaczy że nie ma godności i można go okaleczać bezkarnie????????? A gdyby ta pani miała kasę i nie była lekko upośledzona to lekarze by też tak postąpili, a sąd przytaknąl? Wracamy do średniowiecza!!!!!!

[Gość: asa]

a niech rodzi do upojenia, tylko niech nie wyciąga ręki po zapomogę

słuszna sterylizacja

[india.wr]

kobieta ułomna, niewiele rozumiejąca płodziłaby dzieci na koszt społeczeństwa. Po co nam to?

[Gość: Ola]

A kim Ty jesteś żeby decydować o cudzej sterylizacji?

[Gość: asa]

a cudzą sterylizację mam w .... tylko dlaczego z moich pieniędzy mam utrzymywać stadko upośledzonych, którym urodzeniu ta sterylizacja zapobiegła? mam nadzieję, że zostaną wprowadzone koncesje na rodzenie i wychowywanie dzieci

Bo znów by zaszła - sąd o sterylizacji Wioletty...

[annubis74]

Podziwiam lekarzy, którzy podjęli odważną decyzję zwłaszcza w tak kiepskiej atmosferze dla kwestii antykoncepcji i planowania rodziny jaka jest w Polsce. Lepiej gdyby przy kolejnej ciąży (pewnie nieuniknionej, bo chociaż p. szwak wygląda jak wrak człowieka nie jest jeszcze w wieku menopauzalnym) kobiecie pękła macica i by umarła osierocając starsze dzieci.
Myślę że ta kobieta nie byłaby w stanie zrozumieć też karty wypisowej ze szpitala gdyby jej tego ktoś nie wytłumaczył, co więcej nie podpowiedział ze dobrze by było nagłośnić sprawę.
Wszyscy rozczulają się nad jej podciętymi jajowodami i gromadką hipotetycznych dzieci, które mogłaby wyprodukować które dziedziczyłyby po niej biedę i życiową niezaradność. Tkich którzy płodzą jak króliki bez refleksji jak zadbać o potomstwo ci u nas dostatek, brakuje takich którzy mając ewentualnie środki na wychowanie dzieci chcieliby mieć ich gromadkę

Bo znów by zaszła - sąd o sterylizacji Wioletty...

[bimota]

Proponuje sterylizacje w pakiecie z cesarka. Za sama cesarke bez sterylizacji byla by doplata/oplata...

Becikowe nalezy zlikwidowac, bo to tylko zacheca do rozmnazania sie jak kroliki...

[albwu]

Widzę, ze znaczna ilośc osob reprezxetuje pogląd, za każdy nawet upośledzony ma prawo do nieskonczonej ilości dzieci, nawet gdyby mialy byc one uposledzone i cale zycie skazane na opiekę (przez kogo?). Pieniądze na ten cel muszą znaleźć się, mozna je przenieśc z innych pozycji NFZ.