Dodaj do ulubionych

DLACZEGO!!!

18.09.05, 11:48
Dlaczego PO nie stosuje hasła:

"CHCESZ, ŻEBY W CAŁEJ POLSCE BYŁO JAK WE WRZEŚNI, GŁOSUJ NA PO.
Tam już rządzimy"



W końcu przykład daje więcej niż gadanie po próżnicy.
Prawda??

Obserwuj wątek
    • wercyngetoryks_wp Re: DLACZEGO!!! 18.09.05, 12:18
      PO z ich kandydatem na prezydenta boi się konfrontacji z Kaczyńskim, bo
      usłyszeliby prawdę o ich demagogicznym programie. Właśnie przykład naszego
      miasta, rządzonego przez platformę, byłby totalną antyreklamą ich ugrupowania.
      • antykomunista1 Re: DLACZEGO!!! 18.09.05, 14:42
        Wrzesińskie prawybory, to jeden wielki jarmark, na którym jeden przekrzykuje
        drugiego. Organizacyjnie – kompletna porażka, a „tony” makulatury walają się po
        ulicach. Widać wyraźnie, że w ostatnim czasie Tusk boi się konfrontacji z
        Kaczyńskim, po prostu boi się trudnych pytań.
    • pan.nikt Re: DLACZEGO!!! 18.09.05, 12:33
      Albo inne hasło:

      "chcesz być inteligentny?
      GŁOSUJ NA PO"

      "głosowanie na PO, nawet z półgłówka zrobi inteligenta"

      "Po co nauka, po co szkoła, wystarczy na PO głosować"
      • rochkowalski11 Re: DLACZEGO my mamy za to płacić? 18.09.05, 15:38
        A kto za to wszystko zapłaci? Prawdopodobnie my zwykli wrzesińscy podatnicy.
        Szkoda, że kandydat Tusk tym się nie zainteresuje. Miasto, w którym ponad 22%
        ludzi jest bez pracy, rządzone przez 3 lata przez ludzi PO, będzie jeszcze
        musiało zapłacić za coś takiego. A może by tak pan burmistrz i starosta ze
        swoim sztabem wyborczym za to zapłacili?
        • antykomunista1 Re: DLACZEGO my mamy za to płacić? 18.09.05, 15:57
          Bardzo lekko wydaje się cudze pieniądze na taki cyrk, jaki mamy na rynku.
          Zamiast merytorycznej dyskusji Lepper mówi swoje, jakiś młody z PO mówi swoje i
          tak naprawdę nikt nic nie wie. Ale jak to u nas we Wrześni bywa, zlikwidują
          kolejne etaty w gminnych szkołach, albo zlikwidują kolejne szkoły i kasę będą
          mieli na takie przedstawienia. Może powiedzieliby to swojemu liderowi
          Donaldowi? Najlepiej byłoby, jakby się bliżej zainteresował właśnie działaniami
          swoich ludzi na prowincjach, bo z wysokości Gdańska i Warszawy za dużo nie
          widać. A można by było w tej materii bardzo dużo zobaczyć.
          • niezapowiedziany Re: DLACZEGO my mamy za to płacić? 18.09.05, 16:49
            jaka byla frekwencja w wyborach samorzadowych? byles? w 2006 sa kolejne. wybierzcie lepszych.

            we Wroclawiu ludzi z PO rzadza od 16 lat i jest to jedno z najlepiej rozwijajacych sie miast w Polsce. ma drugi co do wielkosci budzet (po Warszawie), w przeliczeniu na jednego mieszkanca, najwiekszy. jest maistem duzych inwestycji, trwaja remony wielu ulic. tu sie przyjemnie zyje. jestem dumny z Wroclawia, z tego co zostalo osiagniete przez ostatnie 16 lat w moim miescie i widze perspektywy tutaj. nie chce wyjezdzac i nie zanosi sie zebym wyjechal (zebym musial).

            wybierzcie sensowniejszych ludzi. poza tym porownaj to co jest z tym co bylo i z tym jak jest gdzie indziej (w porownywalnych miastach). tylko tak mozna ocenic prace ludzi w ratuszu. czy posunieto sie na przod i czy zadowalajaco mocno.
            • wercyngetoryks_wp Re: DLACZEGO my mamy za to płacić? 18.09.05, 17:24
              Wrocław to nie Września tak samo jak człowiek człowiekowi nierówny. Przestań
              tutaj siać demagogię platformistów. U nas po ostatnich wyborach samorządowych
              nic specjalnie się nie zmieniło, a miało wg jednego człowieka powstać drugie
              Tarnowo Podgórne. A co powstało? Nisza bezrobocia ponad 20%. Meramont, Tonsil,
              Stokbet, Biegrol i wiele innych drobnych firm upadło. Ludzie żebrzą na ulicy i
              po domach, ludzie grzebią w śmietnikach i coraz więcej dzieciaków przychodzi
              głodna do szkół. Miało się zmienić w popegeerowskich wioskach i nic się nie
              zmieniło. Ale najlepiej urządzać Igrzyska w formie prawyborów i rozdawać
              darmową kiełbasę i bigos. Bo jak się nie ma pomysłu jak ludziom dać pracę, to
              najlepiej zorganizować igrzyska i tania kiełbasę wyborczą. Przekaż to swojemu
              partyjnemu przywódcy!
            • antykomunista1 Re: do niezapowiedzianego 18.09.05, 17:36
              Ja w wyborach samorządowych głosowałem na burmistrza i starostę, którzy są z
              PO. I jest to ostatni raz, kiedy na nich oddałem swój głos i na partię którą
              reprezentują. Co takiego zrobili przez 3 lata? Ponad 6 tysięcy osób w wieku
              produkcyjnym jest u nas bez pracy i nie widać tu lepszego jutra. Wszyscy mówią,
              że najbardziej zbiurokratyzowane są u nas urzędy, którymi zawiadują ci panowie
              i rzeczywiście najlepiej co im wychodzi, to likwidacja szkół, nieraz zupełnie
              niezrozumiała.
              • specyficzna Dlaczego? Dlatego! 18.09.05, 18:12
                Oj moi Panowie....Wam mężczyznom zawsze potrzebne były Igrzyska!
                Burmistrz najbardziej chce wypromować (niewątpliwie obok Wrześni...chociaż
                niestety w drugim planie)...Siebie, Siebie i jeszcze raz Siebie!!! Ten człowiek
                zawsze chce być na Top-ie, zawsze na pierwszym planie.
                • mateuszmars Re: Dlaczego? Dlatego! 18.09.05, 18:24
                  I dlatego zbyt dobrze nie wyjdą w przyszłych wyborach do gmin i powiatów. Tak,
                  jak piszą niektórzy przedmówcy, za dużo w ciągu 3 lat swoich rządów ci panowie
                  nie zrobili.
                  Jak można było przewidzieć, we wstępnych wynikach prawyborów wygrała PO przed
                  Samoobroną dalej PIS i PSL. Szczególnie ciekawe jest to, że PIS nie brał
                  udziału a wyborcy i tak na nich głosowali.
                  PO, bo PO we Wrześni rządzi. W komentarzach telewizyjnych, wszyscy mówią, że
                  nie są to żadne wiarygodne wyniki. Bardziej pasuje to do pikniku. I na to
                  właśnie nasze władze wydały nasze - podatników pieniądze
                  • bezatu7 Re: Co warte są prawybory we Wrześni? 18.09.05, 18:30
                    wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,2921869.html
                    Tak wygląda ostatni sondaż. Uważam, że Donald Tusk powinien się spotkać
                    jeszcze przed wyborami parlamentarnymi z Lechem Kaczyńskim. Jeżeli tego nie
                    zrobi, to może oznaczać, że się obawia
                    • bezatu7 Re: i jeszcze jedno 18.09.05, 18:43
                      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,2921686.html
              • yvonne33 Re: do niezapowiedzianego 18.09.05, 19:30
                Zapomniałeś jeszcze dodać, że najlepiej im wychodzi zatrudnianie w urzędach
                rodziny i znajomych swoich partyjnych kolegów.
    • pan.nikt Re: DLACZEGO!!! 18.09.05, 18:46
      Generalnie jestem za piknikiem.
      W tym sennym miasteczku, to jakaś odmiana.
      Sporo ludzi na ulicach.
      Kilka zespołów.
      Dlaczego nie!!

      Wg mnie PRAWYBORY TAK.
      A wynik??
      Dziwny, bo pewnie i manipujacja poprzez mobilizację niektórych środowsk, bo to
      że Wrzesnia rzeczywiście nie jest Polską w pigułce.

      • rochkowalski11 Re: DLACZEGO!!! 18.09.05, 18:57
        Tylko za ile i za czyje pieniądze?
        • pan.nikt Re: DLACZEGO!!! 18.09.05, 19:01
          Sądzę, że miasto wile nie dołożyło, a komitety wyborcze i tak swoją kassę
          wydadzą.
          Niech więc choc trochę trafi do Wrzesni.
      • specyficzna Re: DLACZEGO!!! 18.09.05, 19:04
        Oczywiście także jestem za Prawyborami i to zawsze we Wrześni (nie ma przecież
        w Polsce miasta, które byłoby choćby zbliżoną "pigułką" wszystkich
        dotychczasowych wyborów po roku 1989 niech bedzie Września) A poza
        tym...zespół...Ich Troje....biało-czerwone krawaty no a przede
        wszystkim .....lubię dobrą grochówkę:-):-)
        No i lubię jeszcze naszego "Wielkiego Burmistrza"....no właśnie czy obecny
        Burmistrz jest wyższy od poprzednika?;-)
        • wercyngetoryks_wp Re: DLACZEGO!!! 18.09.05, 19:14
          Właściwie to masz rację. Najważniejsza była grochówa, szczególnie, że mamy
          kłopoty z ruskim gazem. Panowie kandydaci, w ten sposób zniweluję jego
          niedobory. Chyba macie rację, w tym marazmie chociaż wiatry niech nas
          rozweselają.
    • antykomunista1 Re wszystko tak jak w Bochni 18.09.05, 20:32
      I jak można było przypuszczać, podobnie było w Bochni(PSL) we wrzesińskich
      prawyborach wygrała PO, która notabene sprawuje władzę we Wrześni. Jednak
      przewaga ich jest mała i tak własciwie, jakby frekwencja była nie 15 a 30% to
      by przegrali. Jak już pisano, żelazne elektoraty PO i Samoobrony się
      zmobilizowały i poszły do prawyborów. Prawica nie startowała, bo wiedziała, że
      tak będzie, już przed wyborami. Na szczęście ogólnopolskie sondaże PBS są
      diametralnie różne od tych wrzesińskich prawyborów. Ważne, że była kiełbasa i
      piwo i w tych kategoriach oceniam sukces tej imprezy.
      • edwardbonawentura Re: Re wszystko tak jak w Bochni 18.09.05, 20:45
        Myślę, że trochę przesadzasz. Września może i nie jest reprezentatywna dla
        parlamentarnych i prezydenckich wyborów, ale sama impreza jest dla nas
        promocją. Przyjeżdżają jednak politycy z pierwszych stron gazet, co chciałoby
        wiele innych małych miast. Zabawa również niezła, a ilość zespołów na pewno
        dodała kolorytu prawyborom. Finanse są finansami i myślę, że burmistrz
        przedstawi nam, ile kosztowały nas prawybory.
        Jest oczywiście u nas duże bezrobocie i to jest smutne w tej dzisiejszej
        sielankowej niedzieli. Ale to jest inny temat – temat związany ze słabą
        kreatywnością i pragmatyzmem naszych włodarzy.
        • wercyngetoryks_wp Re: I co wy na to zwolennicy PO? 19.09.05, 07:12
          wiadomosci.onet.pl/1165855,11,item.html
          Proszę bardzo, jak fortuna kołem siętoczy.
          • judymdoktor Re: I co wy na to zwolennicy PO? 19.09.05, 08:37
            I gdzie się podziały zasady?
            Jest stare polskie powiedzenie: "kto pod kim dołki kopie, ten sam w nie wpada"
            • lisvitallis Re: Czy PO we Wrześni poniosło porażkę? 19.09.05, 17:04

              Czy PO we Wrześni poniosło porażkę wyborczą?

              Może jest to pytanie retoryczne, ale analizując sondaż przed prawyborami, jaki
              zorganizowała lokalna gazeta Wiadomości, można odpowiedzieć , że Tak.

              Otóż wg owego sondażu, w wyborach parlamentarnych Platforma Obywatelska miała
              uzyskać aż 55% poparcia lokalnego społeczeństwa, a uzyskała tylko 26%, co jest
              o blisko29% mniej niż zakładała lokalna gazeta. Wg tej samej gazety, Samoobrona
              miała uzyskać 6%, a uzyskała 15%, PIS miał uzyskać 17%, a uzyskał blisko 10% (
              zważywszy, że nie brał udziału w prawyborach jest to wynik dobry), SLD miała
              dostać 12%, a dostała 9%, SDPL miało dostać 1%, a dostali 7%, PSL miał
              dostać1%, a dostał blisko 10%(bardzo duża granica błędu), PD miała dostać 2%, a
              dostała 5%, PJKM miała dostać 3%, a dostała 6%.

              W wyborach prezydenckich Donald Tusk miał dostać wg lokalnej gazety 61%, a
              dostał niespełna 36%, czyli o 25% mniej niż zakładano. Przy czym jego
              najpoważniejszy kandydat Lech Kaczyński nie brał udziału w prawyborach.

              Nasuwa się pytanie o sens takiego sondażu, w którym gazeta myli się blisko
              1000% na niekorzyść, tak jak w przypadku PSL, 250% na niekorzyść, tak jak w
              przypadku Samoobrony, 700% na niekorzyść, tak jak w przypadku SDPL, 100% na
              niekorzyść, tak jak w przypadku PJKM, > 100% na niekorzyść, tak jak w przypadku
              PD?
              Jednocześnie ta sama gazeta myli się na korzyść PO o ponad 100% i chyba o ponad
              70% na korzyść w przypadku kandydata na prezydenta z PO?

              Jest to nieodpowiedzialne, a zarazem mówi, jak bardzo słabo gazeta ta zna
              społeczeństwo Wrześni.

              Można również zauważyć, że tego typu sondaże kompletnie zamydlają
              rzeczywistość, a coraz częściej się mówi, że mają służyć
              jakimś „niezrozumiałym” celom.
              • pan.nikt Re: Czy PO we Wrześni poniosło porażkę? 19.09.05, 17:25
                A za tydzień okaże się, że i te wyniki są "funta kłaków niewarte".
                Głosowało, tylko 15% uprawnionych (mam nadzieję, że wyborach będzie lepiej), z
                tego znaczna część z "powinności".
                Dltego wyniki tej sondy, trzeba "między bajki włożyć".
                Natomiast sama impreza, którz wyciagnęła z domów tysiące zgnuśniałych
                wrzesnian, która choć na chwilę rozruszała, to senne miasteczko, która choć
                chwilę pokazała nas w TV (pechowo, troche Gniezno nas przykryło)był moim
                zdaniem potrzebna i udana.
                • lisvitallis Re: Czy PO we Wrześni poniosło porażkę? 19.09.05, 17:56
                  Wcale nie neguje sensu istnienia prawyborów, jako festynu, pikniku
                  wyciągającego zgnuśniałych wrześnian z domu. Jest tylko dla mnie
                  nieporozumieniem, takie jednostronne sondowanie, które jakby próbowało narzucić
                  preferencje wyborcze. Zgadzam się z tobą, że za tydzień wyniki będą zupełnie
                  inne. Tylko, jak się chce w przyszłości organizować takie imprezy, to trzeba
                  się wykazać większą rzetelnością, bo podejrzewa, że za cztery żadna poważna
                  partia nie przyjedzie do Wrześni. Początek tego dały już LPR i PIS.
                  • pan.nikt Re: Czy PO we Wrześni poniosło porażkę? 19.09.05, 18:03
                    Mam nadzieję, że przyjadą, bo gdzieś muszą te swoje kampanie wyborcze robić.
                    A "Polski w pigułce" nie ma nigdzie. Tym bardziej, że przy malej frekwencji,
                    duży wpływ na wyniki mają "dyżurni partyjni".
                    Zarówno w Bochni, jak i w Szczecinie, była dużo większa katastrofa niż u nas.
                    • lisvitallis Re: Czy PO we Wrześni poniosło porażkę? 19.09.05, 18:17
                      Dobrze, że jesteś optymistą. Szczecin , Bochnia, Września to podobne sprawy.
                      Wątpię jednak w przyszłościowe uczestnictwo najważniejszych partii. W każdy
                      razie, lokalne pomyłki sondażowe były katastrofalne i dlatego przyszłość
                      prawyborów we Wrześni leży pod znakiem zapytania.
                      • pan.nikt Re: Czy PO we Wrześni poniosło porażkę? 19.09.05, 18:27
                        Jednak Szczecin i Bochnia, patrząc obiektywnie, były wiekszymi wpadkami.

                        Batomiast przyznaję Ci bezwzględną rację odnośnie "sonadażu" WW.
                        Nie dość, że wyniki jego były bzdurne, to być może zaszkodziły samym prawyborom.
                        Kto wie, czy właśnie komitety PiS i LPR, nie uznały, że skoro pojawił się taki
                        sondaż, to karty są już dawno rozdane.
                        Powołują się co prawda na inne wybory, ale czy ten smieszny sondaż, nie
                        był "kroplą, która przelała czarę goryczy"??

                        No ale coż poradzic, skoro nasza gazeta i nasze samorządy wspólnie
                        popierają "jedyną słuszną" partię.
                        • specyficzna Re: Czy PO we Wrześni poniosło porażkę? 19.09.05, 18:40
                          Tak niestety wygląda większość sondaży przeprowadzanych w naszym kraju. W
                          zależności od tego kto i komu zleca a także jaki sobie życzy końcowy wynik
                          takiego sondażu....taki po prostu wynik dostaje!!
                          No ale to co zrobił w sondażu WW Naczelny dla swojego kolegi Burmistrza z PO to
                          juz wyższa szkoła jazdy....tego nawet nie należy komentować....to wyppadło w
                          porównaniu do niedzielnych wyników po prostu żałośnie. Czy był to gwóźdź do
                          trumny kolejnych Prawyborów we Wrześni? Nie sądzę! Jeszcze będziemy dobrze się
                          bawić i zajadać "ciepłą kiełbaskę wyborczą:-)
                          Ja bawiłam się wspaniale! A WY?
                          • lisvitallis Re: Czy PO we Wrześni poniosło porażkę? 19.09.05, 20:49
                            Macie rację, że takie przegięcie najbardziej zaszkodziło miejscowym władzom.
                            Dobrze byłoby, żeby wybory w dalszym ciągu odbywały się we Wrześni i mam
                            nadzieję, że tak będzie.
                            Czy dobrze się bawiłem? Myślę, że nieźle, ale ten galimatias trochę mnie
                            męczył i nudził.
            • rochkowalski11 Re: I co wy na to zwolennicy PO? 19.09.05, 18:09
              wiadomosci.onet.pl/1166233,11,item.html
              Zobaczcie jak fajnie można się tłumaczyć.
              Nie poręczył za niewinność, tylko za nieunikanie odpowiedzialności karnej przez
              gościa. A oskarżony gościu tak i tak robił sobie jaja z wymiaru
              sprawiedliwości. Dlaczego, za zwykłego szarego człowieka nikt nie poręczy z tej
              najwyższej prominenckiej półki?
              Ku##, jakie to jest bagno, to się w pale nie mieści.
              • wercyngetoryks_wp Re: I co wy na to zwolennicy PO? 20.09.05, 20:34
                W ostatnich tygodniach nożna było zauważyć, że praktycznie w naszym kraju
                istnieje tylko jedna partia, która się zwie Platforma Obywatelska. Wszystkie
                sondaże, w tym te na zamówienie dawały ogromną przewagę PO i D. Tuska. Tak samo
                było we Wrześni przed prawyborami. Sondaż WW wyraźnie nam wskazywał, że
                miażdżąca przewaga PO jest już faktem.
                A tu co się okazało? NIESPODZIANKA! Wcale ta przewaga nie jest duża, mimo tak
                wielkich środków zaangażowanych w kampanię wyborczą, sondaże typu tego naszego,
                to zwykła kpina, a i kandydat na prezydenta nie jest tak kryształowy.
                Oczywiście, trzeba było dzisiaj wyciągnąć Kaczyńskiemu, że zwolnił wcześniej z
                aresztu jakiegoś faceta, który wcześniej dał wycisk jakiemuś złodziejowi
                samochodów. I jak można tutaj porównać wagi – jeden poręcza za człowieka
                uwikłanego w największą aferę finansową na Pomorzu, a drugi wcześniej zwalnia
                faceta, który został skazany za to, że nie wytrzymał i dał wycisk złodziejowi
                samochodów. Myślę, że sztabowcom platformy puszczają nerwy, tak jak puściły
                wcześniej nerwy sztabowcom Cimoszewicza.
                • antykomunista1 Re: I co wy na to zwolennicy PO? 20.09.05, 20:38
                  W pełni się z tobą zgadzam, a wynik wyborów jest dzisiaj wielką niewiadomą.
                  • wercyngetoryks_wp Re: I co wy na to zwolennicy PO? 21.09.05, 16:38
                    Przed chwilą wysłuchałem konferencji prasowej z Janem Rokitą i stwierdzam po
                    raz kolejny, że sztab wyborczy PO traci nerwy. Obawiają się oni bardzo, że PIS
                    może stworzyć inną koalicję niż koalicję z PO.
                    I czas najwyższy, żeby to uczynili. Proponuję, żeby była to koalicja PIS + LPR
                    + PSL.

                    Po przysłało dzisiaj swój program dla PIS, który liczył 19 stron i niektóre z
                    nich były puste.
                    Żartownisie prawda?
                    • pan.nikt Re: I co wy na to zwolennicy PO? 21.09.05, 16:49
                      Od przynajmniej pół roku mówię o takiej koalicji.
                      PiS, LPR, element PSL, a w silnej opozycji SO.
                      PO nie będzie niestety ani silną, ani konstruktywną opozycją. Ba, może się
                      nawet rozpaść na partyjki. Za duzo tam miernych karierowiczów, których do
                      partii przyciągnęły dwuletnie sondaże.
                      • wercyngetoryks_wp Re: I co wy na to zwolennicy PO? 21.09.05, 16:54
                        Co do karierowiczów masz słuszną rację. Ja mam nadzieję, że PO będzie tylko
                        opozycją, a co się z nimi później stanie, jest mi zupełnie obojętne. Może
                        rozłożą się na czynniki pierwsze, czyli: na KLD,UD, UW itp.
                    • mateuszmars Re: I co wy na to zwolennicy PO? 21.09.05, 16:49
                      Dwa sondaże:

                      serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34308,2926616.html
                      wiadomosci.gazeta.pl/wybory2005/1,67805,2928152.html
                      Ale ten najważniejszy będzie 25 września i mam wielką nadzieję, że PIS wygra!
                      • antykomunista1 Re: I co wy na to zwolennicy PO? 21.09.05, 17:55
                        Jak się jedzie przez Poznań, to bardzo często z góry, z bilbordów które
                        kosztują około 1700- 2000zł za jeden, spogląda człowiek z zasadami. Po tym, co
                        ogłosiło Życie Warszawy, trudno już się zgodzić z tymi zasadami i na to zaczyna
                        już reagować społeczeństwo. Dlatego spadły notowania w sondażach i będą dalej
                        spadały. Dla wielu milionów bezrobotnych, 1700 –2000 zł, byłoby jak gwiazdka z
                        nieba, za którą mogliby nakarmić, ubrać swoje dzieci.
                        • wercyngetoryks_wp Re: I co wy na to zwolennicy PO? 21.09.05, 19:43
                          No cóż!
                          Pan Rokita zamiast poważnego programu gospodarczego przyniósł na konferencje
                          prasową jakiegoś pluszaka – maskotkę. Czyżby program gospodarczy PO miał
                          charakter dziecinnej beztroski? A może PO takiego programu nie ma? Pan Rokita
                          używał bardzo nerwowych słów pod adresem PIS. Jak mają tylko cieniutki,
                          nieponumerowany, dziewiętnastostronicowy program, to w konfrontacji z poważnym
                          dokładnie przemyślanym programem PIS musi on wypadać nienajlepiej. I teraz jest
                          jasne, skąd te nerwy i nerwowe wypowiedzi.
                          Może rzeczywiście byłoby dobrze jakby pan Jan posłuchał sobie Kory i Manamu?
                          Powinno go to odprężyć. Powodzenia w muzycznym relaksowaniu.
                          • edwardbonawentura Re: I co wy na to zwolennicy PO? 21.09.05, 20:54
                            Dzisiejsza trochę złośliwa wymiana myśli między PO i PIS była niepotrzebna.
                            Myślę, że przyszli koalicjanci powinni bardziej panować nad emocjami, nawet,
                            jeżeli ich programowe różnice są bardzo wyraźne.
                            Zwróćcie jednak uwagę na to, jak głosowała młodzież w Polsce. Według niej do
                            parlamentu powinny wejść 4 partie.

                            PO – 29%
                            PIS – 28,2%
                            SO – 15%
                            LPR – 12%.

                            PO i PIS dostały u młodzieży praktycznie taką samą ilość głosów. Myślę, że w
                            tych dorosłych wyborach dojdzie jeszcze PSL i SLD.
                            • wercyngetoryks_wp Re: I co wy na to zwolennicy PO? 21.09.05, 20:59
                              Uważam, że za te złośliwości odpowiedzialna jest Plarforma. Wybory młodzieży
                              są takie jakie są. Ale widać w nich wyraźnie, że poparcie dla PO jest
                              zdecydowanie mniejsze od podawanych przez Sondaże. Dobrze byłoby, żeby do Sejmu
                              wszedł jeszcze PSL i wtedy koalicja PIS - LPR - PSL byłaby realna.
              • inkwizytor.2005 Ojciec Rydzyk i Radio Maryja głos na Kaczyńskiego 21.09.05, 23:47
                Zgodnie z hasłem : "zatopić Platformę". Kaczyński i Wasermann coraz częściej
                goszczą na antenie rozgłośni prawdziwych Polaków.
                • pan.nikt Re: Ojciec Rydzyk i Radio Maryja głos na Kaczyńs 22.09.05, 00:22
                  Skąd znasz to hasło?
                  Czy coś Rydzyk mówił, czy czytałęś w najbardziej obiektywnej GW?
                  • nielubiegiertycha Re: Ojciec Rydzyk i Radio Maryja głos na Kaczyńs 22.09.05, 00:34
                    Zgodnie z tym hasłem działa P. Piasta.
                • milka.stepien Re: Ojciec Rydzyk i Radio Maryja głos na Kaczyńs 22.09.05, 10:12
                  a co to jest "prawdziwy polak"? Proszę o podanie definicji :)
                  • historyk12 Re: Ojciec Rydzyk i Radio Maryja głos na Kaczyńs 22.09.05, 10:15
                    Chyba to samo, co statystyczny Polak. A Polak statystyczny, to taka istota,
                    która zużywa najwięcej wódki, a najmniej mydła i książek w Europie.
                    • milka.stepien Re: Ojciec Rydzyk i Radio Maryja głos na Kaczyńs 22.09.05, 10:17
                      no to chyba za często się myję i za mało wódy chleję, żeby zostać prawdziwym polakiem.... choć jeszcze przecież płeć mi w tym przeszkadza :P
                      • historyk12 Re: Ojciec Rydzyk i Radio Maryja głos na Kaczyńs 22.09.05, 10:20
                        Natychmiast odstaw mydło i zacznij więcej pić. A jak nie... to my już wiemy kim
                        jesteś. Wynocha do Izraela :-)
                        • milka.stepien Re: Ojciec Rydzyk i Radio Maryja głos na Kaczyńs 22.09.05, 10:21
                          cholera.... jeszcze lubię czytać... i to nie tylko biblię.... chyba nie ma dla mnie miejsca w tym kraju :(
                          • historyk12 Re: Ojciec Rydzyk i Radio Maryja głos na Kaczyńs 22.09.05, 10:23
                            Jak będziesz więcej pić to nie będziesz miała czasu na takie głupoty jak
                            książki. Wtedy będziesz prawdziwą Polką.
                          • pan.nikt Re: Ojciec Rydzyk i Radio Maryja głos na Kaczyńs 22.09.05, 16:28
                            jestem zdziwiony, że tak inteligentna osoba jak Milka daje się podpuszczać
                            takiemu zeru jak Historyk.
                            Pani Milko.
                            Proszę dać spokój. Może Pani czytać, myć się bo tak robi większość Polaków i
                            większość obywateli krajów cywilizowanych. No przynajmniej się myją, czytanie
                            na całym świecie ostro zastępuje "kultura obrazkowa". I w tej kulturze
                            obrazkowej Polska wcale nie przoduje.

                            Naprawdę, jak słyszę takie chrzanienie historyka, to nóż w kieszeni sam się
                            otwiera. Zachowuje się jak ci, którzy twierdzili, że prawdziwy Polak jest
                            wtedy, kiedy nosi w kieszeni czerwoną książeczkę.
                            EEEEEEEEEEeech
                            • historyk12 Re: Ojciec Rydzyk i Radio Maryja głos na Kaczyńs 22.09.05, 17:11
                              Trzy lata temu prowadzone były badania czytelnictwa. Okazało się, że Polak
                              średnio czyta 2 książki, a np. Niemiec 2,5. Tyle że Polak rocznie, a Niemiec
                              miesięcznie
                              • pan.nikt Re: Ojciec Rydzyk i Radio Maryja głos na Kaczyńs 22.09.05, 17:33
                                Poproszę źródło!!!
                                • historyk12 Re: Ojciec Rydzyk i Radio Maryja głos na Kaczyńs 22.09.05, 17:44
                                  Przykro mi, ale w tej chwili nie jestem w stanie go podać. Czytałem o tym w
                                  prasie kilka lat temu (możliwe, że przy okazji akcji CAła Polska czyta
                                  dzieciom). Jak znajdę link to Ci podeślę. A na razie musisz uwierzyć na słowo.
                                  Przynajmniej co do czytelnictwa w Niemczech, bo jeśli chodzi o czytelnictwo w
                                  Polsce, to wystarczy wpisać to jako hasło w google. Masz np.:
                                  www.wprost.pl/ar/?O=43192
                                  serwisy.gazeta.pl/kultura/1,66185,2739651.html
                                  I cytat:
                                  "Prawie dwie piąte Polaków zadeklarowało, że w ciągu ostatniego roku nie
                                  przeczytało żadnej książki. Tylko jedna piąta badanych przeczytała więcej niż 6
                                  książek" źródło:
                                  www.mk.gov.pl/website/index.jsp?artId=442
                                  Następny:
                                  "Największą, bo liczącą 42 proc. część polskiego społeczeństwa stanowiły więc
                                  osoby zupełnie książkami niezainteresowane (nieczytające). Co trzeci mieszkaniec
                                  Polski powyżej 15 lat czytał mało, w mniejszości zaś znajdowali się czytający
                                  intensywniej."
                                  ww2.tvp.pl/1290,20050316187684.strona
                                  I jeszcze:
                                  "Według statystyk w rankingach czytelnictwa w krajach Unii Europejskiej Polska
                                  zajmuje jedno z ostatnich miejsc. Z kolei na dziesięć krajów, które wraz z
                                  Polską przystąpiły do Unii, znajdujemy się w statystykach na pozycji siódmej ex
                                  aequo z Litwą. Niższe pozycje zajmują tylko Cypr i Malta, zaś najwięcej książek
                                  czytają Estończycy."
                                  www.pmedia.pl/showkultura.php?wid=978
                                  Jak znam Ciebie to i tak zaraz napiszesz, że to wszystko niewiarygodne. Mówi się
                                  trudno, taka choroba
                                  • pan.nikt Re: Ojciec Rydzyk i Radio Maryja głos na Kaczyńs 22.09.05, 18:08
                                    OK z Twojego linku:

                                    www.pmedia.pl/showkultura.php?wid=978
                                    "Średnia dla Unii to 64 procent czytających, podczas gdy w Polsce wynosi ona 60
                                    proc."
                                    CZY TO AŻ TAKA DUŻA RÓŻNICA?
                                    Bliska błedu statystycznego



                                    "Wzrost czytelnictwa dało się zauważyć ostatnio jedynie w roku 1992 – pojawiły
                                    się wówczas m.in. popularne serie romansów oraz sprzedawane w ogromnych
                                    nakładach sensacyjne powieści szpiegowskie Ludluma czy Forsytha, przez lata
                                    zakazywane przez cenzurę."

                                    CZY NIE TAKIE POZYCJE CZYTA TEŻ AMBITNY ZACHÓD? nie wiem, ale jest to
                                    prawwdopodobne.



                                    "Obecnie kupowanie książek i posiadanie domowego księgozbioru postrzegane
                                    zaczyna być jako przejaw luksusu."]

                                    TO TEŻ ZNAMIENNE I PRAWDZIWE.
                                    A prywatnie mam księgozbior właśnie z czasów komuny. I nie tylko dlatego, że
                                    wtedy się urządzałem, ale również dlatego, że książki, choc trudno dostepne,
                                    były tanie.

                                    Resztę przeanalizuję później.


                                    • historyk12 Re: Ojciec Rydzyk i Radio Maryja głos na Kaczyńs 22.09.05, 19:41
                                      1. ilość czytających... A może pomyślałeś, że czym innym jest czytelnik, który
                                      czyta 1 książkę rocznie, a czym innym taki, który czyta np. 30 książek?

                                      2. cytat:
                                      "Anna Franaszek z Instytutu Książki i Czytelnictwa Biblioteki Narodowej
                                      uspokaja: - W Europie książek nie czyta 42 proc., u nas 44 proc. Więc właściwie
                                      mieścimy się w średniej europejskiej. Tylko że w Europie do tej statystyki nie
                                      włącza się - jak w Polsce - podręczników".
                                      www.trybuna.com.pl/n_show.php?code=2004052001
                                      3. jeśli chodzi o jakość literatury, to akurat też nie ma się czym chwalić.
                                      Akurat właśnie u nas wydawca Harlequinów znalazł swoje El Dolrado.

                                      Tak się czasami zastanawiam w jakim świecie Ty żyjesz. W jakiejś wyimaginowanej,
                                      baśniowej Polsce, w której wszyscy Polacy są szlachetni, mądrzy, oczytani itd.,
                                      za to wszyscy obcy źli, głupi, nieokrzesani i wciąż przeciwko nam spiskują.
                                      Przytaczać Ci fakty, źródła itd., to jak rzucać grochem o ścianę. Ty i tak wiesz
                                      lepiej. Pewnie Giertych z rydzykiem Ci powiedzieli
                                      • pan.nikt Re: Ojciec Rydzyk i Radio Maryja głos na Kaczyńs 22.09.05, 19:56
                                        historyk12 napisał:
                                        Tak się czasami zastanawiam w jakim świecie Ty żyjesz. W jakiejś wyimaginowanej
                                        > ,
                                        > baśniowej Polsce, w której wszyscy Polacy są szlachetni, mądrzy, oczytani
                                        itd.,
                                        > za to wszyscy obcy źli, głupi, nieokrzesani i wciąż przeciwko nam spiskują.
                                        > Przytaczać Ci fakty, źródła itd., to jak rzucać grochem o ścianę. Ty i tak
                                        wies
                                        > z
                                        > lepiej. Pewnie Giertych z rydzykiem Ci powiedzieli


                                        PRZYPISUJESZ MI SWOJE POGLĄDY??
                                        Człowieku, Polacy są jacy są i każdy to widzi.
                                        Ale inne narody sa podobne, nie widzisz tego?

                                        każdy naród ma zespół cech pozytywnych i zespół negatywów.
                                        każdy naród jest zbiorem jednostek.Jednych lepszych drugich gorszych.

                                        Postawiłeś sobie tezę, że POLACY SĄ BRUDNI I GŁUPI I PRÓBUJESZ JĄ WBREW FAKTOM
                                        UDOWADNIAĆ.

                                        eeeeeeeeeeeeE, szkoda gadać.
                                    • pan.nikt Re: Ojciec Rydzyk i Radio Maryja głos na Kaczyńs 22.09.05, 19:51
                                      Wracając do Twoich lektur.
                                      Inne artykuły podaja podobne, ale jednak inne nawet o kilka procent liczby
                                      (mówiłem w poprzednim poście o błedzie statystycznym), czyli prwadopodobnie w
                                      innych państwach, też te różnice szacunku występują.

                                      Zeby obalić twój mit o Polakach, niby głupszych, itd cytat z
                                      www.wprost.pl/ar/?O=43192
                                      "...Brytyjska lekcja
                                      W Polsce jesteśmy obecnie świadkami tego samego procesu, który kraje rozwinięte
                                      przechodziły w latach 70. i 80. Gdy w Wielkiej Brytanii pojawił się problem
                                      wtórnego analfabetyzmu (po ujawnieniu, że ponad 20 proc. dorosłych ma problemy
                                      z poprawnym czytaniem i pisaniem), rząd natychmiast przystąpił do
                                      kontrakcji. ...."

                                      CZYLI PROBLEM JEST NIE TYLKO POLSKI.


                                      Widzisz, znów nie czytasz "swoich" artykułów ze zrozumieniem, albo klamiesz,
                                      zeby obalać tezy innych i obrażać Polaków.
                                      PO co??
                                      Przecież to Twój naród i Twoje państwo.
                                      • historyk12 Re: Ojciec Rydzyk i Radio Maryja głos na Kaczyńs 22.09.05, 19:58
                                        Nie rozumiem twoich argumentów. Z tego, że kiedyś w Wielkiej Brytani było niemal
                                        tak samo źle, to co niby znaczy? Jak sam przeczytałeś tam się za to wzięli i
                                        mają efekty.

                                        Jeden fakt jest bezsporny:
                                        POLSKA NALEŻY DO KRAJÓW O NAJNIŻSZYM POZIOMIE CZYTELNICTWA W UNII EUROPEJSKIEJ.

                                        Ja sądzę, że należy coś z tym zrobić. Ty natomiast, że trzeba to zmieść pod
                                        dywan, to problemu nie będzie.
                                        • pan.nikt Re: Ojciec Rydzyk i Radio Maryja głos na Kaczyńs 22.09.05, 20:09
                                          Znów wmawiasz mi nie moje poglądy.
                                          Ja też uważam, że należy zachęcać do czytelnictwa.
                                          Zarówno werbalnie, jak i dososowaniem cen ksiązek do naszych kieszeni.

                                          Mój bunt wywołały Twoje stwierdzenia:


                                          "Chyba to samo, co statystyczny Polak. A Polak statystyczny, to taka istota,
                                          która zużywa najwięcej wódki, a najmniej mydła i książek w Europie."


                                          "Natychmiast odstaw mydło i zacznij więcej pić. A jak nie... to my już wiemy kim
                                          jesteś. Wynocha do Izraela :-)"

                                          TO CO PREZENTUJESZ NIE JEST RZECZOWĄ DYSKUSJĄ, TYLKO ZWYKŁYM RZUCANIEM OBELG.
                                          RZUCANIEM OBELG NA NARÓD KTÓRY CIE WYCHOWAL. Rzeczywiście źle wychował, skoro
                                          jesteś jaki jesteś i piszesz, jak piszesz.



                                          Przykro, że nie pamiętasz co napisałeś. Ja pamiętam.
                                          • antykomunista1 Re: Ojciec Rydzyk i Radio Maryja głos na Kaczyńs 22.09.05, 20:33
                                            Jest to przykre, jak Polak opowiada o stereotypie wizerunku Polaka stworzonego
                                            na zachodzie tylko po to, żeby nas upokorzyć i pokazać swoją cywilizacyjną
                                            wyższość. A wyższość ta ma się objawiać np. w legalizacji homoseksualnych
                                            związków, swobodzie stosunków obyczajowych, odejścia od wartości
                                            chrześcijańskich kiedyś głęboko zakorzenionych w europejskich społeczeństwach,
                                            masowej komercjalizacji wszystkich sfer życia społecznego i kulturalnego itd. I
                                            wcale nie jestem przeciwnikiem UE, ale podtrzymywanie własnej tożsamości,
                                            powinno być naszym, Polskim interesem. Piszecie o słabym czytelnictwie. Tak,
                                            macie rację, ale do jednej z wielu przyczyn takiego stanu rzeczy bym zaliczył
                                            dużą liberalizację systemu szkolnego, który tego nie uczy, bo jak ma tego
                                            nauczyć skoro uczeń w polskim liceum – polskiej szkole ma tylko prawa, a
                                            obowiązków swoich zupełnie nie zna . Łatwizna, niezbyt konsekwentni
                                            nauczyciele – gorzej przygotowani do swojego zawodu, pójście po najmniejszej
                                            linii oporu staje się standardem polskiej edukacji. Jak do tego dołoży się
                                            nadopiekuńczość rodziców, to mamy obraz elokwencji, inteligencji i kreatywności
                                            polskiego ucznia – później dorosłego człowieka, dla którego telewizja i
                                            komputer jest podstawowym i najczęściej jedynym źródłem wiedzy, a książką jest
                                            na półce dla ozdoby. I tyczy to zdecydowanie bardziej ludzi młodych , niż tych
                                            starszych.
                                            • historyk12 Re: Ojciec Rydzyk i Radio Maryja głos na Kaczyńs 22.09.05, 23:24
                                              To odpowiedź do pan.nikt i antykomunista1

                                              pan.nikt napisał:
                                              >"Chyba to samo, co statystyczny Polak. A Polak statystyczny, to taka istota,
                                              >która zużywa najwięcej wódki, a najmniej mydła i książek w Europie."
                                              >TO CO PREZENTUJESZ NIE JEST RZECZOWĄ DYSKUSJĄ, TYLKO ZWYKŁYM RZUCANIEM OBELG.
                                              >RZUCANIEM OBELG NA NARÓD KTÓRY CIE WYCHOWAL. Rzeczywiście źle wychował, skoro
                                              >jesteś jaki jesteś i piszesz, jak piszesz.

                                              Jestem historykiem i nie mam w zwyczaju spierać się z faktami. Mogę je
                                              analizować, dociekać przyczyn, zastanawiać się nad skutkami, badać powiązania z
                                              innymi faktami. Ale jeśli są dobrze udokumentowane, to nie dyskutuję z nimi. A
                                              niestety (też nad tym boleję) Polacy to naród zużywający najmniej książek (chyba
                                              bezspornie, odsyłaczy dałem Wam dosyć) i najmniej mydła (co było nawet
                                              przedmiotem interpelacji jednego z parlamrntarzystów, Smorawińskiego z PSL zob.
                                              64.233.183.104/search?q=cache:3SAHblHPyPAJ:www.senat.gov.pl/K4/DOK/sten/079/4.htm+smorawi%C5%84ski+zu%C5%BCycie+myd%C5%82a&hl=pl&client=firefox-a)
                                              O wysokim spożyciu wódki chyba wspominać nie trzeba. Więc nie są to żadne
                                              obelgi, a fakty. Problemów nie rozwiązuje się przez udawanie, że ich nie ma.

                                              >"Natychmiast odstaw mydło i zacznij więcej pić. A jak nie... to my już wiemy
                                              >kim jesteś. Wynocha do Izraela :-)"

                                              to ironia. W ten sposób "prawdziwi Polacy" demaskują Żydów: Żyd to ktoś, kto ma
                                              inne poglądy od "prawdziwego Polaka". Czy czasem pan.nikt mnie też nie
                                              zakwalifikował do Żydów ("RZUCANIEM OBELG NA NARÓD KTÓRY CIE WYCHOWAL." - A
                                              dlaczego nie na "swój naród"? czyżby Polacy tylko mnie wychowali? Więc nie
                                              jestem Polakiem, bo mam inne poglądy?)?

                                              antykomunista za niskie czytelnictwo wini liberalizm. To dlaczego w Europie
                                              Zach. i USA czytelnictwo jest wyższe? Przecież tam liberalizm panuje znacznie
                                              dłużej. I dlaczego najniższe jest w Albani, która przez dlugie lata była
                                              najmniej liberalnym krajem świata?
                                              Moim zdaniem nawyk czytania wynosi się z domu. Wychowanie szkolne odgrywa
                                              znacznie mniejszą rolę. Dlatego właśnie jest akcja Cała Polska czyta dzieciom,
                                              że nawyk czytania należy zaszczepiać już 2 - 3 latkom.

                                              Szkoda, że winą za poziom naszej młodzieży obarczasz wyłącznie system, a nie
                                              dostrzegasz roli rodziców. Niedawno byłem np. na dyskotece (takiej z walkami pań
                                              w kisielu itp. atrakcjami). Licealistów policzyłbyś na palcach rąk.
                                              Przygniatająca większość bawiących się to gimnazjaliści, czyli niepełnoletni.
                                              Można spytać, kto ich tam wpuścił. Ale trzeba też zapytać, kto nieletnich
                                              wypuścił z domu na taką imprezę i na całą noc? Zresztą przeczytaj sobie artykuł
                                              z Turku na podobny temat:
                                              www.turek.net.pl/?action=informacje&idin=75&idm=5&ids=14
                                              • antykomunista1 Re: Ojciec Rydzyk i Radio Maryja głos na Kaczyńs 23.09.05, 19:34

                                                Oj widzę, że trafiłem w czuły nauczycielski punkt. Liberalizm szkolny,
                                                przejawia się głównie brakiem konsekwentnego wymagania od uczniów pewnych
                                                zachowań , takich jak np. tolerowania skróconych opracowań lektur, kaset Video
                                                i innej tego typu łatwizny. Przykład obecnej ustnej matury z polskiego, gdzie
                                                za parę złotych można kupić opracowanie jest najlepszym dowodem. Skąd się to
                                                bierze i dlaczego jest tolerowane przez nauczycieli? Odpowiedz sobie sam.
                                                Oczywiście brak czytania książek, w tym lektur jest tylko jednym z wielu
                                                elementów słabości polskiej szkoły. Zgadzam się, że nie zawsze za te słabości
                                                odpowiadają nauczyciele, ale bardzo często legislatorzy głupich oświatowych
                                                ustaw, jak i rządzący na poszczególnych szczeblach.
                                                Oczywiście że zwróciłem uwagę na zachowania rodziców wobec swoich dzieci,
                                                szczególnie tych gimnazjalnych i licealnych. Ich nadopiekuńczość, właśnie
                                                przejawia się tolerowaniem różnych złych zachowań, między innymi takich, które
                                                opisujesz. W wielu wypadkach rodzice nie dostrzegają złych wad swoich dzieci i
                                                dopiero, kiedy przekształcają się one w patologie podnoszą larum obwiniając
                                                wszystkich tylko nie siebie.

                                                Twój wizerunek Polaka jest krzywdzący i oparty o wizerunki ukształtowane przez
                                                nacje nas nielubiące. Jest on wygodny szczególnie, dla Niemców, dla których
                                                rewizjonistyczne zapędy pewnej córki kapitana abwehry mają doprowadzić do
                                                stwierdzenia naszej winy za przymusowe wysiedlanie z ziem zachodnich. Pani ta
                                                zapomniała, kto wywołał II wojnę światową, kto założył obozy koncentracyjne i
                                                mordował w nich wiele narodowości Europy i nie tylko.
                                                • historyk12 Re: Ojciec Rydzyk i Radio Maryja głos na Kaczyńs 24.09.05, 11:47
                                                  A co niemieckie ziomkostwa mają wspólnego ze zużyciem mydła, książek i wódki w
                                                  Polsce? (spisek jakiś?)

                                                  Dlaczego dostrzeganie tego, co ukazuje statystyka jest wrogością wobec Polski?
                                                  (Czy PSL też jest wrogie polskości skoro Smorawiński też dostrzegł ten problem?)

                                                  napisałeś:
                                                  > Twój wizerunek Polaka jest krzywdzący i oparty o wizerunki ukształtowane przez
                                                  >
                                                  > nacje nas nielubiące.

                                                  Co to za nacja: STATYSTYKA?

                                                  Niestety zgadzam się z tobą, co do oceny szkoły. Abstrahując od j. polskiego
                                                  (nie moja działka) spytam Ci się: jak mam uczyć historii nie "po łebkach" skoro
                                                  w szkołach średnich obcięto mój przedmiot z 2 godzin do jednej (po to, żeby
                                                  zwiększyć ilość religi z 1 do 2)?


                                                  Jako histroyk przypominam sobie okres, w którym większość obywateli myslała tak,
                                                  jak ty: ustrój w Polszcze jest najlepszy pod słońcem, Naród Polski jest
                                                  najdoskonalszy. Inni przeciwko nam spiskują.
                                                  To było w XVII - XVIII w. Skończyło się rozbiorami.
                                                  • antykomunista1 Re: Ojciec Rydzyk i Radio Maryja głos na Kaczyńs 24.09.05, 12:23
                                                    Każdy naród ma swoje większe i mniejsze wady. Ty jednak „wyróżniasz” tylko
                                                    Polaków i nie przesadzaj z tą czystością i wódą, bo zmieniło się w tej materii
                                                    dosyć dużo na lepsze. Oczywiście pan Smorawiński może mieć swój punkt widzenia,
                                                    ale pan Smorawiński nie jest całą Polską.

                                                    Nie wiem, jak masz nauczyć historii przy 1 godzinie. Jest to zwykły oświatowy
                                                    paradoks, taki sam, jak prawdopodobnie w innych przedmiotach. Przez takie
                                                    bariery, nie potrafimy rozwijać zainteresowań młodych ludzi, bo z góry ktoś
                                                    narzuca nierealne rzeczy. Dla mnie w liceum humaniści powinni iść ścieżką
                                                    humanistyczną, przyrodnicy – przyrodniczą, ścisłowcy – ścisłą itd. Dlatego
                                                    obecny system jest zwykłym bublem. Zmieniać to powinni sami nauczyciele, a nie
                                                    jak się słyszy profesorowie wyższych uczelni, którzy zazwyczaj są daleko
                                                    oddaleni od licealnej rzeczywistości.

                                                    Jako histroyk przypominam sobie okres, w którym większość obywateli myslała tak
                                                    > ,
                                                    > jak ty: ustrój w Polszcze jest najlepszy pod słońcem, Naród Polski jest
                                                    > najdoskonalszy. Inni przeciwko nam spiskują.
                                                    > To było w XVII - XVIII w. Skończyło się rozbiorami.


                                                    W wg ciebie jak ja myślę? Próbujesz mi przypiąć jakąś łatkę, tylko nie wiem,
                                                    jaką? Jestem daleki od wszelkiej ksenofobii oraz oda samouwielbienia nas
                                                    Polaków. Ale mimo wad, jakie mamy ( tak samo jak inne narody) jesteśmy narodem,
                                                    który wiele potrafi, który potrafi mieć swoją godność, który potrafi kultywować
                                                    swoje tradycje i kulturę, który potrafi się zjednoczyć w ciężkich chwilach.
                                                    Niestety coraz mniej można w takich kategoriach powiedzieć o innych
                                                    Europejczykach, dla których materializm i zwykłe wygodnictwo jest ważniejsze od
                                                    tożsamości.


    • nielubiegiertycha Wandale z LPR 21.09.05, 21:54
      Miłośnikom LPR proponuję zapoznać się z ich ostatnim "wyczynem" w walce o
      praworządną i uczciwą Polskę:

      >Na gorącym uczynku, podczas niszczenia wyborczych tablic, zatrzymano w Słupcy
      >kandydata do parlamentu z listy Ligi Polskich Rodzin - Przemysława Piastę.
      www.slupca.pl/index.php?id=13&PT_leave=16821
      Niestety na stronie internetowej brak całego artykułu, więc cytuję resztę z gazety:
      (mówi świadek zdarzenia):
      Człowiek ten [tj. Piasta] zachowywał się niesłychanie butnie i ordynarnie. Gdy
      udałam się po dowód osobisty, żeby złożyć policjantom zeznania, klaskał mi z
      pogardliwym usmiechem"

      Oto LPR - szczeniaki, które nie dorosły do demokracji
      • pan.nikt Re: Wandale z LPR 21.09.05, 22:26
        Ponoć koniński szef LPR twierdzi, że tylko był koło plakatu, a nie nieszczył.
        Słyszałem jego wypowiedź w RM.
        Czytaj Radio Merkury.
        • nielubiegiertycha Re: Wandale z LPR 22.09.05, 00:33
          Wypowiedź świadkla zdarzenia:
          "zobaczyliśmy trzech mężczyzn. Jeden z nich wspiął się na słup i zaczął wyrywać
          znajdującą się tam planszę wyborczą z wizerunkiem marka Pola. Wandale w ogóle
          nie przejmowali się obecnością obcego pojazdu".

          Jednym z tych 3 mężczyzn był Przemysław Piasta. Pozostali to jego "towarzysze"
          partyjni. Niezależnie od tego, czy zrywał sam Piasta, czy "towarzysz", to Piasta
          był przy tym i to aprobował.

          Gówniarze z LPR
          • pan.nikt Re: Wandale z LPR 22.09.05, 00:51
            Piasta twierdził z upore, że ani on ani jego koledzy nie mieli nic wspólnego z
            niszczeniem.
            Nie wiem jaka jest prawda, od tego jest policja.
            I pamiętaj o domniemaniu niewinności.
            • nielubiegiertycha Re: Wandale z LPR 22.09.05, 00:57
              śmieszny jesteś. Do końca będziesz bronił tych szczeniaków, bo jesteś
              zaślepiony. To masz otworzę ci jeszcze trochę oczy

              wiadomosci.onet.pl/1166515,11,item.html
              • pan.nikt Re: Wandale z LPR 22.09.05, 01:08
                Wszystko co w tej chwili robiępstwo POMÓWIENIA.
                Będą dowody, będzie akt oskarżenia, będzie wyrok -POGADAMY.

                Zaślepił cię komunizm, czy PO-wizm??
                • pan.nikt Re: Wandale z LPR 22.09.05, 01:09
                  A pieniądze z UE biorą zgodnie z prawem. Gdzie mas problem??
                • nielubiegiertycha Re: Wandale z LPR 22.09.05, 01:10
                  Ciebie zaślepił komunizm. Komunizm Giertycha - współpracownika Wojciecha
                  jaruzelskiego. I rzebyś się z tego wszystkiego skichał w gacie, to faaktów nie
                  zmienisz:

                  Piasta to szczeniak, zachowuje się jak szczeniak i działa w szczeniackiej partii.

                  To ostatnie odwołam, jak go z tej partii wywalą
                  • pan.nikt Re: Wandale z LPR 22.09.05, 01:19
                    powtórzę, Masz skłonnosci do pomówień. Nie tylko MW.

                    a co do Girtycha??
                    Romuś pomagał Jaruzelskiemu?
                    W czym, we wchodzeniu na stojąc pod stół?
                    • nielubiegiertycha Re: Wandale z LPR 22.09.05, 01:21
                      Nie Romuś. Maciuś.
                      • pan.nikt Re: Wandale z LPR 22.09.05, 01:40
                        mACIUŚ? CO MACIUŚ?
                        Masz jakieś dowody, czy znów cudujesz??
                        • nielubiegiertycha Re: Wandale z LPR 22.09.05, 01:44
                          Żal mi ciebie biedny, ślepy człowieczku.
                          • pan.nikt Re: Wandale z LPR 22.09.05, 01:48

                            Nie tobie pierwszemu.
                            Kiedyś tymi samymi słowami chcieli mnie zapiać do PZPR.
                            Już taki jestem.
                            Praworządny i myślacy.



                            • pan.nikt Dwa wyjaśnienia 22.09.05, 02:22
                              1. Jeżeli facet jest chuliganem i mu to udowodnią, będę pierwszy, któy ubrałby
                              go
                              w pomarańczowy kubraczek z napisem "jestem głupim chuliganem" i wysłął na
                              kilkaset godzin prac społecznych, z miotła czy łopatą w centrum miasta. Niech
                              ludzie patrzą na gnoja.

                              (uważam, że na chuliganów, lepsza jest taka kara niż opłacane przez nas
                              więzienie)

                              ALE POWTÓRZĘ WPIERW DOWODY




                              2. Nie zamierzam głosować na Piastę.
                              • wercyngetoryks_wp Re: Do nielubiących i inkwizycjone 22.09.05, 07:05
                                Oj chłopcy, chłopcy czyżby na dołach platformusi również nerwy puszczały?
                                Nie denerwujcię się, bo to intelektowi szkodzi. Miało być 55, abyło tylko 25.
                                Oj te wrześnioki!
                                • historyk12 Re: Do nielubiących i inkwizycjone 22.09.05, 10:11
                                  Jeśli ma komuś puszczać, to raczej wyborcom LPR. Giertychna prezydenta miało być
                                  50%, a jest 2%
                                  • antykomunista1 Re: Do nielubiących i inkwizycjone 22.09.05, 19:41
                                    Platforma Obywatelska z wysokich 40- 50 procentowych szczytów spadła na 33%
                                    górkę i zaczęły się wówczas nieskoordynowane i chaotyczne ruchy. Niestety,
                                    wynikają one z obawy przegrania wyborów parlamentarnych. Jak się okazało, żadne
                                    sondaże na zamówienie nie pomogły, bo chociażby Września obnażyła ich marną
                                    wartość. A tak naprawdę historyku nie chodzi tutaj o LPR tylko o tą wielką
                                    niepewność, jak się zachowają w II turze pozostali kandydaci na prezydenta,
                                    którzy nie mają większych szans na wejście do niej? Bo jeżeli w drugiej turze,
                                    w której na pewno będzie Kaczyński i Tusk, elektoraty LPR, SO, PSL, JKM, poprą
                                    Kaczyńskiego, to niestety Tusk przegra, mimo że w I turze ma 10% przewagę.
                                    SLD, jak można było dzisiaj usłyszeć z ust Kwaśniewskiego poprze Tuska. No
                                    właśnie, o ciągłości jakiego stylu prezydenckiego dzisiaj mówił? Kurski
                                    powiedział o tym dosyć jednoznacznie.
                                    I nie ma tutaj już żadnych zasad , bo dawno się one zdewaluowały. (patrz afera
                                    na Pomorzu), a wyborcy już się nie dadzą na nie nabrać.
                                    • historyk12 Re: Do nielubiących i inkwizycjone 22.09.05, 19:49
                                      To że wyborcy tych partii poprą Kaczyńskiego, to mit. Bo:

                                      1. Wyborcom liberała JKM bliżej do liberałów z PO, niż do socjalisty Kaczyńskiego.

                                      2. Większość wyborców nie zwraca uwagi na program, lecz na to, czy kandydat
                                      ładnie się uśmiecha, obiecuje dużo manny itp. Niestety w naszym kraju nie jesteś
                                      w stanie przewidzieć na kogo przerzucą swoje głosy wyborcy Kalinowskiego,
                                      Giertycha itp. I tu ciekawostka: kilkadziesiąt procent wyborców LPR (badania
                                      niedawno publikowane w prasie) jest przeciwnych zwiększeniu roli Kościoła w
                                      państwie. Dlaczego więc głosują na LPR? Diabli wiedzą. Odwrotnie jakiś procent
                                      wyborców SLD jest za zwiększeniem roli Kościoła. I znowu diabli wiedzą dlaczego
                                      głosują na SLD.
                                      • pan.nikt Re: Do nielubiących i inkwizycjone 22.09.05, 19:58
                                        Skąd widomo jak blisko jest JKM do PO, skoro PO nie ma jasnego programu?
                                      • antykomunista1 Re: Do nielubiących i inkwizycjone 22.09.05, 19:59
                                        Dobra niech ci będzie, że 1% JKM poprze Tuska. Jak zdążyłeś w ostatnich dniach
                                        zauważyć, mitem było wysokie poparcie dla PO. Było ono sztucznie inspirowane.
                                        Dlaczego ? Aż ciśnie się na usta historia PRL, gdzie rok przed wyborami już
                                        wiedziano, że na PZPR zagłosuje 99,9%, a frekwencja będzie również wynosiła
                                        99,9%. Może elektoraty są dzisiaj mniej przewidywalne jak w PRLu, ale jest to
                                        bardziej niekorzystne dla kandydata PO niż PIS
                                        • antykomunista1 Re: Do nielubiących i inkwizycjone 23.09.05, 19:45
                                          W niedzielę będziemy wybierali nowych posłów. Mam nadzieję, że wygra PIS, który
                                          we wczorajszej debacie liderów 4 partii wytknął PO brak programu. I tak
                                          widocznie jest, i nawet oburzenia Jana Rokity nie może tego zmienić. Dzisiaj te
                                          dwie partie wykazywały w stosunku do siebie kutuazję i dyplomację.Jak będzie w
                                          przyszłości - zobaczymy.
                                          • klaudiusz4 Re: DO WSZYSTKICH POLAKÓW! 23.09.05, 21:40
                                            Właśnie wysłuchałem ostatniej debaty wyborczej, w której wzięli udział wszyscy
                                            najważniejsi partyjni herosi z PIS, PO, LPR, PSL, SLD, SDPL, PD, SO, PJKM.
                                            Słuchając tego CYRKU dochodzę do wniosku, że najlepszym kandydatem na
                                            Prezydenta III RP byłby prowadzący tą debatę Kamil Durczok, na premiera
                                            desygnowałbym Jana Korwina Mike, a na Ministra Spraw Zagranicznych Władysława
                                            Frasyniuka. Te trzy osoby jeszcze bym zaakceptował. Pozostała reszta niech
                                            idzie albo na emerytury, albo na spacerki z żoneczkami.

                                            Po prostu Szanowni Polacy – Wrześnianie – Wyborcy , przykro było tego słuchać.
                                            • antykomunista1 Re: DO WSZYSTKICH POLAKÓW! 23.09.05, 21:51
                                              Debata jak debata. Wymiana poglądów nieraz ostra jest czymś zwyczajnym w
                                              świecie polityki, w którym się ścierają różne poglądy. Być może chaos w
                                              prowadzeniu trochę ciebie zdenerwował, ale nie widzę nic złego w dyskusji jaka
                                              się toczyła. Myślę, że trochę blado wypadli Rokita, Pawlak i Olejniczak.
                                              Pozostali w swojej normie.
                                              • klaudiusz4 Re: DO WSZYSTKICH POLAKÓW! 23.09.05, 21:55
                                                Każdy może mieć swoje odczucia. Dla mnie był to kolejny kabaret w wykonaniu
                                                polityków, którzy aspirują do zajmowania czołowych miejsc w polskim życiu
                                                publicznym.
                                                Mówię im zdecydowanie NIE!
                                                • antykomunista1 Re: DO WSZYSTKICH POLAKÓW! 23.09.05, 21:57
                                                  Masz takie prawo.
                                                  • wercyngetoryks_wp Re: DO WSZYSTKICH POLAKÓW! 23.09.05, 22:04
                                                    W moim odczuciu debata ta nie wniosła nic nowego. SLD i SDPL panicznie się
                                                    boją, że nie przekroczą 5% progu. PO jak zwykle bez programu, a oświadczenie J.
                                                    Rokity, że jest bardzo skromnym człowiekiem „wzruszyło mnie do łez” (śmiechu).
                                                    Dziwię się ostrym polemikom prowadzonym między J. Kaczyńskim a R. Giertychem.
                                                    Panowie czas najwyższy się dogadać a nie sprzeczać. Jest to w interesie
                                                    polskiej prawicy.

                                                    Mimo wszystko głosuje na PIS do sejmu i LPR do senatu.
                                                  • rochkowalski11 Re: DO WSZYSTKICH POLAKÓW! 23.09.05, 22:11
                                                    Może to paradoks, ale podobał mi się Korwin Mike. Rzeczywiście czas najwyższy
                                                    odciąć koryta panom politykom.

                                                    Prawdopodobnie w niedzielę wygra PIS. Co do prezydentury to trzeba jeszcze
                                                    poczekać na dalszy ciąg kampanii.
                                              • pan.nikt Re: DO WSZYSTKICH POLAKÓW! 23.09.05, 22:16
                                                AQ dlaczego nie Panią Gawryluk??
                                                Fajna babka jest!
                                                • klaudiusz4 Re: DO WSZYSTKICH POLAKÓW! 23.09.05, 22:21
                                                  Bardzo ciebie i Panią Gawryluk przepraszam. Już się poprawiam. Pani Gawryluk
                                                  na Marszałka Sejmu!
                                                  • pan.nikt Re: DO WSZYSTKICH POLAKÓW! 23.09.05, 22:24
                                                    Brawo!!!
                                                    Tak Trzymaj
                                                  • bezatu7 Re: DO WSZYSTKICH POLAKÓW! 24.09.05, 08:20
                                                    Apeluję o głosowanie na Prawo i Sprawiedliwość. Mam nadzieję, że w ostatnim
                                                    czasie Polacy zdążyli się przekonać, kto tak naprawdę ma program i kto chce
                                                    poprawić ich byt, bezpieczeństwo oraz rozliczyć i odsunąć od sprawowania
                                                    funkcji publicznych aferzystów, ludzi pokrętnych, „przefarbowanych” i
                                                    dwulicowych. We wczorajszej dyskusji starły się ze sobą różne poglądy, od tych
                                                    populistycznych do radykalnych. Zawsze trzeba znaleźć to najlepsze a zrazem
                                                    realne rozwiązanie. Czas najwyższy odpartyjnić Państwo, wziąć się za nepotyzm ,
                                                    partyjniactwo i partykularne interesy sprawujących rządy, jakie są uprawiane
                                                    szczególnie na tych niższych szczeblach władzy I myślę, że pod rządami PIS tak
                                                    będzie. Koalalicja PIS i PO jest niby nieunikniona. Być może, że tak będzie.
                                                    Czy jest to dobre rozwiązanie? Moim zdaniem nienajlepsze. Dajmy jednak im
                                                    trochę czasu na uzgodnienia w kluczowych sprawach i zobaczymy, co z tego
                                                    wyniknie. Żałuję trochę rozejścia się dróg PIS i LPR, co w ostatnich dniach
                                                    było można wyraźnie zauważyć. Myślę jednak, że jest to
                                                    chwilowa „niedyspozycja”, bo tak naprawdę LPR jest potrzebny dla prawicowego
                                                    rządu .

                                                  • pan.nikt Re: DO WSZYSTKICH POLAKÓW! 24.09.05, 10:58
                                                    Mam nadzieję, że ataki LPR i PiS, to tylko element taktyki wyborczej dla
                                                    zdobycia głosów podobnych elektoratów.
                                                    Liczę, że nie jest to strategia i dlatego po wyborach te partie stworzą jednak
                                                    rząd, a przynajmniej nie będa się nawzajem torpedowały.
                                                  • bezatu7 Re: DO WSZYSTKICH POLAKÓW! 24.09.05, 11:32
                                                    Mam też taką nadzieję. Jest to w interesie tych partii i całej, tej prawdziwej
                                                    polskiej prawicy
                                                  • mateuszmars Re: DO WSZYSTKICH POLAKÓW! 24.09.05, 13:30
                                                    Partia, która wygra postawi warunki przyszłemu współrządzącemu. Brak
                                                    konkretnego programu Platformy zdecydowanie ich osłabił i podniósł notowania
                                                    PIS, który prawdopodobnie wygra i ma również mój głos.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka