Poznań ma nowy zamek. Ale nie tylko Poznań!

[good_vibrations]

Szkoda że nie podał Pan źródeł finansowania tych zamków (z jednym wyjątkiem). Czy inne miasta, szczególnie niemieckie też miały takie problemy finansowe jak Poznań?

Nic nie mam do budowli tego typu. Mogą być nawet takie szkarady w mojej przestrzeni publicznej, przeżyję to. Chodzi mi tylko o jedno - była mowa o publicznej zbiórce pieniędzy, a tymczasem kasę dało miasto i województwo do spółki z Eneą. To jest ta publiczna zbiórka, czy coś mnie ominęło? Zwykły zamach na kasę, a ten Miś, przepraszam, "Zamek" jest tylko pretekstem.

Poznań ma nowy zamek. Ale nie tylko Poznań!

[ksi71]

Panie Piotrze
Mam nadzieję, że się Pan nie obrazi ale to, co Pan pisze, to pomieszanie z poplątaniem. Z jednej strony prezentuje Pan poważne debaty wokół odbudowy obiektów historycznych, ważnych dla lokalnych społeczności, ale także dla tożsamości narodowej, które to obiekty zostały zniszczone podczas wojny. Takich przykładów jest wiele więcej i dotyczą nie tylko zbombardowanych miast, ale budowli, które zostały zniszczone w trakcie różnych innych katastrof (bazylika św. Franciszka w Asyżu). W takich przypadkach decyzje o odbudowie przypominają trochę protezowanie odciętej ręki, czy nogi. Obywatele bowiem, mają poczucie utraty ich dziedzictwa, elementu kultury materialnej. Coś zostało zniszczone i warto to odtworzyć ( w ten, czy inny sposób). Również dlatego, że żyją ludzie, którzy pamiętają, a ich poczucie więzi z dziedzictwem zostało zerwane. W Polsce powojennej wbrew panującym tendencjom wykonano bardzo wiele takich rekonstrukcji, czy restytucji. Z drugiej strony pojawia się w Pana tekście casus Carcassonne, ale we Francji są setki przykładów na tego typu fantazji dziewiętnastowiecznych konserwatorów, które wiąże się z określoną koncepcją, czy wręcz modą tamtych czasów (także katedra Notre Dame w Paryżu), którą utożsamia się z teorią i praktyką Eugène'a Viollet-le-Duc'a i post-romantyczną modą na średniowieczną architekturę. Wreszcie przykłady, które czasem nazywa się sztucznym patynowaniem, czasem wiąże się z koncepcjami parków tematycznych; słowem, mówimy tu o atrakcji turystycznej, gadżecie rozrywkowym. I oczywiście tego typu architektury jest także nieprzeliczona masa. Problem, jaki wiąże się z zamkiem poznańskim dotyczy właśnie tego, czym ma on być? Jeśli chcemy myśleć o zamku, jako o nowej atrakcji turystycznej, porównywanej z disney'owskimi fantazjami, to szkoda całej tej dyskusji.

[lodzermensz1]

Problem jest nawet głębszy. To nie tylko zbudowanie gargamela w Poznaniu. Parki tematyczne i Disneylandy można sobie budować gdzie się chce. Tylko dlaczego robić to na fundamentach historycznej budowli, narażając na zniszczenie cenne elementy dziedzictwa archeologicznego.
Moim zdaniem doszło tutaj do naruszenia wszelkich norm konserwatorskich, naruszenia ducha Konwencji Maltańskiej podpisanej przez Polskę.

[Gość: Kamil]

Przywrócenie Poznaniowi części jego historii jest bezcenne. Zamek stoi, wygląda dobrze a muzeum nareszcie będzie mogło pokazać swoje bogate zbiory publiczności.
Budowa na fundamentach daje nam jedno. Zamek jest dokładnie taki jaki powinien być pod względem wielkości. Fundamenty z kolei aż tak cenne nie są. Zresztą one są tam dalej.

Poznań ma nowy zamek. Ale nie tylko Poznań!

[bobolus]

W kontekście zamku w Poznaniu, przykład Zamku Bobolice jest o tyle nietrafiony, że do naszych czasów zachowało się znacznie więcej oryginalnej substancji zamkowej, a także dużo lepsza ikonografia oraz opisy niż w przypadku wielkopolskiej warowni.
Rekonstrukcję Zamku Bobolice poprzedziło tak wiele różnego rodzaju specjalistycznych badań, że dziś to chyba najdokładniej rozpracowany i prześwietlony pod kątem historycznego kształtu, tego typu obiekt w Polsce. O uczciwości przedsięwzięcia najlepiej może świadczyć niedokończony fragment zamku (obecnie z zadaszonym tarasem widokowym), co do którego nie było pewności odnośnie oryginalnego kształtu i dlatego postanowiono go pozostawić w takiej formie.
"Jasna barwa cegieł" - rozumiem, że w przypadku kamiennego Zamku Bobolice to tylko lapsus w tekście.

Jeszcze diabelski młyn na Wzgórzu Przemysła!

[podchorazyzawszezdazy]

Odstępstwo historyczne drobne. A jakaż atrakcja turystyczna!

ogladanie gazety bez przeklikiwania

[Gość: anty_sranty]

jesli chcesz ogladac normalnie bez przeklikiwania ;)
jak-czlowiek.v3rt.pl

[Gość: AAA]

Kilka dni temu przechodziłem Zamkową i zachwyciłem się widokiem zamku w śnieżnej szacie. Wygląda przepieknie, doskonała kompozycja brył, piękne wpisanie w kontekst....Tak jak żywiłem pewne obawy oglądając wizualizacje, tak teraz jestem zupełnie spokojny...

Jeśli mówimy o "nowym zamku" to na myśl przychodzi nowe monstrum budowane zaledwie 100 lat temu za panowania lekko szurniętego Wilusia - nie wiedzieć czemu przez niektórych nazywane "zamkiem".

Nie wiem co się tobie nie podoba w Zamku Cesarskim

[Gość: Kamil]

Zawsze był ładny a na niemieckiej przebudowie z czasów okupacji tylko zyskał na urodzie. To jedna z najpiękniejszych rezydencji w stylu neoromańskim.

[Gość: AAA]

Rezydencja bardzo okazała, to prawda. Ale nie ma nic z lekkości dobrej architektury, jest to gmaszysko bardzo totalitarne, jakby wziąć ogromny kamieniołom i przenieść do środka miasta. Przez tę budowlę w ogóle nie przemawiają wieki kultury architektonicznej. Ideologia zabiła architekturę. Podobać się za to mogą wyodrębnione fragmenty.

[Gość: Kamil]

Zamek jest okazały. To prawda. Wybudowany został w stylu neoromańskim. Musi taki być. Obawiam się, że na stylach w architekturze to ty się za bardzo nie znasz. Właściwie nie musisz. Możesz rozpatrywać go jak zwykle czynią to kobiety w stosunku do samochodów, w kategoriach ładny - brzydki.
Chichot historii sprawił, że mamy dzięki zaborcy piękny obiekt zamkowy. Po tej rezydencji cesarskiej już nigdy nie wybudowano w Europie prawdziwego zamku dla prawdziwego monarchy. Ten obiekt był ostatni.

[lodzermensz1]

Ostatni cesarski pfalz.
Słabo wykorzystywany turystycznie przez Poznań. Wspaniały zabytek. Wspaniałe zwieńczenie wielkiej historii cesarskich rezydencji rozpoczynającej się przy termach Akwizgranu.
Budowla o niekwestionowanych walorach historycznych i architektonicznych. W przeciwieństwie do powstającego gargamela z pustaków.

[Gość: Kamil]

Też bym wolał, aby Zamek Królewski był z prawdziwej cegły. Mam jednak słowa pocieszenia dla ciebie. Kamieniczki Budnicze koło Ratusza też są z pustaków. Czy one też są gargamelami? Chyba tak, nie?

[lodzermensz1]

Szczerze mówiąc zawsze wyglądały mi na teatralną dekorację o historii żółtej ciżemki w wersji wielkopolskiej...

[Gość: AAA]

Gość portalu: Kamil napisał(a):
Obawiam się, że na stylach w architekturze to ty się za bardzo nie znasz
> . Właściwie nie musisz. Możesz rozpatrywać go jak zwykle czynią to kobiety w st
> osunku do samochodów, w kategoriach ładny - brzydki.

Jak dobrze mnie znasz ;-))) Tak samo dobrze potrafisz ocenić walory pseudo-zamku.

Tu nie chodzi o styl - który zresztą w przypadku niemieckiego neoromaństwa jest całkowicie sztuczny i wymyślony - i jako nachalna monotonna dekoracja nałożona hektarami na ponury kamieniołom. Przyznaję - technicznie bardzo dobrze, ale architektonicznie niewypał. Ale tak musiało być, architekt nie miał wyjścia - bo takie były wyzwania germanizacji i wyśmiewanej w całej Europie megalomańskich i militarystycznych snów niezrównoważonego Wilusia. Prymitywna ideologia zwyciężyła, stłamsiła architekturę.
To był ostatni wybryk tej ideologii (tu masz rację), która wkrótce wylądowała na śmietniku i której sami Niemcy się wstydzą. A atrakcja turystyczna ? Owszem - jako atrakcja wstydu, budowy wybujałego gargamela najświętszego śmiesznego cesarstwa niemieckiego, które chwilę później ze wstydem przepadło.
Więc wstydem jest takie prowincjonalne zachwycanie się wstydliwą budowlą.
Prowincjusze i wtórniacy sami niczego nie potrafią zbudować (vide idea wrogości wobec odbudowy zamku królewskiego) - więc się zachwycają czymś co im inni panowie postawili do podziwiania - coś co w Europie nie jest żadną atrakcją.
A wracając do samej architektury - wydaje się, że nie rozumiesz dlaczego architektura jest sztuką. Architektura jako sztuka wyraża się bardziej w całej kompleksowej złożoności budynku (w harmonii wszystkich elementów i aspektów), niż w pojedynczym detalu. Bo same detale - przyznaję - są rzemieślniczym mistrzostwem.

[Gość: Kamil]

Każdy styl neo jest w jakimś sensie sztucznym powielaniem tego co było. Nie znaczy to jednak, że nie jest stylem.
Walory zamku potrafię ocenić. Jest ze wszech miar bardzo udany a na zmianach dokonanych przez hitlerowców tylko zyskał.
Nie wiem skąd u ciebie te lekceważące uwagi odnośnie cesarza i cesarstwa. Umniejszając znaczenie Niemiec w tamtym okresie umniejszasz znaczenie Królestwa Polskiego. Pokonało nas śmieszne cesarstwo? To jakże śmieszna musiała być Rzeczpospolita, skoro nie potrafiła skutecznie stawić czoła takiemu pokracznemu tworowi?
Jakże śmieszny i niepoważny jesteś ty.

[Gość: AAA]

Śmieszne cesarstwo niemieckie było takie u swego schyłku - za panowania lekko niezównowazonego Wilusia. Ciekawe dlaczego tak padasz plackiem przed nim skoro sami Niemcy z zażenowania chcieli go usunąć z tronu ? Poza tym pisałem o smieszności w kontekście tragi-komedii. Może nie zrozumiałeś...
A co do pokonania Rzeczpospolitej - no cóż, po pierwsze Prusy wzrosły w potęgę po części na drenażu tejże - rządzonej przez zdrajców....było jeszcze gorzej niż z III RP, więc łatwo sobie wyobrazić. Dzisiaj też mamy do czynienia w polskiej polityce z niewypowiedzianym podziałem sceny na stronnictwo pruskie i rosyjskie, no i trochę waszyngtońskie....dla polskiego brakuje sceny i wsparcia medialnego.
Więc Prusy były militarną i organizacyjną potęgą, co nie przeczy teorii pokraczności...a słabą i na sto lat przed I rozbiorem całkowicie zinfiltrowaną i rozgrabianą Rzeczpospolitą było łatwo pokonać - choć Prusy uczyniły to wespół z innymi potęgami światowymi - więc upadek Polski nie dziwi.

[podchorazyzawszezdazy]

Śnieg wiele wybaczy. Podobnie jak ciemność. Jednak, jeśli już to było budowane od początku według koncepcji niewiedzy na temat aktualnego kształtu zamku, można się było trochę bardziej postarać.

Mnie to się kojarzy ludycznie. Może nie z Gargamelem, aż tak źle nie jest. Ale zachwyt to możliwie dalekie odczucie. Pewnie, że jak patyną obrośnie, to nieco przyschnie, ale czy to powinien być szczyt aspiracji i możliwości? Chyba nie. Podobnie austriackie koszary kojarzymy jako nieodzowną część Wawelu. Tylko to jest raczej nieporozumienie.

[Gość: AAA]

Śnieg niczego nie musiał wybaczać bo było go bardzo niewiele wyłącznie na dachówkach. I było bardzo jasno - srodek dnia.

Mnie zastanawia jedno - skąd gargamelowcy czerpią inspirację do szyderstw, skoro nie usłyszałem jeszcze żadnego rzeczowego argumentu ? Chyba tego gargamela mają wyłącznie w głowach - takie ulotne uczucie, imaginacja, mgła, zjawa....bo rzeczowych argumentów brak. Oczywiście mówię o samym materialnym zamku, którego odbudowę uważam za udaną. Natomiast mogę po części zrozumieć racje przeciwników samej idei odbudowy - ale to już zupełnie inny temat. Myślę, że przeciwnicy odbudowy mają uraz - dlatego że odbudowa doszła do skutku i jest udana. Zamiast przejść nad tym do porządku dziennego i pogratulować zwolennikom idei odbudowy - rzucają bezmyślne szyderstwa. Wymyślili sobie gargamela - dziecinne porównanie - dziecinna złość...

[podchorazyzawszezdazy]

No właśnie - skąd? Może po prostu na pierwszy rzut oka nie widać tej rzekomej magicznej harmonii, dzięki której "coraz więcej" mieszkańców miasta wyraża na temat zamku opinie euforyczne? Architektura broni się sama. Śniegu ani ciemności do tego nie potrzebuje... A że za darmo nie było, to już inny wątek, do którego nawet aluzyjnie tu nie nawiązuję.

[lodzermensz1]

Dziecinne to jest pragnienie zbudowania królewskiego zamku z pustaków, w sytuacji gdy o oryginalnej budowli wiemy tak mało.

[Gość: AAA]

Dziecinne jest takie trzymanie się idei zakazu odbudowy bo nie zachowały się średniowieczne zdjęcia.

[podchorazyzawszezdazy]

Gość portalu: AAA napisał(a):

> Dziecinne jest takie trzymanie się idei zakazu odbudowy bo nie zachowały się śr
> edniowieczne zdjęcia.

A zatem: należy odbudować COKOLWIEK! Co było do okazania! Gratuluję!

[Gość: AAA]

Z tym COKOLWIEK to jednak przesadziłeś. Idea odbudowy przecież nie była nowa, było chyba ze sto lat na dyskusje...teraz daremne żale. Trzeba było się wypowiadać wcześniej...

[Gość: AAA]

Teraz np. mozna się skupić na dyskusji w sprawie wykończenia wnętrz, nad otoczeniem, sposobem funkcjonowania - na to jest jeszcze czas, a jakoś nie widziałem żadnych wypowiedzi, tylko takie niewolnicze zawodzenia...

[podchorazyzawszezdazy]

No nie wiem. Ale to chyba nie problem. Starbucks? McDonald's? Żabka? Kręgle? Park linowy? Tak z rękawa trochę sypię, ale jakoś się to musi postarzeć, żeby poszlachetniało.

[Gość: AAA]

Ucieka kolega od dyskusji...to dość znamienne - właśnie teraz gdy potrzeba konkretnej wypowiedzi w sprawie, w której jest jeszcze czas by być pozytywnym.
Może łatwiej narzekać w sprawach, na które już za późno ?

[podchorazyzawszezdazy]

A może to dyskusja uciekła od nas? Naturalnie, zawsze lepiej tam jest mieć coś, niż nic. Ale nie wiem, czy takie COŚ jednak trochę nie boli. Mnie uwiera.

[podchorazyzawszezdazy]

Utrzymuję się w duchu poprzedniego postu Kolegi. Skoro Kolega dowodzi, że nie było zabronione, to znaczy było dozwolone? Na szczęście, jak już pisałem wcześniej, śniedzią to zajdzie i, tak samo jak ten austriacki kawałek Wawelu, będziemy to uznawać za skarb narodowy. Tylko jeszcze trochę kwaśnych deszczów. A jednak diabelskiego młyna, nie wiedzieć czemu, mnie osobiście brakuje...

[Gość: AAA]

Z tym diabelskim młynem to tylko takie małe natręctwo...nie przeceniałbym tego. I nie skupiał się na tym, bo po co ?

[podchorazyzawszezdazy]

Ale kiedy tego młyna mnie brak! Żeby Kolega później nie wypominał mi, że nie mówiłem o tym przedtem, zanim nie dobudowano tam aquaparku :)

[Gość: AAA]

Nie przesadzajmy, takiego zagrożenia nie ma...no chyba że niska świadomość społeczna wyrażająca się m.in. w braku umiejętności rzeczowej dyskusji w sprawach możliwych i realnych, z wyraźnym ukierunkowaniem w przyszłość, a nie postękiwanie w sprawach bez odwrotu - weźmie górę...i tak kółko niemożności i narzekania znowu się zamknie.

Tak na koniec - warunkiem sukcesu w jakiejkolwiek dziedzinie jest planowanie, zaś planowanie jest projekcją przyszłości, a nie roztrząsaniem przeszłości. Można to jeszcze inaczej wyrazić - bez projekcji przyszłości teraz - będzie ona marna. My Polacy generalnie mamy z tym problem, bo od z górą 300 lat ktoś za nas wszystko planował, więc trzeba być wyrozumiałym dla własnych słabości....i nie poddawać się ....złym nastrojom :-))))

[lodzermensz1]

Jaka rzeczowa dyskusja?
Małe Poznaniaczki zapragnęły zamku. pozazdrościły Krakowiaczkom i Warszawiaczkom, byle w swojej stolicy mieć też zamek. I zbudowały.
Jaka dyskusja?
Ktoś słuchał autorytetów w dziedzinie historii architektury, archeologii, historii sztuki? Nie było dyskusji. Wpuścili dla porządku tego Karolczaka, coby dla picu coś wykopał, a projekt był już wcześniej. teraz bredzisz coś o dyskusji. Teraz? To nie było pomysłu przed budową gargamela?
Zbudujemy zamek, a później się zobaczy?

[podchorazyzawszezdazy]

Jaka by ta dyskusja nie była, wynik jest marny. Jedyne, co pozostaje, to czekać, aż się trochę to pobrudzi i będzie udawało stare. A jak jeszcze trochę poczekamy, to już będzie naprawdę stare. Tylko cud architektury to to raczej nie jest. Patrzmy jednak na fakty.

[Gość: krt]

Zasadniczym aspektem gargamelizmu zamku jest kompletna ahistoryczność i toporność zastosowanych w nim form. Największym problemem jest wieża - gdyby nie ona, imo jeszcze dałoby się na to patrzeć. Bardzo ciężka, toporna, o dziwnych proporcjach, z przeskalowaną machhikułą na cudacznych, topornych kroksztynach; osobliwe nadproża okien, ni w pięć ni w dziesięć w połowie okna ujęte w płyciny... tego rodzaju budowle po prostu tak nie wyglądały, powstała bardzo nieudolna fantazja na temat architektury obronnej. Do tego zastosowano złe fugi - te z zaprawy wapiennej są matowe, lekko żółtawe, tutaj zrobiono bielutkie, co w połączeniu z ciemnymi, lekko nawet fioletowymi cegłami w dziennym świetle przyprawia o oczopląs. Niewiele lepiej wygląda "renesansowy" aneks przy głównym korpusie, zwieńczony zupełnie absurdalnym w tym kontekście krenelażem, przedzielony cieżkim, nieprofilowanym gzymsem, który nijak do tej architektury nie pasuje; z dziwnie zdwojonymi górnymi arkadami, bez środkowej podpory; do tego zwyczajnie nie gra zestawienie wieży i reszty, widać, że to elementy, które nigdy nie współistniały. Ot.

[Gość: gość]

Co racja to racja... (ostatecznie można było nawet ją skopiować z któregoś z istniejących - nie tylko w Polsce - obiektów)

Poznań ma nowy zamek. Ale nie tylko Poznań!

[rosa_de_vratislavia]

Pomysł był wstrząsający. Wykonanie także.
Ale i tak lubię Poznań :)
Ukłony.

Poznań ma nowy zamek. Ale nie tylko Poznań!

[mandanara]

Co nie zmienia faktu, że zamek jest absolutnie obrzydliwy i wygląda jak wzięty z plastikowego disneylandu.

[Gość: alf]

Ten "zamek" jest absurdem

[Gość: gość]

Hura.

www.facebook.com/ZamkiNaNowo

Gargamel

[j-44]

Poznan ma swojego gargamela! Gratulacje pomysłodawcom.
Szacunek ruinom,szacunek historii.Rekonstrukcja ma ścisłe swoje zasady.W nie się wpisuje Zamek Królewski w Warszawie.
Poznan jest gargamelem na wieki wieków.

[Gość: ww]

i o to chodzi zeby grupy zakompleksionych wiesniakow z calego kraju w swojej bezsilnej zlosci i zawisci krytykowaly zamek. U siebie nie mozecie postawic nawet budki z piwem bo macie same blaszaki. A ty Gargamel wracaj do lasu, bo tam wsrod drzew i zarosli masz chatkę z drewna.

[podchorazyzawszezdazy]

Ale pojechałeś, chłopie! Nikt z nas by się na to nie odważył. Szacun! Na pewno mu pójdzie w pięty, zazdrośnikowi jednemu. Taki piękny ten zamek, a się wieśniactwo od blaszaków do niego zaraz doczepia. No tak, ale blaszaki można rozebrać. A zamek zostanie. Nie ugnie się i na kolana nie padnie. Prawie jak Warszawa będziemy.

[Gość: murarz]

Gargamel, nie gargamel - stało się; zamek stoi i raczej nikt go już nie rozbierze.

Ani to renowacja zabytku,

[majuufes]

ani rekonstrukcja czy odbudowa. Ni pies ni wydra na wzór willi cygańskich?? Co jest?? Rysio ma nadzieje na nastepna kadencję i zasiadzie na "zamku"? Będzie nowa dynastia w Poznaniu???

Lepszy zamek niż absurdalny pomnik wdzięczności

[poznanski-rowerzysta]

za nie wiadomo co

[podchorazyzawszezdazy]

Nie porównujmy dżumy z cholerą. Poza tym, to było już w co najmniej jednym innym wątku, więc tam wypada się dopisać. Też rowerzysta :)

zbierali, zbierali

[lukask73]

good_vibrations napisał:

> Chodzi mi tylko o jedno - była mowa o publicznej
> zbiórce pieniędzy, a tymczasem kasę dało miasto i województwo do spółki z Eneą.
> To jest ta publiczna zbiórka, czy coś mnie ominęło?

Łęcki z puszeczką zebrał coś 200 tys. złotych. Czyli ok. 1% początkowo planowanego kosztu. Swoją drogą, ile naprawdę kosztowała ta budowa?

Zamki zamkami, ale przeciętną osobę interesują

[klapsztula]

sprawy nieco bardziej prozaiczne - na przykład budownictwo mieszkaniowe. A z tym, jak się okazuje, nie jest w Poznaniu szczególnie dobrze i na tle innych dużych miast wypada przeciętnie. Porównanie ukończonych inwestycji mieszkaniowych w dużych miastach można znaleźć tutaj - mieszkania miasta wojewódzkie

Poznań ma nowy zamek. Ale nie tylko Poznań!

[sokratovicz]

jakem Opolanin, zazdroszczę wam, Pyry. :-)
nasz piastowski zamek przed wojną Fryce rozebrali, choć trzymał się nieźle. może i nasz opolski kiedyś odbudujemy?...

[leszekes]

Ale została wam oryginalna baszta :)

Artykuł pełen jest błędów i nieścisłości

[lodzermensz1]

Szczerze mówiąc nie chce mi się odnosić do wszystkich ale:
1. Archeologia: archeologicznie zamek nie jest zbadany. Zakres prac był ograniczony. Wyniki nie zostały przyzwoicie opublikowane i pewnie nigdy nie zostaną. Interpretacja wyników tych prac także pozostawia wiele do życzenia.
Inna rzecz - archeologia stosunkowo niewiele powie o tym jak wyglądały fasady zamku, jak wysoka była bryła etc. Archeologia zatrzymuje się na poziomie fundamentów i przyziemia.
2. Doktryna konserwatorska: cóż z tego, że na początku XX wieku odbudowano ileś tam zamków w całej Europie. Od tego czasu myśl konserwatorska nieco się zmieniła. Dzisiaj takich rzeczy się po prostu nie robi.
Niemcy może zrobili, ale oni przynajmniej mieli dość dokładną dokumentację: setki źródeł ikonograficznych, w tym zdjęć oraz inwentaryzacje architektoniczne. Poznań tego nie ma.
3. Disney: graficy Disneya wzorowali się przede wszystkim na Neuschwanstein, a nie na Carcassonne. Samo miasto jest zabytkiem podwójnym: po pierwsze ze względu na zachowane relikty murów średniowiecznych, po drugie ze względu na to, że jest świadectwem XIX wiecznej doktryny konserwatorskiej i genialnego Viollet-le-Duca.
Poznań na początku XXI wieku próbuje wskrzeszać trendy konserwatorskie z XIX wieku. Brawo!

[leszekes]

lodzermensz1 napisał:


> archeologicznie zamek nie jest zbadany. Zakres prac był ograniczony.
Prawda. Ten teren powinien być lepiej zbadany, ale nie wszystko jeszcze jest stracone. Co zakopane to zniszczone teraz nie zostało.

> archeologia stosunkowo niewiele powie o tym jak wyglądały fasady zamku, jak wysoka była bryła etc. Archeologia zatrzymuje się na poziomie fundamentów i przyziemia.
Zapominasz bardzo szczegółowych opisach. Wiemy z nich bardzo dużo.

[lodzermensz1]

Dużo?
Jak z każdej lustracji. Wiemy ile było metalowych zawiasów, gwoździ i szklanych okien. Ale już lokalizacja pomieszczeń nie zawsze jest łatwa, nie mówiąc o całkowitym braku informacji o dekorze.
Wszystko to zbyt mało by dokonywać rekonstrukcji.

[leszekes]

Właśnie o rozplanowaniu pomieszczeń i ich wielkości wiemy bardzo dużo z opisów. Podane są co prawda w ówczesnych miarach, ale dzisiaj potrafimy je przeliczyć.

"Na drugą kondygnację wiódł wschód z sieni wielkiej z wierzchu zasklepiony. Piętro to pełniło przede wszystkim funkcje mieszkalne, a jego głównym elementem - podobnie jak na poziomie niżej - była Izba Wielka o pięciu oknach, ławach wokoło, kominie i piecu z kaflów różnych farb. Był też w tej izbie ganek wedle pieca dla muzyków. Wszystkie pomieszczenia w przeciwieństwie do kondygnacji niższych nie były sklepione, ale miały stropy ochędożne, belki laszkowate w trzemliki. Wyżej, u podstawy szczytów biegł ganek dla straży. Piwnice budynku głównego były osadzone głęboko w ziemi, wysokie, sklepione walnym sklepem. W skrajnym, północnym przęśle wyróżniony został taras ku sadzaniu więźniów"

Z dekorem rzeczywiście jest problem.
"Południową część kondygnacji wypełniała tzw. Izba Wielka, poprzedzona sienią i innymi pomieszczeniami (dwie małe izdebki i sklepik mały). Pomieszczenia te wyłożone były posadzką z płyt ceramicznych, posiadały dębowe odrzwia i ramy okienne, a w niektórych izbach znajdowały się piece z kafli i ławy wokoło tetarskiej (stolarskiej) roboty"

cytaty za: www.zamkipolskie.com/pozn/pozn.html

[lodzermensz1]

A teraz spróbuj na tej podstawie zrekonstruować te wnętrza.
Przecież to będzie całkowita dowolność.

[Gość: Marek]

Wszystkie kamieniczki w rynku są zrekonstruowane w podobny sposób. Waga Miejska też. Oryginalne są tylko nieliczne detale. Dzisiaj większość się nawet tego nie domyśla. Cóż, była wojna.

Nie ma i nigdy nie było zamku cesarskiego...

[qwardian]

Od początku swojego istnienia miał niemiecką nazwę:

Königliches Residenzschloß był więc zamkiem królewskim i odnosił sie do tytułu króla Prus jaki piastował cesarz....


"Komunistyczne idee były (dla mnie) prostą kontynuacją Oświecenia"
Zygmunt Bauman
www.kki.pl/piojar/polemiki/novus/iluminaci/dolar.html

[Gość: gość]

Nudzisz, dziadek.

[leszekes]

Dziadzia, męczysz bułę. Na dodatek nie na temat. A Wiluś był królem Prus i cesarzem Niemiec.

Poznań ma nowy zamek. Ale nie tylko Poznań!

[alo9]

Uczepili sie zamku Przemysła. Dzięki tej odbudowie wielu pseudonaukowaców i dziennikarzy wylansowało się jak nigdy. Gdyby nie ta odbudowa nikt by o nich nie słyszał. Czy idąc tym samym rozumowaniem krytyków odbudowy poznańska katedra to też "Gagamel" - tyle, że z obawy o podniesienie ręki na sakrum i obłudnej poprawności "wybitni " krytycy nie dotykaja tego tematu ? Warto przypomnieć, że... poznanska katedra od czasu jej powstania przebudowywano wielokrotnie. Początkowo w stylu romanskim, później gotyckim, barokowym aż w końcu klasycystycznym, dziś ponownie gotyckim. Wygląd fasady, który utrzymał sie aż do końca II wojny światowej kościół uzyskał w 1795 r. Katedrę poważnie zniszczono w czasie walk o Poznan w 1945 r. Postanowiono ja odbudować nie w ostatniej formia, a w gotyku. I co ? Czy ktoś o tym teraz pamięta i nazywa katedrę "Gargamelem" ?

Poznań ma nowy stary zamek.

[art.usa]

Historię szanować i odbudowywać.
Naród bez swej historii jest tylko wędrownym (no jak wiecie)
Nie wtykać pieniądze w nowe kościoły,
odbudowywać stare zamki by i przyszli Poznaniacy wiedzieli,
widząc swą historię.

(Synagogę w burdel przekształcić to w zasadzie nie tak, dlaczego nie w żydowskie muzeum?)

Poznań ma nowy zamek. Ale nie tylko Poznań!

[podchorazyzawszezdazy]

No właśnie. Brawo za logiczny wywód. Stoi, znaczy: było potrzebne. Tylko po co pice typu konkurs?

Zamek jest piękny a artykuł bardzo ciekawy

[rak1963]

Poznański Stary Rynek znacznie lepiej się prezentuje z zamkiem niż bez niego. Muzeum zyska nowe sale wystawowe a turyści kawiarnię z pięknym widokiem z wieży zamkowej. Ogólnie same plusy. Szkoda tylko że termin ukończenia odbudowy ciągle jest odkładany i że nie starczyło funduszy na odbudowę z prawdziwej cegły.

[Gość: Maria Antonina]

S'ils n'ont pas de pain,gu'ils mangent de la brioche..!!

POzdrawiam
Maria Antonina von Sommer

Sommer, ty już chyba całkiem...

[Gość: Robespierre]

...straciłeś glowę.

Chcialbys miec taka glowe...

[Gość: Georg von Sommer]

Biedy bys nie klepal i zyl wie Gott in Frankreich... :):)

PS Modl sie i pracuj...

POzdrawiam...

OK, zamek stoi - a co z tą "dziurą" od...

[Gość: gość]

...strony Placu Wielkopolskiego?...