Koniec remontu! Bukowska od poniedziałku prawie...

[diego3591]

"Remont" Bukowskiej to porażka.Zmiany są,ale na gorsze.Dlaczego od Polskiej do Przybyszewskiego nie poszerzono tej ulicy skoro jest na to miejsce?

[Gość: Skiba]

Bo jak sama nazwa wskazuje, to jest remont nie modernizacja. Hello!?

remont, nie modernizacja...

[Gość: i co się cieszycie]

szkoda, bo znów dużo kasy wydano, a efektu z tego nie będzie...
a najgorsze, że będą większe korki przez, delikatnie mówiąc, dziwną organizację ruchu,
za to ucieszy się część pseudorowerzystów, zwłaszcza tych, co na ostrym kole jeżdżą, ucieszą się z buspasów, gdyż drogami i ścieżkami rowerowymi się brzydzą


przy okazji znowu namnożyło się dziur na pozostałych ulicach

Też masz rację

[Gość: Kamil]

Zaprzepaszczono okazję, żeby coś pożytecznego z Bukowską zrobić. To powinna być ulica dwujezdniowa przedzielona zielenią aż do Przybyszewskiego.

A do Kraszewskiego 1-jezdniowa, 4-pasowa. Wystarczyło wyciąć trochę starych i brzydkich już drzew oraz zlikwidować parkowanie na tym odcinku.

To jest jedna, wielka i piramidalna PORAŻKA

[Gość: miecz]

Tak. Zlikwidować miejsca parkingowe a ulicę poszerzyć do 4 pasów (ludziom pod oknami). Jakoś jestem dziwnie przekonany, że tam nie mieszkasz.

[Gość: Kamil]

No cóż... nie mieszkam. Fakt. Ty jednak na pewno tak.

Kiedy chodzi o dobro ogółu jednostki muszą być gotowe do ustąpienia. Zasadniczo jestem przeciwny likwidacji miejsc parkingowych, ale w tym przypadku to byłoby konieczne. Dla mieszkańców powinno si e wybudować parking na terenach powojskowych.

[Gość: mkrs]

Oczywiście, a najlepiej zlikwidujmy jeszcze zieleń, a oprócz tego chodniki, z których korzysta przecież tylko biedota - prawdziwa arystokracja jeździ samochodami i to jej należy sprzyjać.

[Gość: i co się cieszycie]

Jakbyśmy chodniki zlikwidowali, to mogła by to być droga 6 pasmowa...
a wystarczy chodników nie likwidować i zrobić 4 pasy ruchu... a miejsca na drogi rowerowe też by wystarczyło.



btw: niektórzy to by z Poznania chcieli skansen srobić

[Gość: mkrs]

Poszerzenie Bukowskiej automatycznie oznaczałoby wycięcie ogromnej ilości zieleni, w tym wielu starych drzew. Na to mojej zgody nie ma i nigdy nie będzie.

Co do "skansenu" - polecam wizytę w dowolnym większym mieście na Zachodzie. Już od wielu lat odchodzi się tam od budowania wszystkiego pod dyktando samochodów, bo taki system zwyczajnie się nie sprawdził. Miasta mają służyć ludziom i życiu w nich, a nie pojazdom i ich kierowcom, którzy za nic sobie mają komfort życia współmieszkańców.

Pieprzysz jak zwykle głupoty

[leszekes]

Kierowcy to nie ludzie? Nie mieszkańcy Poznania? W dzisiejszych czasach prawie każda rodzina ma samochód, czyli porządne drogi są większości mieszkańców potrzebne. Droga to taki krwiobieg miasta.
Samochodów nie mają już tylko ci, którzy nie mogą prowadzić auta z racji choroby, czy wieku, dzieci, ci których na niego nie stać oraz garstka tych, którzy z niego zrezygnowali z wyboru.

A co do tej "zieleni"... Wybacz, ale to są stare, brzydkie drzewa, które już dawno powinny być wycięte, bo nie zdobią a wyglądają potwornie z tymi swoimi poobcinanymi konarami. Zresztą cennych gatunków wśród nich nie ma. Strata żadna.

[Gość: mkrs]

Oczywiście że kierowcy to też mieszkańcy, tyle że najbardziej szkodliwi dla otoczenia - zajmują najwięcej przestrzeni, kosztują najwięcej i jeszcze do tego mają rekordowe roszczenia. Czas z tym po prostu skonczyć - miasto ma służyć wszystkim, a nie tym, którzy w imię własnej fanaberii chcą zajmować najwięcej wspólnej przestrzeni i obciążać innych kosztami remontów dróg (które nijak nie zwracają się dzięki podatkom).

Jeszcze długo Poznań nie będzie przeludniony

[Gość: Jolanda]

Przestrzeni wolnej jest w naszym mieście aż nadto, dlatego twoje "argumenty" można potraktować jako całkowicie niepoważne. Śmiechu warte.

[Gość: mkrs]

Skoro nie ma przeludnienia, to korków tym bardziej nie może być. Tym samym dyskusję o rzekomych korkach możemy z czystym sumieniem zamknąć.

tylko, że poszerzanie nic nie daje

[Gość: kwk]

zapraszam na ulicę Hlonda w godzinach szczytu.

[Gość: Jancenty]

Gdzie to jest?
Mieszkam w tym mieście od wielu, wielu lat i nie wiem. Pewnie to na jakimś zadupiu :))

[manissa]

No popatrz a ja od urodzenia i wiem gdzie jest Hlonda. Polecam zumi, plan miasta a w ostateczności google maps. Hlonda to nie Łazienna, Wysoka, Bosa czy inna "arteria".

[Gość: RobuR]

W dzisiejszych czasach każdy musi podjechać autem pod same okno / drzwi sklepu.

Poza tym na odcinku od Szamotulskiej do Przybyszewskiego poszerzyć się Bukowskiej nie da - już o tym pisałem - rozchodzi się o Konsulat Rosji, pas drogowy nie może zbliżyć się do niego nawet o 1 cm (z drugiej strony przy chodniku są już budynki) - przepisy międzynarodowe (tam jest już minimalna odległość).

[Gość: jojo]

Nawet jeżeli to prawda, to z Rosjanami wszystko dałoby się załatwić. Wystarczy się z konsulem dobrze napić :))

Toż chodzi tylko o kawałek trawnika z ich strony. A co do Atanera... Po co budowali tak blisko ulicy? Zlikwidowałoby się najwyżej parkowanie przy sklepach. Ostatecznie mają tam parking podziemny.

[chirurgjezyce]

> A co do Atanera... Po co budowali tak blisko ulicy? Zlikwidowałoby się najwyżej parkowanie przy sklepach. Ostatecznie mają tam parking podziemny.

Bzdury pleciesz - parking wzdłuż Atanera to PRYWATNY teren - własność Wspólnoty (czyli właścicieli/mieszkańców) a nie Twoja.

Wywłaszczyć wspólnotę nie problem

[leszekes]

Trzeba tylko uczciwie zapłacić za grunt, gdzie dzisiaj parkują swoje samochody.

Nigdy nie rościłem sobie pretensji do tego parkingu :))

Bo co?

[Gość: POZ_ytywny]

Żeby mieszkańcy wąchali twoich spalin bo się nie chce ci wsiąść w autobus? Nie chce ci sie to stój w korkach. Sam jesteś korkiem. Koniec terroru mniejszości w autach. Większość w autobusach i tramwajach musi mieć priorytet!

[Gość: i co się cieszycie]

to niech ten tramwaj dojeżdża do stacji Poznań Junikowo, a nie tylko na cmentarz...
niech ten tramwaj dojeżdża do stacji Poznań Wschód, a nie tylko do Zawad...
niech ten autobus kursuje co 10-15 minut, a nie 1-2 razy na godzinę...
albo niech chociaż koło pętli tramwajowej będzie bezpłatny parking dzienny, na którym by można zostawić samochód i przesiąść się na tramwaj... i niech bilecik z tego parkingu będzie biletem 30-minutowym na tramwaj - jako bonus za niewjeżdżanie samochodem do centrum miasta...

[cracken001]

Gość portalu: Skiba napisał(a):

> Bo jak sama nazwa wskazuje, to jest remont nie modernizacja. Hello!?
******************

No i wkrotce rozpocznie sie "modernizacja",bo ktos z ukladu znowu musi zarobic!! Czy nie mozna bylo polaczyc tych zadan??Ale to by bylo nie "po polskiemu"

Masz rację diego. To porażka

[Gość: Kamil]

Ta ulica to nie Mercedes a FIAT PANDA po liftingu.

Koniec remontu! Bukowska od poniedziałku prawie...

[aalex7]

A skonfigurują światła dla pieszych? Bo jeżeli będą tylko prawoskręty przy jednoczesnym zielonym świelte dla pieszych to stoimy do ....
Wystarczy bowiem jedno skręcające w prawo auto (a pwenie będzie ich wiele) i cały ruch na super Bukowskiej stoi (oczywiście poza MPK, taxi, rowerzystami i pieszymi), ale co tam...

[Gość: Kamil]

Brak lewoskrętów spowoduje, że więcej samochodów będzie wykonywało więcej manewrów we wąskich. W sumie więcej strat jak zysków.

[Gość: mkrs]

Jest to kolejny dowód na to, że samochód zwyczajnie nie nadaje się do poruszania po mieście - zawsze są z nim kłopoty.

Koniec remontu! Bukowska od poniedziałku prawie...

[mt69]

Z tą likwidacją lewoskrętów to jakaś horrendalna pomyłka projektantów. Oni chyba nie korzystają z tej ulicy.
Zamiast skręcać w lewo będziemy skręcać w prawo i jeszcze bardziej korkować inne ulice oddalając się od celu podroży.

[Gość: POZ_ytywny]

To przestań wreszcie w to miejsce jeździć samochodem. Jak masz cel podróży przy buspasie, to jedź tam autobusem auto zostawiając gdzieś tam wcześniej. A jak niechcesz to nie pietol o korkach bo sam jesteś korkiem.

[Gość: POZ_ytywny2]

Wypowiadasz się w taki radykalny sposób a nie pomyślałeś o ludziach którzy mają dużo przesiadek, zawożą dzieci do żłobków, przedszkoli? Dla niektórych auto jest po prostu niezbędne. A brak lewoskrętów faktycznie spowoduje więcej korków i to jakaś porażka... Zamiast psioczyć na tych co dojeżdżają autem może zacznij walczyć o wyższy podatek od spalin i wprowadzenie norm spalania takich jak w Berlinie. Chyba że bronisz bezmyślnych projektantów czy decydentów którzy bardziej lub mniej świadomie przyczynili się do jeszcze większych korków i co za tym idzie większej emisji spalin. Brawo, jakiś wujek lub tato? :)

[Gość: an21]

Brak lewoskrętów jedynie spowoduje że trzeba będzie znaleźć dla siebie korzystniejsze rozwiązania. Jadąc w stronę ławicy można będzie przecież przez cały czas korzystać z prawie równoległej i dwupasmowej Grunwaldzkiej i wykonywać prawoskręty z niej w zadanym celu. Z przeciwległego kierunku będzie nieco gorzej, bo Szamarzewskiego, Nowina to mniejsze ulice, ale z czasem wszystko się unormuje. Buspasy to krok w dobrą stronę!

Niekoniecznie się unormuje

[Gość: myślący]

Raczej nie unormuje.
Będzie po prostu gorzej... Dla kierowców i mieszkańców mieszkających w okolicach Bukowskiej.
Będą pozapychane małe uliczki z których ciężej będzie wyjechać na te główne, a te pozostałe równoległe też się bardziej zakorkują... Generalnie będzie więcej korków i więcej spalin, których przecież emituje się najwięcej w korkach... Myślisz że zniechęci to kierowców i skłoni do przesiadki do autobusów - raczej nie, po prostu mieszkańcy będą wdychać więcej spalin a Poznań będzie jeszcze bardziej zakorkowany...

[Gość: mkrs]

To tylko potwierdza, jak zabetonowana jest głowa typowego poznańskiego kierowcy - nie musi mi być wygodnie, nie musi być innym wygodnie, nie musi być nikomu szybciej ani taniej. Najważniejsze, że mogę się polansować w samochodzie!

[Gość: Poznanianka]

Sorry, ale czasy kiedy sam fakt posiadania samochodu można było uznać za "lans" to były ćwierć wieku temu. Znasz kogoś, kto dojeżdżanie samochodem do pracy uważa za sposób na lans?
Niektórzy po prostu z różnych względów nie zrezygnują z samochodu. Na przykład dlatego, że mieszkają pod Poznaniem, bo tylko tam mieszkania były w cenie nie przekraczającej ich możliwości i dowożą przed pracą dwójkę dzieci, każde w inne miejsce np do przedszkola i szkoły. Łatwo Ci oceniać jeśli jesteś np studentem wynajmującym mieszkanie tuż przy przystanku Pestki, wtedy dojazd samochodem może wydawać się abstrakcją. Spróbuj koło 7 rano wejść z wózkiem do autobusu już na trzecim - czwartym przystanku od pętli. To jest po prostu niemożliwe. Sama dojezdżałam kilka lat autobusem do pracy i nadal dużo korzystam z komunikacji miejskiej. Wiem ( bo sama mam takich znajomych), że niektórzy autem jadą wszędzie, chyba nawet wyrzucić śmieci, ale nie każdy człowiek korzystający z samochodu tak ma, więc wstrzymałabym się z takimi ocenami

[Gość: mkrs]

Miejsce zamieszkania wybrałaś dobrowolnie, więc adresata swoich narzekań powinnaś poszukać gdzie indziej. Z drugiej strony zapewniam Cię, że kilka lat minęło już od skończenia przeze mnie studiów, a mimo to radzę sobie doskonale bez samochodu - i to z wyboru, a nie z przymusu, np. natury finansowej.

Jeśli chodzi o rodziny z dziećmi - wszystko super, tylko jeszcze raz powtarzam pytanie: skoro tyyyle jest w Poznaniu rodzin dowożących do szkół i przedszkoli całe gromadki dzieci, to dlaczego tak rzadko widać je korkach? Gdzie nie spojrzę, tam samotny kierowca w swoim samochodzie, a badania potwierdzają, że średnio w samochodzie jest 1,3 osoby. Trochę mało - a już na pewno za mało w stosunku do ilości zajmowanej przestrzeni, by cały ruch w mieście podporządkowywać pod taką właśnie grupę.

Zgadzam się, że komunikacja miejska w Poznaniu pozostawia jeszcze wiele do życzenia. Mimo to uważam, że to właśnie w nią należy inwestować, a nie w dalsze poszerzanie ulic, które - jak widać na Zachodzie - rozwiązuje problem tylko na chwilę, by potem wywołać jeszcze większe komplikacje. Naprawdę możemy być mądrzejsi i nauczyć się na błędach innych, zamiast samemu je popełniać i później musieć je odkręcać.

[Gość: Poznanianka]

Ale ja jestem jak najbardziej za inwestowaniem w komunikację miejską, żeby zachęcić do niej jak najwięcej ludzi, jestem za tym, żeby były ścieżki rowerowe, za tym, żeby ludzie mieszkający niedaleko umawiali się na wzajemne podwożenie do pracy, nie jestem za tym, żeby wycinać zieleń , ani za poszerzaniem każdej ulicy. Ja tylko protestuję przeciwko stwierdzeniu, że każdy kto dojeżdża samochodem robi to dla "lansu". Chyba jesteś w stanie trochę elastyczniej podejść do problemu i zrozumieć, że ludzie mają różne sytuacje. Może jadą do pracy poza Poznań, może podwożą dzieci, itd, itp Inna rzecz że każdy jest na coś innego wyczulony, ja w korkach widzę prawie same foteliki na tylnych siedzeniach, ale może to kwestia godziny dojazdu...

[Gość: mkrs]

OK, z lansem nieco mnie poniosło, ale nie zmienia to faktu, że ogromna większość kierowców jeździ po mieście samochodem z wyboru, a nie z przymusu. Te osoby CHCĄ, a nie muszą jeździć samochodem, więc nie widzę powodu, aby im dodatkowo sprzyjać - szczególnie w sytuacji, kiedy dwa-trzy samochody z 2,6-3,9 osób na pokładzie zajmują w ruchu miejskim tyle samo miejsca, co autobus przewożący w godzinach szczytu kilkadziesiąt osób. To po prostu niemoralne, by sprzyjać tak niewydajnym rozwiązaniom.

skąd wiesz, kto chce a kto musi?

[Gość: Jancenty]

śniło się?

[lukask73]

> dwa-trzy samochody z 2,6-3,9 osób na pok
> ładzie zajmują w ruchu miejskim tyle samo miejsca, co autobus

Mała poprawka. Osobówka zajmuje w ruchu miejskim jakieś 5m + co najmniej 20 m bezpiecznego odstępu (zgodnie z zasadą prędkość przez dwa). Razem 25 m.
Średni autobus ma 12 - 15 m. Razem z odstępem 32 - 35 m.
Wniosek: w ruchu autobus zajmuje nieznacznie więcej miejsca niż samochód.

A po dojechaniu na miejsce? Pomijając nieliczne parkingi wielopoziomowe, większość zostawia swoje metalowe bożki na ulicy (np. chodniku), gdzie - licząc tylko po obrysie - zajmują przez 8 godzin około 10 m kw. Autobus nie zajmuje wcale, bo wykonuje w tym czasie inne zadania.

[Gość: et]

Tylko, że autobusów przejedzie 5 na godzinę a osobówek kilkaset, albo i więcej

[Gość: mkrs]

Czyli wychodzi na jedno - liczba przewiezionych osób byłaby podobna. Tyle tylko, że autobusy z łatwością zmieściłyby się przy takim natężeniu ruchu na ulicach z jednym pasem ruchu w każdą stronę, co oznacza kilkadziesiąt milionów zaoszczędzonych złotych.

lans - nielans

[lukask73]

> Znasz kogoś, kto dojeżdżanie samochodem do pracy uważa za sposób na lans?

Ja znam dziesiątki osób, które poruszanie się inaczej jak samochodem z wszystkimi miejscami pustymi traktują jako dyshonor. Stanowisko kolegów proponujących wycięcie całej zieleni i zwężenie chodników jest niestety popularne.

[Gość: olo]

Moze lepsza zabetonowana, niz taki pusty bidon jak twoj.

[Gość: mkrs]

Uwielbiam to zasłanianie się dziećmi dowożonymi do przedszkoli :) Tylko jak wyjaśnisz fakt, że w samochodach poruszających się po miastach w Polsce porusza się średnio 1,3 osoby na samochód? To trochę mało jak na pełną rodzinę z grupką dzieciaków do rozwiezienia po całym mieście.

[Gość: gc]

a na przyklad tak ze kierowcy ciezarowek z reguly jezdza sami, przedstawiciele handlowi rowniez, do tego cala masa samochodow dostawczy przywozacych chleb rano do twojego sklepu zebys mial co zryc na sniadanie i nie musial zasuwac od swojeg przystanku autobusowego do marketu zeby zrobic zakupy.
bardzo mnie smiesza fanatycy rowerow, buspasow i zwolennicy likwidacji ruchu samochdowego - najlepiej przesiadzmy sie na wozy konne. debilizm projektantow przy likwidacji lewoskretow jest rownie oczywisty jak przy remoncie winograd - wysepka , swiatelka, przystanek, wysepka, swiatelka, przystanek. i slalomik pomiedzy.
niestety bardzo polski jest brak zachowania umiaru, jeslidodatkowo laczy sie z uszczesliwianiem na sile i wydawaniem milionow z gwarancja ze nikt z tego nie rozliczy - powstaja takie przestrzenne kszmarki jak projekt nowej bukowskiej.

pozdrawiam - pieszy, rowerzysta i czasem kierowca.

[manissa]

O tak, Winogrady to piękny przykład drogowego kuriozum- aż mam ochotę poznać osobiście projektanta i pogratulowac mu ułańskiej fantazji. Bukowska po zmianach będzie przypominać Głogowską i idiotyczny brak lewoskrętów. I pomyśleć, że ktos za ten "racjonalizatorski" pomysł zgarnął pieniądze.

[Gość: M]

Każdy ma swoje powody, to nie zasłanianie się, czasem to po prostu rzeczywistość i konieczność, jak masz inaczej to po prostu może nie potrafisz tego zrozumieć... Ale prawda jest taka że UCIERPIĄ mieszkańcy okolic Bukowskiej - będą wdychać więcej spalin i stać w większych korkach, szczególnie Ci którzy mieszkają przy ulicach, które będą wybierane jako alternatywne do Bukowskiej...To NIE ROZWIĄZUJE PROBLEMU... To takie zamiatanie pod dywan... Bo
1. spowoduje większe zakorkowanie okolic Bukowskiej
2. spowoduje większą emisję spalin aut stojących w korkach.

To nie jest rozwiązanie systemowe dla miasta Poznania... Właściwie może się okazać, że ucierpią na tym mieszkańcy i kierowcy. Może nawet część pasażerów jeżdżących Bukowską odczuje niewielką poprawę, o ile nie będzie stała w korkach w autobusach, które nie będą mogły dojechać do Bukowskiej z powodu zakorkowanych innych ulic dojazdowych...

Rozwiązaniem systemowym jest wprowadzenie podatku od rzeczywistej emisji spalin w autach i nie wpuszczanie aut przekraczających takie normy do miast... ale kto się odważy... najlepiej wypuścić taką ściemę i pokazać że niby "coś" się robi... Chcieliśmy dobrze... wyszło jak zawsze... Ciekawe czy były przeprowadzane jakieś symulacje o ile zwiększy to emisję spalin i jak wpłynie na zakorkowanie pozostałych ulic... Poznań - miasto "Know How ?" :)

Pewnym rozwiązaniem, które faktycznie ułatwiłoby życie zarówno kierowcom jak i pasażerom autobusów, byłoby dobudowanie jeszcze jednego pasa (dodatkowego) dla autobusów w chociaż jedną stronę, a może na innej równoległej ulicy w drugą stronę... To by nie spowodowało ograniczeń w poruszaniu się samochodów... Ale raczej Poznań po inwestycji w stadion nie ma pieniędzy na takie systemowe rozwiązania więc mamy coś w stylu "super rozwiązań" które mało komu pomogą a większości zaszkodzą - ale ważne, że "coś robimy"... Mamy już XXI wiek i nie chodzi o to, żeby "coś" zrobić, tylko zrobić to myśląc o konsekwencjach i wielu aspektach, a nie stosować jakieś doraźne rozwiązania, które zamiast ułatwić wszystkim życie, mogą utrudnić je większej ilości obywateli tego miasta...

Koniec opodatkowywania

[lukask73]

> Rozwiązaniem systemowym jest wprowadzenie podatku od rzeczywistej emisji spalin

Jak już wielokrotnie pisałem, wprowadzanie nowych podatków w naszej rzeczywistości, gdzie ok. 80% dochodu oddaje się rządowi w postaci rozmaitych danin, kwalifikuje się pod kryminał.

Zwracam uwagę, że emisja spalin jest już opodatkowana wielokrotnie, ponieważ jest ona wprost proporcjonalna do zużycia paliwa, a w cenie paliwa mamy:
*opłatę paliwową
*akcyzę
*VAT (również naliczony od powyższych podatków)
Łącznie grubo ponad połowa ceny paliwa to podatki.

[apacz66]

1. Akcyza, Vat i inne opłaty są zbyt niskie, by zrównoważyć popyt (ruch) z podażą (drogi) w wielu miejscach i na wielu trasach.
2. Są ulice (drogi) przeznaczone głównie dla samochodu, tak jak są ulice, które są przeznaczone dla innych uzytkowników i spełniania innych funkcji.
3. Emisja spalin jest być może opodatkowana wystarczająco, ale mieszkaniec Głogowskiej albo Bukowskiej bedzie miał tylko spaliny (jeżeli za te pieniądze nie wyeliminuje się dostatecznie dużo źródeł emisji, czyli ograniczy się na nich ruch).

[Gość: Poznanianka]

Taaa, zasłanianie się. Bo tak naprawdę to nie mamy dzieci, a jeździmy po całym Poznaniu starym Fiatem, żeby nim się polansować, bo przecież każdemu oko zbieleje na jego widok. Średnia wychodzi 1,3 bo jest mnóstwo osób, które faktycznie nie wyobrażają sobie że miałyby wejść do autobusu i odkąd kupiły pierwszego gruchota za kasę ze zmywaka to zapomniały jakie numery koło nich jeżdżą i gdzie w ogóle jest przystanek. Taka jest polska mentalność i jeszcze długo będzie. Ale generalizując obrażasz tych, którzy chwilowo preferują samochód bo inaczej nie daliby rady. Poczekaj, poczekaj, dorobisz się potomstwa to zobaczysz. No chyba że przyjedzie do Ciebie niania i problemu nie będzie

[rivk]

A może by tak w końcu pomyśleć o użytkownikach skuterów ? Coraz więcej osób porusza się po poznaniu skuterami a jakoś nikt nie pomyślał o tym, aby zrobić bezpieczną ścieżkę nie tylko rowerową, ale również dozwoloną z ruchem skuterów. Mówię o centrum, a nie o ścieżkach turystycznych. Lub np zezwolić skuterom na jazdę po buspasach - nie sądzę, żeby tamowały ruch.

[Gość: Kamil]

Koni w Poznaniu też coraz więcej...

[Gość: mt69]

I jeszcze osobny pas dla dawców organów (czyt. motocyklistów).

[Gość: smeagol]

"jest mnóstwo osób, które faktycznie nie wyobrażają sobie że miałyby wejść do autobusu i odkąd kupiły pierwszego gruchota za kasę ze zmywaka to zapomniały jakie numery koło nich jeżdżą i gdzie w ogóle jest przystanek"

Haha, typowo polska mentalność to nienawidzić i gardzić ludźmi, którzy po prostu różnią sią od ciebie. Mam samochód od kiedy mnie na niego stać i korzystam dla wygody i po to żeby zaoszczędzić to co najcenniejsze - czas (autobus + tramwaj - 40-50min, samochód - 15-25min). Korzystam z auta również dlatego że mogę. Obsmarowywanie ludzi, którzy jeżdżą do pracy z wymienionych powodów to nic innego jak polska, godna pożałowania, zawistna mentalnosć.

[lukask73]

> Zamiast psioczyć na tych co dojeżdżają autem może zacznij
> walczyć o wyższy podatek

Czerwona banda już tu jest! Nie dość, że czerwona, to jeszcze sama chce płacić większy podatek. O tempora...

Każdego, kto chce wprowadzić nowy podatek, powinno się traktować jak za Stalina domniemanych agentów i zdrajców.

[leszekes]

Jaja sobie robisz?
Ja nie będę jeździł autobusem na pewno. Nie lubię tłoku i smrodu spoconych ciał wymieszanego z kiepskimi dezodorantami niektórych. Straszny melanż.

[manissa]

leszekes napisał:

> Jaja sobie robisz?
> Ja nie będę jeździł autobusem na pewno. Nie lubię tłoku i smrodu spoconych ciał
> wymieszanego z kiepskimi dezodorantami niektórych. Straszny melanż.

Mnie mogłyby jedynie skusić ciche i estetyczne szynobusy i sieć stacji, których od groma w Poznaniu.

[lukask73]

> sieć stacji, których
> od groma w Poznaniu.

Do sieci jeszcze nam daleko. Czynnych stacji i przystanków pasażerskich w Poznaniu mamy chyba z 15 i właściwie żaden z nich nie jest połączony z żadnym innym jak przez Poznań Główny.

A podobno w Trójmieście budują drugą linię SKM-ki.

[Gość: mkrs]

To stój zadowolony z siebie w korku i wdychaj zamiast potu spaliny - przecież nie bronię. Tylko proszę, nie oczekuj że wszyscy będą wokół Ciebie skakali i sponsorowali Twoje szkodliwe dla wspólnej przestrzeni fanaberie ze swoich podatków.

Te, na razie to sponsorują twoje fanaberie

[Gość: z Dymbca]

rowerkowe, winc nie bundź taki mondry. He, he

[Gość: mkrs]

Na razie to te moje fanaberie kosztują kilkadziesiąt razy mniej od dróg dla samochodów, a wraz z rozbudową sieci dróg dla rowerów wyraźnie widać wzrost liczby rowerzystów na ulicach. Korzystają z tego wszyscy - śmiem nawet przypuszczać, że największym beneficjentem są właśnie kierowcy, bo zmniejsza się dzięki temu liczba samochodów stojących w korkach.

Bukowska niczym szpachlowóz

[manissa]

z Dojczlandu a nie Mercedes:D

Korek gigant między Przybyszewskiego a Szamotulską

[Gość: heimatschutz]

Widzę już korek gigant między Przybyszewskiego a Szamotulską wyczekujących pojazdów na pierwszy lewoskręt z Bukowskiej. Drugi na Szamotulskiej w Marcelińską, a trzeci na Marcelińskiej w Przybyszewskiego przy szpitalu. Taki będzie efektem pracy inżynierów ruchu. Tym razem może zakorkować się cała dzielnica. I w podskokach będą to zmieniać. Buspass nie spełni swojego zadania przy zakorkowanym odcinku Bukowskiej przy rosyjskim konsulacie. A autobusy będą stały na swoim buspassie nie mogąc wbić się w korek gigant. Gratuluję pomysłu z likwidacją lewoskrętów.

[Gość: mihau]

Powariowaliście wszyscy z tymi lewoskrętami? Po co komu one, jeśli po 1 czerwca całkowicie przejezdna będzie dwujezdniowa-z-lewo-i-prawoskrętami Grunwaldzka? Ludzie na początku będa psioczyć tak Wy, po czym wezmą w rękę mapę i powiedzą "ahaaaaaa"... Bukowska ma służyć do szybkiego dojazdu do lotniska (szczególnie taksówką lub autobusem), do ruchu międzydzielnicowego jest Grunwaldzka. I z pewnością taki był zamysł inżynierów ruchu. 2 równoległe szerokie drogi nie są potrzebne.

[Gość: -]

Co Ty wypisujesz? Grunwaldzka? To dla ludzi, którzy pracują lub mieszkają bliżej Bukowskiej ma być rozwiązanie? Przecież to kilka kilometrów więcej wychodzi, co przełoży się na jeszcze większe korki. Bukowska ma być drogą do szybkiego dojazdu do lotniska? Powiedz to proszę mieszkańcom miasta Poznania. Ilu z nich korzysta z ulicy Bukowskiej, żeby dojechać do lotniska a ilu żeby po prostu normalnie żyć i pracować w tym mieście i korzystać z ulicy, żeby dojeżdżać np. do pracy.
Pomyśl, że gdy kierowcy będą robić 15 km zamiast 10 km to o ile się zwiększą korki? Zamysł inżynierów ruchu? Potrafią dodawać? Mam tylko nadzieję, że to taka ściema przed EURO 2012 żeby pokazać i ułatwić życie kibicom dojeżdżającym na stadion/lotnisko. Takie malowanie trawy na zielono i potem wszystko będzie jak dawniej z tym, że nawierzchnia będzie odnowiona, to chyba jedyny plus - niestety duży minus w postaci likwidacji lewoskrętów sprawia, że pewnie większość z nas wolałaby, żeby już zostawili to tak jak było, nawet kosztem gorszej jakości nawierzchni...

[Gość: mihau]

Jadąc od Kaponiery, po co skręcać w lewo w Szylinga / Polną / Przybyszewskiego / Grochowską, jeśli można pojechac od razu szybszą Grunwaldzką i skręcić w prawo? Hm?
Samochód to nie rower, nie wybieramy opcji "najkrócej" tylko "najszybciej", bo liczy się standard trasy a nie jej długość. Swego czasu jeździłem z centrum w okolice skrzyżowania Marcelińska/Grochowska właśnie Gruwaldzką i Grochowską, było po prostu dużo szybciej, żadnego korka przed rondem JNJ.

Poza tym, myślisz, że skąd biorą się na przykład propozycje przerzucenia tranzytu z Lutyckiej-Lechickiej-Bałtyckiej na nowopowstajałe S11-A2-S5? Przecież to jest jakieś 20 km dalej! ...

Skręcając w lewo z Bukowskiej zawsze będziesz zbliżał się do Grunwaldzkiej. Stąd rozwiązanie oczywiste.
Aczkolwiek przyznaję, że w drugą stronę już gorzej. Dąbrowskiego może się jeszcze bardziej zatkać.

[Gość: mmm]

"Jadąc od Kaponiery, po co skręcać w lewo w Szylinga / Polną / Przybyszewskiego
> / Grochowską, jeśli można pojechac od razu szybszą Grunwaldzką i skręcić w praw
> o? Hm?"

Ano na przykład po to, żeby wjechać na parking komendy policji albo do przychodni lekarskiej na Szylinga, na której jest podwójna ciągła i skręcając w prawo z Gunwaldzkiej nie da rady z Szylinga skręcić w lewo na którykolwiek z tych parkingów, bo jest to złamanie przepisów ruchu, pomijając fakt, że zawsze jest tak taki korek, że ktokolwiek, kto miałby ochotę te przepisy jednak złamać, zatamuje cały ruch, bo skręcić mógł nie będzie...

[Gość: nadstrażmajster]

Kumple Ryśka G. muszą ogłosić nowy przetarg!
Kilka lat temu remontowali tory tramwajowe od Ronda Jeziorańskiego (dla Poznaniaków - Przybyszewskiego) w kierunku Bukowskiej przy okazji blokując na wiele miesięcy ruch w tym kierunku.
Od września zeszłego roku ZWYCIĘZCY PRZETARGU ogłoszonego przez ekipę Ryszarda G. (?!) rozwalili to co zrobili wcześniej inni ZWYCIĘZCY PRZETARGU ogłoszonego przez ekipę Ryszarda G. (?!).
A Miasto podobno nie ma pieniędzy na oświatę i przedszkola?!
A wcześniej miliony na przetargi i miliony na oferty z wolnej ręki na stadion były?!

remont lub modernizacja

[Gość: aha]

Gość portalu: nadstrażmajster napisał(a):

> Kumple Ryśka G. muszą ogłosić nowy przetarg!
> Kilka lat temu remontowali tory tramwajowe od Ronda Jeziorańskiego
> (dla Poznaniaków - Przybyszewskiego) w kierunku Bukowskiej przy
> okazji blokując na wiele miesięcy ruch w tym kierunku.
> Od września zeszłego roku ZWYCIĘZCY PRZETARGU ogłoszonego przez ekipę
> Ryszarda G. (?!) rozwalili to co zrobili wcześniej inni ZWYCIĘZCY
> PRZETARGU ogłoszonego przez ekipę Ryszarda G. (?!).

Nie widzisz subtelnej różnicy pomiędzy remontem (wówczas) a modernizacją (teraz).
Tak samo mamy z Bukowską - teraz jest remont, a modernizacji możemy się nie doczekać.

[Gość: nadstrażmajster]

Czy ci MODERNIZATORZY z ZDM przed 2-ma laty nie wiedzieli, że w 2012 r. będzie w Poznaniu EURO i będzie trzeba zmodernizować to feralne rondo? Czy perspektywa czasowa ludzi z biurowca na Wilczaku sięga tylko od ogłoszenia przetargu na REMONT, zgarnięcia doli i ogłaszania nowego przetargu na ten sam odcinek ulicy ale zatytułowanego MODERNIZACJA?
Czy chodzi o ORDYNARNE PRZEWALANIE KASY unijnej czy polskiej - mało ważne. PETUNIA NON OLET.

petunia

[Gość: tatulo]

> PETUNIA NON OLET.

chyba "Petula"
ewentualnie "matula"

prawie czyni dużą różnicę

[zorza76]

kozi zadek to też PRAWIE saksofon :)

Koniec remontu! Bukowska od poniedziałku prawie...

[cracken001]

Hahahaha-jak znam polskich drogowcow,a raczej BEZDROZOWCOW,to niebawem rozpocznie sie remont remontu

[Gość: remont]

> Hahahaha-jak znam polskich drogowcow,a raczej BEZDROZOWCOW,to niebawem rozpoczn
> ie sie remont remontu

Ilekroć widzę rozwalanie nowego asfaltu po to, aby dokopać się do przykrytych studzienek i uzupełnianie tych dziur jakimś erzatzem, który wykruszy się najbliższej zimy, właśnie to mam na myśli. Dokładnie to robią w tej chwili na Bukowskiej.

święta prawda, sama to dzisiaj widziałam

[Gość: Jagoda]

:(

Gdzie są normy na chodniki?!

[mankut400]

Rowerzyści już się doczekali norm na szerokość ścieżek rowerowych.
Niestety, piesi ciągle są na ostatnim miejscu "łańcucha pokarmowego" drogowców. W kilku miejscach wzdłuż Bukowskiej, na odcinku pomiędzy Kraszewskiego a Polną chodnik jest stworzony tylko na jedną osobę. Ciekawe, czy chociaż wózek dziecięcy się zmieści :/

A co do tytułu artykułu: "prawie" czyni wielką różnicę :))

Tramwaj? Jeszcze nie!

[lukask73]

Proponuję poczekać z uruchomieniem tramwaju do końca budowy trasy PST na dworzec PKP. Po co ciągle zmieniać rozkłady...

Koniec remontu! Bukowska od poniedziałku prawie...

[homo_posnaniensis]

Rychlewski wykrakał. Gdzie jest policja? Jechałem dzisiaj Bukowską od Zeylanda do Przybyszewskiego. Blondynki obu płci w proporcjach 79% do 21% jechały po staremu. Osobówki na pasach dla autobusów, taksówkarze skręcający w lewo w Polną lub blondynka do kwadratu w Peugocie skręcająca w lewo w Przybyszewskiego. Kilku kierowców starało się dotrzymać warunków nowej organizacji ruchu, ale byli kroplą. W morzu jechania na pamięć i kompletnego braku obserwacji znaków drogowych. No cóż, Polacy to Polacy.

[apacz66]

Policja odpoczywa po ciężkim weekendzie, w którym wyłapywała nietrzeźwych kierowców i rowerzystów.

Prawie...

[dziodu]

Prawie jak mercedes? ktoś tu sobie chyba żarty robi. Jechałem dzisiaj rano - tam co chwila jest przewężenie, szykana, dziura zastawiona pachołkami, itp. Do końca to jeszcze trochę zostało