gaetiano 28.12.04, 00:28 ...szkoda,ze tak niewielu dzis pamieta o tym,ze w ogóle bylo takie powstanie nie mówiac o tym co tak naprawde nam przynioslo... Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: LMB Re: 86. rocznica wybuchu Powstania Wielkopolskieg IP: *.icpnet.pl 28.12.04, 09:26 Pamiętamy. W końcu to jedno z dwóch prawdziwych powstań Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: warszawiak wiem do czego pijecie, ale nie porównujcie IP: *.zigzag.pl 28.12.04, 13:24 Powstania Wielkopolskiego do Powstania Warszawskiego. Różnią sie one od siebie tak jak różnią się od siebie I i II wojna światowa. Ilu cywili roztrzelały kaiserowskie wojska miemieskie w czasie wybuchu Powstania Wlkp.? I w czasie wycofywania się z Wlkp.? Bo parę dni po wybuchu Powstawnia Warszawskiego Niemcy zamordowali np. kilkadziesiąt tys. bezbronnych mieszkanców Woli i Ochoty, głownie kobiety, dzieci i starców. No bo łatwiej było się wyżyć na bezbronnych no nie? Po drugiej stronie ulicy gdzie pracuje (Wolska na Woli) jest tablica upamietniająca zabicie 7000 cywili na terenie dawnych zakładów Ursusa. 2 przecznice dalej koło torów kolejowych jest tablica upamiętniająca zamordowanie 12tys ludzi. Ulice dalej - zamordowanie całego personelu szpitala Wolskiego i wszystkich chorych i rannych. Nie chodzi o licytowanie się na ofirary ale chcę uswiadomić różnicę. W czasie II wojny pacyfikacja ludności cywilnej była podstawą tej wojny. Nawet Churchill poważnie rozważał użycie gazów bojowych wobec ludności cywilnej Niemiec. Tyle ze H. choć nie uzywał gazów bojowych wydawał rozkazy pacyfikacji. Chcialbym jeszcze uzmysłowic, że w Powst.Warsz. na słabo nieuzbrojonego powstanca przypadał 1 i więcej zabity uzbrojony Niemiec. Zginęło coś około 20tys powstanców i tyle samo albo nieco więcej Niemców walczacych po drugiej stronie. A Warszawa nie została zniszczona podczas samego Powstania (w najmniejszym w sumie stopniu) jak głownie we wrzesniu 1939 podczas nalotów, podczas pacyfikacji getta (1/3 ówczesnego miasta zrównano z ziemią - samo centrum) i już po upadku Powstania, kiedy systematycznie wysadzao albo podpalano budynek po budynku na rozkaz H. Powst.Warsz. było kleską militarną ale na pewno nie organizacyjną. Odpowiedz Link Zgłoś
krystian10 Re: wiem do czego pijecie, ale nie porównujcie 28.12.04, 14:33 No tak, myśmy tylko zwyciężyli, przepraszamy. :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sebar Nikt nie zaprzecza ze Powstanie Warszawskie IP: *.icpnet.pl 28.12.04, 14:48 bylo niezwykla ofiara Warszawiakow. Moja intencja nie jest napewno umniejszania roli Warszawiakow w walce z Niemcami, w walce o wolnosc. Wiem ze zginela ogromna ilosc ludnosci cywilnej, planowo rozstrzeliwanej na placach, podworkach. Nie byli to tylko partyzanci, ale dzieci, kobiety ludzie starsi. Niemcom czasami brakowalo amunicji na egzekucje :( Bylem na Okopowej w muzeum, zobilo na mnie wrazenie, choc wciaz wiele trzeba tam zrobic. Dziwi mnie to ze wladze Warszawy wciaz za malo dbaja o upamietnianie tamtych dni, zbrodni,... wciaz za malo rekwizytow, wciaz za malo wstrzasajace.... bo zagraniczni turysci wciaz moga odbierac ta wystawe jako "swiatlo i dziwek" na temat kilku partyzantow. No wlasnie... nie moja intencja jest zaprzeczanie, czy pomniejszanie ofiary Powstancow i mieszkancow Warszawy..., ale prosze przestudjujcie mapy historyczne Polski.... Poznan zawsze rdzennie byl Polski, przed wojna tez... A Powstanie Wielkopolskie bylo wspanialym, dobrze zorganziowanym aktem zbrojnym, ktory spowodowal ze ogromne obszary Wielkopolski zdecydowano przywrocic do Polski.. w 1919 roku... a nie w 1945 jak niekotorzy Warszawiacy mysla. Powstanie Wielkopolskie tez bylo Polskie, bylo zwycieskie.. dlatego my WSZYSCY Polacy tez powinnismy o nim pamietac. Sebar sebar_rysiu@yahoo.co.uk P.S.: Ja tez zrobilem male zadanie domowe w Swieta i pokazalem stara mape mej dziweczynie Warszawiance, pokazujac Jej ze Poznan byl polskim miastem po I Wojnie Swiatowej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jakozanoi POWSTANIE WIELKOPOLSKIE IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.12.04, 14:48 To jest temat o Powstaniu WIELKOPOLSKIM!!! JEDYNYM UDANYM POWSTANIU W HISTORII POLSKI!!! A nie o Powstaniu Warszawskim!!! Po cholere to piszesz? Nie chodzi tu, żeby porównywać oba powstania, chodzi o to, aby nie umiejszać roli Powstania Wielkopolskiego. Cała Polska wraz z marszałkiem Piłsudskim olała Poznań i Wielkopolskę. Piszesz, że warszawiecy byli słabo uzbrojeni, a co wiesz o uzbrojeniu wielkopolan? Był to zryw powstały na skutek impulsu, jakim był przyjazd Paderewskiego. gadanie, że Piłsudski wiedział, iz Wielkopolanie sobie poradzą uważam, że idiotyczny, olał Nas i tyle. Gość portalu: warszawiak napisał(a): > Powstania Wielkopolskiego do Powstania Warszawskiego. Różnią sie one od siebie > tak jak różnią się od siebie I i II wojna światowa. masz rację, inne były realia I i II wojny światowej. ta druga cechowała się okrucieństwem, stąd tyle zabitych. Ale czy to powód, żeby marginalizować Powstanie Wielkopolskie?! Zobacz ile miejsca antenowego poświęcon jest obu powstaniom, o czasie w serwisach informacyjnych nawet nie wspomnę (na marginesie, jest o tym oddzielny wątek na forum, stąd widze, że nie tylko mnie to boli). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: warszawiak nie wiem dlaczego Powst.Wlkp. jest marginalizowane IP: *.zigzag.pl 28.12.04, 16:34 i nikt nie ma zamiaru go umniejszać. Ale fakt, że o nim w świadomości zwykłego Polaka wiadomo niewiele. Nie wiem do kogo nalezy miec o to pretensje... No bo ja wiem, ze wybuchło, zakończyło się zwycięstwem ale nic poza tym. Ani w co byli uzbrojeni Powstancy ani kto był ich dowódzcą ani jakie były straty po obu stronach. Fakt, że 60-rocznica wybuchu Powst.Warsz. była urządzona z pompą. i można nie lubieć Kaczynskiego, ale naprawde mało kto w tej materii zarzucał mu politykierstwo, bo to wstyd że na otwarcie Muzeum i szczere oddanie hołdu Powstańcom czekano aż 60 lat. Tyle ze rocznica wybuchu Powstania Warszawskiego była robiona rękami warszawiaków (nawet rodzionych i tych flancowanych). Sam byłem w środku tych wydarzeń i - naprawde - eksplozja patriotyzmu zwykłych ludzi 1 sieprnia 2004 była szczera i autentyczna. Jak pochód 80-letnich staruszków szedł z Bankowego na pl. Powstanców ludzie stojący na chodnikach bili im gorąco brawo. To było szczere, autentyczne i niewymuszone. To nie jest tak, ze cała ta pompa to tylko telewizja i Kaczynski. Bardzo duzo ludzi brało w tym udział jesli nie fizycznie to duchowo. Nie zmienia to jednak, że Powst.Wlkp. jest słabo "rozreklamowane" w świadomości Polaków. Bo czy na warszafską telewizornie i media można liczyć to tego nie wiem... To ze gwiazdy niechętnie ruszają się poza swoje opłotki to fakt, ale też trzeba umiec ich stamtąd wyciągnąć... No ale to chyba zadanie dla władz Poznania i samych Poznaniaków? Odpowiedz Link Zgłoś
oszolom.z.radia.maryja Re: POWSTANIE WIELKOPOLSKIE 29.12.04, 15:35 Powstanie Wielkopolskie z 1918/19 roku nie było jedynym zwycieskim...w 1806 takze Wielkopolanie wzniecili bunt i przepędzili Prusaków na wieść ze wojska napoleońskie podążają do Wielkopolski..tak też się stało i gdy napoleon wkroczył na nasze ziemie pełniliśmy rolę gospodarzy tej ziemi...zwycięskie było też powstanie Czarnieckiego w czasie potopu szwedzkiego... poza tym dużo zdrowia dla pana Jana Rzepy jedynego już dziś zyjącego 105- cioletniego powstańca!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Łukasz Re: wiem do czego pijecie, ale nie porównujcie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.12.04, 19:49 No i plujesz sie jakby nie wiem co sie stalo. Niby mieskzamy w jednym kraju i jestesmy sobie rowni a ty ta warszawe ponad wszystkim chcialbys postawic. Zastanow sie co piszesz. Odpowiedz Link Zgłoś