Znowu głośno o Combino

[Gość: antyWTK]

I po raz kolejny prasa nie majac nic innego do zaoferowania swojemu widzowi
podaje poznaniakom informacje jakim to "bublem" jest nasze combino i jak
wyglada system naprawy wady konstrukcyjnej. Otóż chciałbym podac maly
przyklad również z Niemiec gdzie w fabrykach BMW i Mercedesa przegladowi
poddane musza byc pojady ze zgledu na slaba jakosc materiałów użyta w pompach
(chyba wtryskiwaczy) produkowanych przez Boscha. Sytuacja identyczna jak z
combino pojazdy jeżdza bezawaryjnie jednak musza wrocic do fabryki aby
usunieto wykryta w nich wadę identycznie jak w przypadku combino. A jednak w
Polsce inaczej podchodzi sie do tego problemu. Krąza nawet głosy zeby zerwac
ummowe z Siemensem bo ten nie wywiazuje sie z umowy. Poznań nie jest jedynym
miastem który ma combino, poza tym nasze wagony sa najmłodsze i śmieszne
byłoby gdyby siemens zaczal naprawe właśnie od nich, nie wiem na co nam było
takze nie odebranie pozostałych pojazdow skoro mogły by one jeździc juz dawno
po miescie. No cóż ale skoro nasi politycy (radny Jarmułowicz) twierdza że 6
lat temu wiedzieli juz o wadach konstrukcyjnych podobno występujacych we
Fraknfurcie (nie słyszałem żeby tak jeździło Combino) to ja proponuje oddac
wszystkie wagony i zamówić w Cegielskim te które istnieja na razie tylko na
papierze a po roku ich ew. kursowania stwierdzic jaka maja awaryjnosc, zbadac
ile zabieraja osob na PST, czy nie maja problemów z ogrzewaniem itp bo to
przeciez bardzo ważne i istone chyba skoro takimi kategoriami badamy nasze
combino. Polska to jednak dziwni ludzie :(

[Gość: HeHe]

Od dawna jestem zwolennikiem zlecenia produkcji tańszych tramwajów przez
Cegielskiego. Nie muszą być w pełni niskopodłogowe, wystarczy w zupełności
częśc pojazdu. Poznań stać na produkcję takich wagonów i przez to że są tańsze
możnaby zakupić ich więcej. Wystarczy dobry projekt i zacząć produkcję. Poza
tym dałoby to pracę Poznaniakom.
Pozdrawiam
HeHe

[Gość: antyWTK]

Ale skoro kupilismy te tramwaje i nie psuja sie na trasach to dlaczego robi sie
problemy?? To że maja ta wade konstrukcyjna to jest najmniej ważne bo beda
naprawione gratis wiec nie rozumiem o co chodzi a na razie to MPK jest głównym
problemem ponieważ wdało sie zatargi co odbija sie na pasażerach. Ja bym wolal
combino zamiast gownianych 105n ale widocznie lepiej żeby stały bezuzyteczne.

[Gość: HeHe]

Wiadomo, niech pojeżdżą przez okres w którym się nie psują, ale pod warunkiem
że Siemens zobowiąże się do sukcesywnego naprawiania. Bo jeśli nie po paru
latach trzeba będzie je złomować, gdyż ze względu bezpieczeństwa nie wyjadą w
trasę. Osobiście też preferuję Combino bardziej niż 105 ale jeszcze bardziej
Tatry, jak jeżdzą.
Pozdr.
HeHe

Do HEHE

[Gość: Obserwator]

Kolego Hehe! Możesz być zwolennikiem zlecenia budowy tramwajów Cegielskiemu,
ale co z tego skoro tych tramwajów nie ma? Cegielski przez 15 lat od upadku
komunizmu nie opracował własnego tramwaju!!! Jest coś na deskach, ale będzie
gotowe może w 2006! A jeszcze trzeba to objeździć w IPS i na trasach testowych
z tysiąc kilosów. Więc sprzedawać będzie można najwcześniej w 2007! Miasto P-ń,
ani żadne inne nie może zamówić w HCP tramwajów niskopodłogowych ani
częściowoniskopodłogowych bo CEGIELSKI ICH NIE MA!!! Oczywiście jak chcemy się
cofać do XIX wieku to możemy kupić wysokopodłogowe 105 N jak Wawa! Tylko co
powiemy wtedy mamom z wózkami i staruszkom, które się przyzwyczaiły że w Posen
do autobusów i niektórych tramwajów mogą wsiąść bez pomocy? Że to dlatego, żeby
zrobić Ceglorzowi dobrze??

Od HEHE

[Gość: HeHe]

Moja propozycja budowy częściowo niskopodłogowych tramwajów na pewno nie miała
na celu tylko zapewnienia pracy robotnikom Ceglorza. To podałem jako zaletę
tego rozwiązania. Co do samej idei, oczywiście, że mogłaby być już realizowana
od dawna i że bez projektu i testów /czyli czasu/ nie znajdzie się prędko na
poznańskich torach. Jeśli MPK znalazło pieniądze na wadliwe Tatry i Combino to
równie dobrze może wygospodarować kwoty na nowy model.
Poza tym uważam, że Cegielskiego trzeba sprywatyzować, żeby przekształcić go w
normalną firmę, która działać będzie na warunkach rynkowych.
Pozdrawiam.
HeHe

Do HEHE - opanuj się!

[mankut400]

Człowieku!
Nie wypisuj bzdur, od których apopleksji można dostać!

Gość portalu: HeHe napisał(a):

> Jeśli MPK znalazło pieniądze na wadliwe Tatry i Combino to
> równie dobrze może wygospodarować kwoty na nowy model.

Zakup Tatr to była decyzja polityczna - chodziło o to, aby Ceglarz miał robotę!
Dlatego kupiono niesprawdzone propototypy! (były prezentowane lepsze wagony -
choćby "magdeburczyk")

Wybór Combino był wyjątkowo racjonalny, wybrano najlepszy (!) w danym momencie
produkt. Nie ryzykowano wyboru kolejnych prototypów czy innych "gruszek na
wierzbie" - wybrano pojazd nowoczesny, którego 400 sztuk jeździło już w różnych
miastach.
Niestety, pewnie z rok _po podpisaniu kontraktu_ okazało się iż ujawniła się
wada konstrukcyjna. No i mamy pat. Z jednej strony wagony mogłyby bezpiecznie
ze trzy lata pojeździć (a w tym czasie Siemens opracuje techniczne rozwiązanie
problemu i tramwaje naprawi), ale z drugiej Siemens powinien podpisać jakieś
zobowiązania co do naprawy i odpowiedzialności "pogwarancyjnej".
A co do "nowego modelu made by FPS" - jeżeli Tatra (lekko licząc 10.000
wyprodukowanych tramwajów) czy Siemens (też grube tysiące) nie ustrzegli się
wpadek, to jesteś pewien, że FPS (nie mająca ŻADNYCH doświadczeń w konstrukcji
tramwajów)zrobiłaby produkt idealny?

[Gość: antyWTK]

mankut400 napisał:
Z jednej strony wagony mogłyby bezpiecznie ze trzy lata pojeździć (a w tym
czasie Siemens opracuje techniczne rozwiązanie
> problemu i tramwaje naprawi),

Siemens już dawno opracował system likwidacji wady konstrukcyjnej tyle tylko że
Poznan bedzie naprawiany jako ostatni bo na zachodzie sa starsze wagony z
wiekszym przebiegiem, ale skoro nasze władze tego nie rozumieja to musi sie to
odbic na pasażerach :(

[ex3704]

> A co do "nowego modelu made by FPS" - jeżeli Tatra (lekko licząc 10.000
> wyprodukowanych tramwajów) czy Siemens (też grube tysiące) nie ustrzegli się
> wpadek, to jesteś pewien, że FPS (nie mająca ŻADNYCH doświadczeń w
konstrukcji
> tramwajów)zrobiłaby produkt idealny?

Tatra i Siemens wyprodukowali razem dobrze ponad 50 tysiecy tramwajow, a
Cegielski niecale 100 liczac w calej historii firmy, z czego tylko 15
silnikowych (10 przedwojennych typu C oraz 5 RT6N1 w Konsorcjum z CKD). To
chyba wystarczy.