Od poniedziałku remont ul. Warszawskiej. Będą k...

[ksmx]

Od razu niech ktoś postawi znak drogowy: jazda na suwak.

Czego odcinek będzie zamkniety?

[woytolo]

Krańcowej? Całkowicie? Częściowo? Niechlujna informacja

[Gość: g]

Kolejny przykład żenującego planowania inwestycji.
Miasto wiedziało, że są już utrudnienia na węźle w Antoninku, na rondzie Śródka i całej JP II.
Obie inwestycje trwają przecież od ponad roku.
Termy też nie są budowane od trzech miesięcy.
Wystarczyło pomyśleć i zaplanować tę przebudowę drogi na wakacje gdy ruch jest mimo wszystko mniejszy.
Nie, lepiej robić to na jesieni kiedy wszyscy są już na miejscu.
Brawo.
Poślizg z powodu warunków atmosferycznych (opad deszczu) przy kładzeniu asfaltu jest o wiele pewniejszy, a i potencjalna wilgoć i przymrozki trwałości efektów tych prac też nie będą służyły co równać się będzie rychłym powtórnym remontom.
Ale u nas to już norma.
Pomijam pogłębienie irytacji zmotoryzowanych.

[Gość: M]

> Pomijam pogłębienie irytacji zmotoryzowanych
Zawsze mozna sie do komunikacji miejskiej przesiasc. Korki beda mniejsze, a i mniej szrotu bedzie tarasowac chodniki w centrum.

[ksmx]

Gość portalu: M napisał(a):

> Zawsze mozna sie do komunikacji miejskiej przesiasc. Korki beda mniejsze, a i m
> niej szrotu bedzie tarasowac chodniki w centrum.

Problem w tym, że tramwaje wbrew pozorom, stwarzanym przez lewackich eko-oszołomów, nie jeżdżą puste. Już dzisiaj ponad 50% Poznaniaków jeździ komunikacją miejską i jest to jeden z lepszych wyników w Europie. Ten kto zdecyduje się jednak skorzystać komunikacji publicznej musi liczyć się z tym, że wsiądzie do 2 albo 3 tramwaju pod rząd bo w pierwszym nie będzie już miejsca. To co dzisiaj samochodem, w korkach, zajmuje 40 minut, komunikacją publiczną zajmuje najmniej 1,5h. Mowa o tranzycie ze wschodu na zachód i odcinku co najmniej 15 km, tak niestety dużo ludzi jeździ. Na krótkie dystanse, oczywiście wygrywa tramwaj ale są to takie odcinki, że nierzadko można iść na pieszo lub rowerem, kolejny paradoks.

[wlodzimierz_nowak]

ksmx napisał:

> Gość portalu: M napisał(a):
> Problem w tym, że tramwaje wbrew pozorom, stwarzanym przez lewackich eko-oszoło
> mów, nie jeżdżą puste.

Ciekawe kogo masz na myśli. Nie przypominam sobie by ktokolwiek pisał, że są puste.

> Już dzisiaj ponad 50% Poznaniaków jeździ komunikacją mie
> jską i jest to jeden z lepszych wyników w Europie.

Niestety liczba spada. W Warszawie i Krakowie jest to wciąż ponad 70%.

Ale to właśnie powinno uzmysłowić Tobie i wielu innym jak ważne jest przeniesienie ciężaru inwestycyjnego na transport zbiorowy. Widzimy permanentne zniechęcanie do zbiorowego na rzecz samochodowego. Te 50% jeździ zbiorowym, ale pytanie brzmi: JAK DŁUGO JESZCZE. Wszyscy od dawna mają już samochody. Liczy znasz (517/1000 i 90% gospodarstw domowych). Co się stanie jeśli po remontach będzie się za rok jeździło znacznie lepiej, a transport zbiorowy będzie dalej kulał? Porzucających przybędzie i Mogridge-Lewis pokażą się w pełnej krasie. Korki pozostaną constans, a pieniądze zostaną wydane. To już jest nie do uniknięcia w najbliższych kilku latach.

Ten kto zdecyduje się jednak
> skorzystać komunikacji publicznej musi liczyć się z tym, że wsiądzie do 2 albo
> 3 tramwaju pod rząd bo w pierwszym nie będzie już miejsca.

Aż tak źle nie jest. Nie przypominam sobie takiej sytuacji od wielu, wielu lat by w normalnych warunkach tramwaje były tak zapełnione. To się zdarza, gdy np. tramwaj się zepsuje albo zostanie zatarasowany przez samochód na kilka taktów wstrzymując kursowanie.

Ale do tego sprowadza się tendencja redukcji częstotliwości taktowania, co obserwujemy w Poznaniu.

> To co dzisiaj samoc
> hodem, w korkach, zajmuje 40 minut, komunikacją publiczną zajmuje najmniej 1,5h
> . Mowa o tranzycie ze wschodu na zachód i odcinku co najmniej 15 km, tak nieste
> ty dużo ludzi jeździ.

Grunwald-Miłostowo zajmuje dzisiaj samochodem 1 h, tramwajem 50-60 min, rowerem 30 minut. Budowa na Warszawskiej pogorszy wyniki. A są przecież dni, gdy dojazd z Kaponiery, Marcinkowskiego, czy Browaru na Grunwald zajmuje godzinę. Mam mnóstwo sąsiadów i znajomych, którzy przez to przeszli w ostatnich tygodniach i jeżdżą teraz rowerami.

Na krótkie dystanse, oczywiście wygrywa tramwaj ale są to
> takie odcinki, że nierzadko można iść na pieszo lub rowerem, kolejny paradoks.

Ne ma takiego. Na krótkie odcinki wygrywa rower. Na długie dzięki złej organizacji ruchu w Poznaniu również nad tramwajem wygrywa rower.

[ksmx]

wlodzimierz_nowak napisał:

> Ale to właśnie powinno uzmysłowić Tobie i wielu innym jak ważne jest przeniesie
> nie ciężaru inwestycyjnego na transport zbiorowy.

Krótko. W co chcesz jeszcze inwestować? W nowe tramwaje? Kolejne linie tramwajowe? Jak to się przeniesie na dochody poznańskich firm? Na żadne pytanie nie znasz odpowiedzi albo odpowiesz, że nie masz czasu i odpowiesz później.

I jeszcze jedno. Ile zarejestrowanych samochodów jeździ po Poznaniu, a ile w tym samym czasie stoi na osiedlowych parkingach np. na Piątkowie? Wbrew pozorom piątkowskie parkingi są pełne w godzinach szczytu ergo większość wybiera tramwaj. Kolejne pytanie na które odpowiedzi nie znasz.

Dokąd jeżdżą PZ-ty, gdzie pracują? ew. dlaczego jeżdżą przez Poznań. Odpowiedz sobie na te pytania zanim zaczniesz naciągać rzeczywistość.

Jest w życiu pewna kolejność, pewna logika, poziom zagnieżdżenia ruchów, ty niestety tego nie ogarniasz i dlatego swojego celu nie osiągniesz. Jak na osobę o wykształceniu menedżerskim idea "win-win" jest Tobie obca. Przemyśl to. Piszę to chociaż wiem, że dyskusja z narcystycznymi osobami, pozbawionymi wglądu w siebie, jest bez sensu. Nawet nie dopuszczasz, że Świat kieruje się innymi regułami niż własna dupa.

[Gość: pandor]

>517/1000 i 90% gospodarstw domowych

Źródło? Nie mogę znaleźć. I jeszcze źródło informacji że w zachodnich miastach jest 400/1000.
Dzięki

[wlodzimierz_nowak]

Gość portalu: g napisał(a):
> Kolejny przykład żenującego planowania inwestycji.

W natłoku informacji jakie ma człowiek zajmując się sprawami publicznymi jako hobby, a zawodowo działając w innej dziedzinie, zupełnie zapomniałem o tej inwestycji. Trudno mi zrozumieć dlaczego i tej tak prostej sprawy nie załatwiono w wakacje. Zupełnie jakby ktoś podkładał nogi obecnemu prezydentowi przed następnymi wyborami...

[wlodzimierz_nowak]

ksmx napisał:
> Od razu niech ktoś postawi znak drogowy: jazda na suwak.

Bardzo słuszny i oczywisty postulat. Nadto warto by został wsparty strzałkami na jezdni, gdyż taki elementarz zachowania drogowego nie jest w Polsce wspierany przepisami. Niestety.

Ale ponad to
my-poznaniacy.org/index.php/nasze-tematy/komunikacja-i-transport/43-dokumenty-komunkacja/701-panie-prezydencie-nie-stojmy-w-korkach-zostawmy-samochody
Na Miłostowie jest pętla tramwajowa. Jest dużo miejsca gdzie można zostawić samochód bez uszczerbku dla bezpieczeństwa i zieleni. Polecam wszystkim jadącym od wschodu do centrum. Kilka minut w tramwaju nikomu jeszcze nie zaszkodziła, a zostanie na drodze miejsce dla jadących w innych kierunkach niż centrum, czy śródmieście.

[Gość: StarszyKapral]

Pętla na miłostowie? Obawiam się, że na cmentarnym parkingu szybko zabraknie miejsc. Umówmy się, że najpierw powstanie tam parking, a potem będziemy namawiać ludzi do skorzystania z tramwaju. Pasuje?

park&ride

[wlodzimierz_nowak]

Gość portalu: StarszyKapral napisał(a):

> Pętla na miłostowie? Obawiam się, że na cmentarnym parkingu szybko zabraknie mi
> ejsc. Umówmy się, że najpierw powstanie tam parking, a potem będziemy namawiać
> ludzi do skorzystania z tramwaju. Pasuje?

Bynajmniej. Zaawansowanie budowy parkingów przesiadkowych w Poznaniu jest takie, że najbliższe powstaną za 5 lat jesli ktoś się da na ich budowę namówić.

A Poznań potrzebuje rozwiązań na teraz. Trzeba wynająć parkingi, urządzić prowizoryczne parkingi przy przystankach gdzie możliwa jest dogodna przesiadka. A poza tym można stanąć na poboczach uliczek osiedla Warszawskiego. Byle nie powodować niebezpieczeństwa i nie niszczyć trawników i chodników. Dokładnie to robią już mądrzy mieszkańcy Poznania jadąc do centrum na moim Starym Grunwaldzie. Proszę kiedyś w godzinach pracy przyjechać na ulice Ostroroga, Skarbka, Słoneczną, Promienistą. Mamy tu wielki Park&Ride i niewiele trawników już zostało.

[Gość: ja]

"A poza tym można stanąć na poboczach uliczek osiedla Warszawskiego."
No bez przesady! Nie wpuszczaj ludzi w maliny! Po pierwsze: co to są pobocza uliczek? Po drugie: północna strona Osiedla Warszawskiego ma ulice jednokierunkowe, co 20 metrów lub gęściej brama na posesję, stoją też samochody mieszkańców. Na parkowanie dodatkowych naprawdę prawie nie ma miejsca. A po trzecie: w razie mega-korków w stronę Śródki Osiedle stoi!!!! W ostatni poniedziałek na Inowrocławskiej samochody do późnego popołudnia, prawie do wieczora stały w 2 rzędach.... Zanim rozładowała się Krańcowa.

[Gość: poznaniak]

Uwielbiam "Włodziemirzów Nowaków", oni na wszystko mają spsób - tramwaj, parkowanie przy przystankach. W.Nowaki żyją chyba na Księżycu.
Po pierwsze, ktos kto kupuje samochód, kupuje go po to, żeby jeździć nim, również do pracy. Po drugie w Poznaniu nie ma przy przystankach duzych parkingów. Po trzecie, po to buduje się drogi, żeby jeździć po nich samochodami, a nie rowerami (od tego są ścieżki rowerowe).
Przyjmijmny na potrzeby tej dyskusji argumentację Nowaków. Załużmy, że 100 % poznaniaków, uzna za słuszne pseudoargumenty Nowaków. Wszyscy zostawiają samochodu i hajda do komunikacji zbiorowej. Po mieście jadą zatłoczone tramwaje, ktoś już wspomniał, że teraz czasami uda się wsiąść do 2-3, po "reformie" Nowaka, wsiadamy do 6, czyli ok. 1,5 h stoimi na przystanku. W centrum same TIR-y i samochody dostawcze. Luzik.
Chłopie, czy Ci się to podoba, czy nie, ludzie będą jeździć samochodami. Te wszystkie akcje w stylu: "komunikacja zbiorowa", "rowery" są wyłącznie biciem piany, Jak ktoś chce jechać rowerem, niech jedzie, ale jak ktoś chce jechac samochodem, to też niech jedzie. Większość wybierze samochód i tego nic nie zmieni.

[Gość: pandor]

> Po trzecie, po to buduje się drogi, żeby jeździć po nich samochodami, a nie rowerami (od tego są ścieżki rowerowe)

To tak jakby powiedzieć że samochody powinny jeździć po ekspresówkach i autostradach.

Od poniedziałku remont ul. Warszawskiej. Będą k...

[drifer]

Do centrum od Śródki?Warszawską nie da się jechać-Błąd w tytule.

Od poniedziałku remont ul. Warszawskiej. Będą k...

[onefoks]

czy ktoś zapanuje nad tym bezchołowiem .przecie można skonsolidować siłyy najednym odcinku ,zakończyć i zaczynać następny. a nie rozbabrać robote i potem dwuch ludków podpiera się tam o łopate.

ktoś sie powinien leczyć psychiatrycznie

[fackir]

brak na to cenzuralnych słów.

Gospodynie domowe lepiej planują swoją pracę, niż

[igloo6]

wysoko opłacani specjaliści. Z różnych dziedzin. Remonotwanie pół miasta naraz - jedyne, co są w stanie wygenerować za pomocą intelektu. Kolejny przykład: remont pasa do skrętu w lewo przy al. Jana Pawła II - Śródka i okolice zakorkowane na wiele!!! godzin. Takie rzeczy planuje się z pewnym wyprzedzeniem, wystarczyłyby wcześniejsze komunikaty o tym utrudnieniu i część kierowców wybrałaby inną trasę. Albo RDS - dlaczego nie jest w ogóle wykorzystywany do informowania na bieżąco kierowców? Komunikacja miejska sprawdza się, ale na krótkich odcinkach. Biorąc pod uwagę częstotliwość kursowania autobusów i konieczność przesiadek, nie stać mnie na dojazd po 4 godziny dziennie do i z pracy.

Od poniedziałku remont ul. Warszawskiej. Będą k...

[rerekumkum04]

A wiecie, że powstać ma obwodnica Swarzędza? W końcu będzie nam, Swarzedziakom, lepiej. Głosujmy na Bożenę Szydłowską, naszą byłą burmistrz, bo to dzięki niej ciężarówy nie będą pruły pod naszymi domami.