Wypędzeni

[separatysci_limanowscy]

Kilka dni temu prezydent RFN, Johannes Rau, wezwał do przeprowadzenia dyskusji
nt. wypędzenia Niemców z obszarów, które po II wojnie światowej weszły w skład
Polski i Czech.

Czy Polacy będą w stanie przyznać, że wyrzucenie z domów dwunastu milionów
niewinnych cywili (nie tylko Niemców, ale również uznanych za nich Ślązaków),
bestialsko dręczonych w obozach przejściowych i w drodze do alianckich stref
okupacyjnych w Niemczech, było zbrodnią przeciw ludzkości? Czy możliwe stanie
choćby minimalne, moralne zadośćuczynienie, w formie oficjalnych przeprosin?

Wobec perspektywy wstąpienia Polski do UE, nie należy liczyć, że sprawa ulegnie
rozmyciu - jeśli nie zostanie szybko rozwiązana, stać się może źródłem wielu
nieprzyjemnych sytuacji.

[Gość: Kosa]

Z terenu Polski wyjechało około 6 mln osób. 2 mln "naturalizowano". Nie wiem
skąd ta kretyńska liczba 12 mln?

[separatysci_limanowscy]

Liczba ta - zresztą zaniżona, bo to oficjalne dane polskie, słusznie
kwestionowane przez stronę niemiecką - nie uwzględnia osób, które uciekły za
Odrę przed Sowietami, a którym nie pozwolono wrócić do domów.

Prowokatorzy limanowscy.......

[Gość: XXL]

Mógłbym powiedzieć : a kto przeprosi moją rodzinę wywaloną
z własnego nowego domu w Poznaniu w 1939 do GG aby zrobić miejsce
dla niemieckich kolonistów ( a był nim dr Sommer - adwokat haha ).
A kto przeprosi moich teściów wywalonych z Brześcia i pozbawionych
majątku ( zostały tylko papiery, które pewnie nigdy nie zostaną
zrekompensowane ) ????

Mógłbym, ale po co.

Nie Polska decydowała o granicach, nie Polska decydowała o przesiedleniach.
Niech oni przeproszą i zadośćuczynią.

[separatysci_limanowscy]

Czy jedno zło może usprawiedliwiać inne?

[Gość: XXL]

separatysci_limanowscy napisał(a):

> Czy jedno zło może usprawiedliwiać inne?

Hmmm, to jest jedno i to samo zło związane z wojną.
I trudno to rozgraniczać, bo dojdziemy sprawy pojedyńczych osób.
Ja mam sporo kontaktów z tzw. ziomkami. Dla prawie wszystkich te sprawy
są już historią i nie mają najmniejszego zamiaru do nich wracać.
Poza małą grupą oszołomów, którzy odgrzewają stary kotlet.
Daj więc też sobie więcej luzu i nie prowokuj.

[separatysci_limanowscy]

Doprawdy? Skorzystaj z podanego linku.

[Gość: XXL]

No tam to nie ma nic ciekawego, zawiodłem się nawet.
Stare informacje z roku 1999 , nic prowokatorskiego.
Ciekawe, czyżby już "prawdziwi" ziomkowie wymierali ???

[separatysci_limanowscy]

Tu nie idzie o żadną prowokację, a jedynie o walkę o prawdę i ludzką godność.
Zobacz też:
www.zdf.de/wissen/kinderderflucht/54128/index.html

[Gość: XXL]

Też nic nowego, znane powszechnie fakty, że za
ofiary i cierpienia ludności niemieckiej odpowiedzialni
są sami Niemcy. Propaganda strachu i rozkazy ewakuacji
w szczególnie mroźną zimę 1944/45 obciążają hitlerowców.
Także to, że w Teheranie i w Jałcie decyzje o wysiedleniu
zapadły za plecami Polaków. Myśmy nie mieli tam nic do gadania.

Zresztą ja nie muszę tego czytać, ja to znam z osobistych
relacji wysiedlonych Niemców. A przyjeżdza ich do Polski
coraz mniej i niedługo ich Heimat stanie się już tylko historią.

[separatysci_limanowscy]

Obciążają Niemców? A zastanów się, co stałoby się z tymi ludźmi, gdyby wpadli w
ręce krasnoarmistów? To właśnie ich zwierzęcy stosunek do ludności cywilnej
wymuszał podobne rozkazy. Zresztą o jakich rozkazach mowa? Ucieczka miała w
większości charakter spontaniczny.
I powtarzamy: nie ma usprawiedliwienia dla ślepego odwetu, który dosięgał
wyłącznie niewinnych. Nie ma usprawiedliwienia dla polskich obozów
koncentracyjnych w Łambinowicach i Potulicach. Należy raz na zawsze skończyć z
propagandą, jakoby to Polacy zawsze byli ofiarami, a Niemcy katami.

[Gość: Mieszko1]

Przepraszam, że się wtrącę.. Co do jednoznacznego potępienia obozów takich jak
ten w Łambinowicach - zgoda. Ale co wspólnego mają Polacy z Armią Czerwoną?
Nie wiem, czy się orientujesz, ale oni gwałcili, mordowali i rabowali
dokładnie wszystkich, zarówno Niemców, jak i Polaków; swego czasu w
trójmiejskiej prasie ukazały się ciekawe relacje Polaków, mieszkańców Wolnego
Miasta Gdańska, którzy mieli okazję przebywać w nim podczas tzw. wyzwolenia
miasta...

[Gość: XXL]

Ty to chyba nie czytałeś tych linków co podałeś.
Tam są wypowiedzi w zupełnie innym duchu, przebijasz
nawet najbardziej nacjonalistycznych ziomków !


separatysci_limanowscy napisał(a):

> Obciążają Niemców? A zastanów się, co stałoby się z tymi ludźmi, gdyby wpadli w
> ręce krasnoarmistów? To właśnie ich zwierzęcy stosunek do ludności cywilnej
> wymuszał podobne rozkazy. Zresztą o jakich rozkazach mowa? Ucieczka miała w
> większości charakter spontaniczny.

Niestety mijasz się z faktami i prawdą. I ten "zwierzęcy" stosunek
do ludności cywilnej, nieźle to sobie wymyśliłeś .
Owszem były rabunki, gwałty czasem morderstwa, ale to była wojna.
Podobnie zresztą zachowywali się Niemcy.

> I powtarzamy: nie ma usprawiedliwienia dla ślepego odwetu, który dosięgał
> wyłącznie niewinnych. Nie ma usprawiedliwienia dla polskich obozów
> koncentracyjnych w Łambinowicach i Potulicach. Należy raz na zawsze skończyć z
> propagandą, jakoby to Polacy zawsze byli ofiarami, a Niemcy katami.

Wiesz co p...... bez sensu, zero argumentów, nie chce mi się z tobą
dyskutować. Pozdrawiam.

[separatysci_limanowscy]

Tam są tylko fakty. Ich ocena została pozostawiona odbiorcy.

[separatysci_limanowscy]

Taka właśnie jest reakcja Polaków, gdy próbuje się im wskazać, ile kłamstw i
stereotypów im wtłoczono. Ciekawe, jak byscie się zachowywali, gdyby ktoś w
podobnym tonie kwitował akty terroru, wymierzone w naród polski?

[Gość: XXL]

Fakty kochany, podawaj fakty a nie bzdurne ogólniki.
To wtedy podyskutujemy.

I na koniec 2 cytaty z twoich linków :

Otto Schily, minister spraw wewnętrznych :
- Wspomnienia o cierpieniach nie mogą prowadzić do nowej nienawiści.

Antje Vollmer, wiceprzewodnicząca Bundestagu :
- Przyszłość jest zbyt wartościowa dla zamków z piasku
przeszłości.

I to tyle

[separatysci_limanowscy]

Dokładnie: nie mogą prowadzić do nowej nienawiści, tylko do rzeczowej dyskusji
i naprawienia krzywd!

Warto zajrzeć!

[separatysci_limanowscy]

www.bund-der-vertriebenen.de/